シティタワー恵比寿

[匿名さん]

物件名：シティータワー恵比寿
階数：地上23階 地下2階
総戸数：310
間取り：1LDK～2LDK　
専有面積：40.72m2～80.69m2　
所在地：東京都渋谷区　恵比寿一丁目47番-1外(地番)　
交通：JR山手線/埼京線/湘南新宿ライン「恵比寿」駅から徒歩7分
　　　東京メトロ日比谷線「恵比寿」駅から徒歩9分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ebisu_tower/

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[3916: マンション検討中さん]

>>3915 匿名さん

どう考えても御の字じゃないでしょ。足りないよ

[3917: マンコミュファンさん]

ケチ友こと住友グループにやられましたね。
住友財閥は大阪商人、「高いんちゃうか、まけてぇな精神」が今でも脈々と受け継がれています。
住友不動産、住友銀行とも住友グループは評判悪いですよねぇ。
うちのマンションも億ションで、住友不動産の子会社住友不動産建物サービスが管理会社になってますが、ヒドい対応ですよ。
このマンションも住友不動産建物サービスが管理ですね。
住友不動産建物サービスの管理室は平気で嘘を付くし、付け届けしてる住人だけ便宜を図ったり、気に食わない住人には「管理組合での議題にして吊し上げる」主旨の脅迫文を投函してきたり、「脅してるのか？」と問い合わせれば逆ギレして「意見は管理組合に言って下さい。」の一点張り。
こちらから、管理会社変更の意見書を管理組合の総会に議題で出してやりましたが、未だに回答はありません。
所有者のための資産価値向上なんて全く考えてない会社です。
子会社でそれですから、親会社はもっと露骨でしょうね。
ケチ友がこれ以上の補償金を出すとは思えません。
交渉したって逆ギレして「納得いかないなら、民事裁判でもおこせばいいんじゃないですか！」って言ってきますよ。

[3918: マンション検討中さん]

榊淳司って予想が一度でも当たったことあるの？毎回外れてるよね。。

[3919: 匿名さん]

榊淳司の追っかけ多いね。笑。

[3920: 匿名さん]

>3917

どさくさ紛れに勘違い投稿されてもね。管理は管理会社が行うのではなく管理組合が主体。管理会社は管理組合に委託された業務をこなすだけ。

[3921: マンション検討中さん]

もう西松とS不動産は使用できないってことよね？
しかし西松ってタワマンだけじゃなく他もあるからな

[3922: 匿名さん]

>3941

どうだろうね。喉元過ぎれば熱さを忘れるって国民性。施工トラブル起こしたら敬遠するってことであればすみふは三ツ沢の前歴がある。

消費者がもっと厳しくならないと。

[3923: 匿名さん]

スミフも三井も何度もやらかしている。
表に出てこない問題はいくつもあるらしいよ。

不動産業界の体質が変わらない限りまた起こるよ。

[3924: 匿名さん]

施工トラブルは三井の得意技。ニュースになるような大きいのでも市川、赤坂、大船、横浜、新川崎と。

すみふは三ツ沢以来かな。特徴は対応を渋ること。ここも内覧会時から問題が指摘されていた。

[3925: 匿名さん]

＞不動産業界の体質が変わらない限りまた起こる

青田売りして、引き渡し期限が決まっていることがトラブルがあっても止められない要因ともいわれてる。すみふは時間をかけて売るのなら、完成売りにすればいいのにね。

[3926: マンション検討中さん]

しかし、今どき東南アジアでもちゃんとした建物つくるぞ。日本はそれ以下に成り下がってしまった。

私が前に住んでたシティタワー麻布十番は隣人の気配すらなかったぞ。なんでここは？

そんないい加減な仕事をするのか？西松建設は？

[3927: 匿名さん]

報道された記事で改善工事内容が見れるけど、二重床の脚を防振性の高いタイプに変更したり、遮音材を充填など仕様を変更してるね。
施工不良だけでなく、元々の防音の仕様も良くなかったみたいだね。
他のスミフのタワマンのスレみても騒音の問題があるようだけど大丈夫か?

[3928: 匿名さん]

>>3789 検討板ユーザーさん

確かに。
問題発生しても、なーなーになりやすいのかも。
コールドジョイントも有耶無耶か？

[3929: 匿名さん]

フローリングは張り直しになるけどコーティングしちゃった人の対応どうするんだろうね。通常のアフターサービスだとやり直しは自腹なんだけど。

あとキッチンの壁も貼り直すみたいだけど食器棚の対応もかな。

[3930: 匿名さん]

西松建設　都内のマンションに施工不備が判明＝補修工事など90億円の特損を計上へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3a3ef135c95b3d0b703680ebb9d7114188a...

これってここだよね？

[3931: 匿名さん]

>3930

記事の西松のコメントに構造体でなく内装とあるからコールドジョイントは対応しないみたいだね。フライデーの記事にあった対応からはコールドジョイントも含まれているのかどうかわからなかったけど。

住民は買い取ってもらって逃げるのが賢明だね。

[3932: 買い替え検討中さん]

住民ではありませんが関係者です。
コールドジョイントはないそうです。外部調査会社も入れていたので間違いないのでは。素人の憶測ほど怖いものはないと思いました。

[3933: 鷹]

>>3932 買い替え検討中さん
住民じゃない関係者ってなんだよ。野次馬との違いは？

[3934: 匿名さん]

90億。二度三度やらかしたら準大手でも大赤字だわ。
今後品質管理にコストかけざるをえなくなって更に建築費上がるんかね。

[3935: 買い替え検討中さん]

特定される（該当人数が絞られる）のでどういう関係者かは言いたくありません。
昨日住友不動産と西松建設の説明会がありましたが、資料はフライデーのせいか配られず投影のみでした。
大体報じられている通りで、基本的には内装の問題ですね。全面改装になり床壁、備え付け家具やバス・トイレは新品交換だそうです。

[3936: 匿名さん]

>2935

住戸内はフルリノベだね。

[3937: 匿名さん]

>>3935 買い替え検討中さん
かなり大掛かりな改修工事になりますね…
全てが負担されるとしても借り暮らしが大変そうですね。

[3938: マンション検討中さん]

二重壁にするの？部屋狭くなりそうじゃない？5cmかわるだけでだいぶ変わるよ

[3939: 匿名さん]

>3938


二重壁にするのはキッチンの一部だけ。まあそれでも少し部屋狭くなるけど。

以前、乾式壁のところを二重壁にして販売して、途中で慌てて設計変更してたお粗末なデベがあった。太鼓現象発生したらもっと音響いちゃう。

[3940: 匿名さん]

>3937

引っ越し二回だけでも大変。引っ越し費用は当然デベ負担だけど、引っ越しに対応する時間と労力の補償はあるのかな。

[3941: 周辺住民さん]

そのくらいのリフォームなら引っ越さないで6日くらいでできる

[3942: 匿名さん]

>3941

ここは戸境壁と床をやり直し交換。フルリフォームレベル。それにプラスして一部を二重壁に。

[3943: 匿名さん]

>>3935 買い替え検討中さん
関係者という証拠がないと信用されないよ。説明会の場所はどこでしたか？会場の広さは？

[3944: 口コミ知りたいさん]

中古で買った人の場合も買い取りなどの保証はしてくれるのでしょうか
？

[3945: 匿名さん]

常識的に考えたら中古であろうと不良品を買わされた訳ですから保証されるのが当たり前ですよね！
中古の方や賃貸の方など、どうなるんでしょう？

[3946: 検討板ユーザーさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3947: 匿名さん]

>3945

契約的には瑕疵担保については転売したときには継承されない。ただ、こういう事態でルール通りなんてことやったら信用失うからね。その辺も要ウォッチ。

賃貸については、ルール的にはすみふ→オーナー→賃借人の経路でかな。

[3948: マンション掲示板さん]

pinrichの2020年成約例を参照すると
①3F 40㎡　新7590万→中7900万　騰落率104%
②12F 62㎡　新11,890万→中12,300万　騰落率103%
実勢はほぼ値上がりしていなかった事が判明しています。
110％買取が事実なら、実勢よりも高めの買取になりますね。
転売屋さんも一安心ですね。

[3949: 匿名さん]

>>3911 マンション検討中さん
YouTubeで、新たに別の物件のミスについて語られていますね。どこだろう？

[3950: マンション検討中さん]

西松物件いろいろあるけどタワマンだけ避ければよい？

[3951: 匿名さん]

>3950

対応として二重床の防振性を上げるみたいだけど、原因が施工なのか設計なのか。設計だとしても西松なのかすみふ指示の仕様なのか確認しないと低層なら問題ないとは言えない。あと、低層でも乾式壁ってあったりするし。

[3952: 坪単価比較中さん]

防音のことが言われていたから乾式壁と言ってもちゃんとした壁になっていなかったんだろう。
ボードが一層張りになっていたり、グラスウールが入っていなかったり。
まさか区画壁になってない、なんてことはないだろうが。

[3953: 匿名さん]

>3929

>大手デベロッパーの都心開発案件で重大ミス発生

これ？　2024年と3年先の物件ですでに販売してるって一択でしょ。2棟あってゼネコン別だけどどっちだろう。

しかも5年前にやらかしたデベって。ヒント出しすぎ。

[3954: 匿名さん]

西松建設のプレスリリースを読むと、今回の施工不備は、構造体に関わるものではない、とされているのだけど、根拠は書いていない。

原因については、品質管理上の確認業務が不十分であったとしていて、教育の徹底と管理体制を一層強化し、再発防止を図るとしている。

普通、教育ができていなくてモラルの低い職人たちでも、見えるところはバレるから手抜きも控えめになるよね。見えないところはめちゃくちゃ手抜きしそうだけど。

構造体について、根拠もなく施工不備はないと強弁しているのは、すごく気になる。

[3955: マンション検討中さん]

これがシティタワー大井町だったら価値暴落してただろうけど、恵比寿だからしばらくしたら勝手に元通り以上の価値に戻るだけだろ。

[3956: 匿名さん]

>>3955
間違いないねｗ

航空路の真下でも
なにかの現場でも
定借でも
関係あらへん

[3957: 匿名さん]

今回、内装などの施工の不備の補修費用等として90億円ということだけど、
内容的に、グレードアップ・仕様変更みたいなのが多くない？

遮音性能については、タワーマンションとして特に劣るわけではないだろうし、
遮音材の追加充填て？？？

それと「浴室の床タイルを白色系タイルに変更」って、もう趣味の世界では？？？

一戸あたり、約2,900万円ものコストかけて、実施する内容なんだろうか？

[3958: 匿名さん]

＞浴室の床タイルを白色系タイルに変更

工事迷惑の補償の一環としてみたいだね。

[3959: 匿名さん]

>>3955 マンション検討中さん
不動産は立地が全てとよく言われますが、確かに有事の際に1番差が出るのはそこなんでしょうね。
価値の低い土地に無理やり建てたタワマンなんて、災害等で建物価値落ちたら、ほとんど価値なくなるし。

[3960: 匿名さん]

色を変えるのが補償？　謎は深まるばかり・・・
工事迷惑の補償として、追加工事するとかブラックジョーク？

それと、白色タイルが仮に高いもの良いものだとしても、その分、お金をバックしてもらったほうがお互い良いはずなんだけどね。そのお金で白くしたい人はすればいいんだし。

[3963: 匿名さん]

いくら立地が良くても、西松建設施工のマンションを避ける人は増えるでしょ。当事者のここは言わずもがな。少なくとも私は絶対に買わないな。新築中古共にね。

[3965: マンション検討中さん]

>>3963 匿名さん
逆に補修されたら問題解決するから、相場より割安なら需要がすごそうだけど。