積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

[匿名さん]

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】


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[181: 匿名さん]

>>180 匿名さん

買える値段ならね

[182: 匿名さん]

買えないなら諦めればいいんじゃないの？

低価格で高仕様のマンションを供給しろというのはそもそも無理な話ですし
価格に見合った仕様のマンションをというなら現時点では何とも言えないと思いますがね
違いますかね？
何を持って批判してるのかちょっと意味が分からないです。

[183: 匿名さん]

ここって二重天井、二重床ですか?

[184: 匿名さん]

MRに聞いた方が早いんじゃない

[185: 匿名さん]

二重床二重天井ですよ

[186: 匿名さん]

>>179 匿名さん

開口部ALCなんてこの価格帯なら普通の事。
そこをスラブにしても耐震等級1なんだったら金貰っても嫌だなぁ。
あーそう言えば近隣にALCの塊の塔ができるね。

[187: 匿名さん]

スラブ？　鉄筋コンクリートの壁にすべきだよ。ALCは３・１１の時に壊れた事例がある。それと非構造部分だから壊れても設計上問題なし。ちゃんとチェックしないと後で痛い目に合う。

[188: 匿名さん]

>180

コストダウンしていいところとダメなところがある。安物買いの銭失いにならないようにね。

[189: 匿名さん]

大手が売主の長谷工施工物件って長谷工仕様でも大手価格だったりする。見る目を養わないとだまされちゃう。

この間、他の物件だけど、えっこれが大手の物件って思えるレベル。パンフレットには高級なんて書いてあったけど、営業の前で笑いをこらえるのが大変だった。でも、知らない人はそう思っちゃうのかな。賃貸よりは仕様はましだから。

[190: 匿名さん]

>>188 匿名さん

ここでダメならシーサイド他は更にコストダウン仕様だしもっと買っちゃダメだね。

ところで、この階数の開口部鉄筋仕様の建物はどこにあるんでしょうか？ 是非教えてください。

[191: 口コミ知りたいさん]

見た目はしっかり作って、建物の基本構造でコストダウンするのが長谷工の手法。見た目にお金をかけないと明らかに安物ってバレるから、そういうことはしない。建物の基本構造にお金をけちっちゃいけないんだけど。

[192: 匿名さん]

二重壁あたりは質の低い長谷工仕様ですよね、ここ。

スラブ厚はどれ位なんだろう？
長谷工標準仕様だとボイドスラブは使わない代わりにPCスラブで200mmとかだけど
ここはグレードアップしているのかな。

[193: 匿名さん]

>>191 口コミ知りたいさん
数多の耐震等級1のマンションは恐ろしいほどコストケチっているということだね。
なるほどー

[194: 匿名さん]

基本性能に関しては東京都のマンション環境性能表示で準パーフェクトですね。
見えない部分にお金かけてしっかり作ってそうです。
それ以下の物件は全てケチっているということになりますがいかがでしょうか？

専有部の仕様だけ高ければ高仕様というのはまた違うと思いますがね
それこそ見た目に騙されないことだと思います。
ただ専有部が豪華な物件が欲しいと思うのでしたらもう少しお金出して
高いマンション買われたらいかがかしら。

[195: 匿名さん]

>>194 匿名さん

長谷工標準仕様で太陽光以外は同じ星マークになりますよ。
別にここが良いとか悪いとかではなくて、環境性能表示ってそういうレベルということです。

[196: 匿名さん]

それなら長谷工自体が性能にお金掛けてるってことですね。他のマンションはそれ以下な物件が多数なのですから。

[197: 匿名さん]

長期優良住宅ですよね？こちらの物件

[198: 匿名さん]

プライムタワーは乾式耐火遮音壁、積水は湿式だと聞きましたよ。

[199: 匿名さん]

長期優良かは知りませんがフラット35の項目で全項目満たしています（１つだけ満たせば認定マンションにはなれます）こちらの場合は耐久可変、省エネ、耐震３項目満たしております。申請すれば全科目通るというものでもないようです。

[200: 匿名さん]

>>198 匿名さん

タワー物件は乾式以外を使ってるの見たことがないです。
遮音性能は乾式の方が上ですね。
正しく施工すれば、ですが。

[201: マンション検討中さん]

千代田区港区辺りの@400の上の下ランク物件や@1000の上の上ランク物件じゃないんだし、物件グレード100%満足なんてあるわけないじゃないですか。全ては今の市況下における本物件価格と比して、の話をしなきゃ。
自分はいい物を知っている、違いがわかるアピールは中学生までで終わりましょうよ。
あ、書き込んでいるのが中学生以下の方の書き込みでしたら年相応だと思います、ごめんね。

[202: 匿名さん]

ね～ね～世の大半の物件は都の環境性能表示で準パーフェクトも獲れないような糞みたいな物件ばかりなのはどう説明するの？長谷工は基本性能高いってことでいいのかなぁ？？？？？
教えて浅はかな長谷工アンチさん、テンプレのような浅い知識ひけらかしてるだけじゃ誰も納得しませんよ～～～

[203: 匿名さん]

>>200 匿名さん

タワーはとにかく軽くしないといけないため乾式しか使えない、が正解です。
性能の問題ではありませんよ。

[204: 匿名さん]

ここも天王洲のスミフ物件もそうだけど長谷工ネガって
定型文のように同じことしか言わないから滑稽だよね

[205: マンション検討中さん]

>>202さん
物件規模の問題があるでしょ。。この規模なら長谷工以外は当然そうなるし、長谷工でもそうなったってだけ。長谷工の基本仕様が優れてるなんて証明にはなんないよね。敷地内の緑化プランなんて長谷工関係ないし。
不動産に詳しくない自分でも、鹿島や清水や竹中のスーゼネはおろか、三井住友や東急、フジタ、鴻池、ピーエス三菱辺りの中ランクゼネ施工と長谷工の施工なら前者の方が優れていると思うよ。値段は置いておいての話でね。

[206: 匿名さん]

正確には軽くするためとコスト削減のためですね。
最近は免震＝コスト削減という図式も成り立つからこぞって大手は免震マンション

[207: マンション検討中さん]

ここ南側のコカコーラって何時くらいまでやってますか？トラックと空き缶のごみ捨てでうるさそうですよね。近隣の方でご存じの方いらっしゃったら教えてください。

[208: 匿名さん]

>>205

じゃ他が優れてるって説明してね。星の数では劣ってますけど　笑
浅はかな長谷工アンチさん。何をもってそんなこと言ってるのかなぁ？？？笑
あなたの勝手な妄想、思い込みでは？？あなたみたいな養分がいると大手は楽でいいですね～

[209: 匿名さん]

>>204 匿名さん

こ自慢の10年物の中古マンションより今の長谷工の方が性能良いし、懸命にネガするくらいしかすることないんでしょう。

[210: 匿名さん]

＞＞２０５さん

横槍ですが規模が大きければ★を取得しやすいのって緑くらいじゃないですか？
他は別に建物の基本構造などによって決まると思いますが。違いますかね？

https://www.31sumai.com/mfr/X1009/mark.html

大手の某大規模物件さんでこんな感じですよ

[211: 匿名さん]

いつまでも脳内が昔のままで止まってるお年寄りや情報弱者は大手のいいエサだし、
安易な長谷工ネガを繰り返す。その実何も分かってないというオチ

[212: 匿名さん]

よくわからんが、少なくとも躯体構造に関してはマンション施工が仕事の一部でしかないスーゼネなど大手ゼネコンのほうが長谷工より優れているのではないかと思っている。

[213: 匿名さん]

>>209 匿名さん

待って、明らかにここ数年の単価高のために
グロスを抑える目的で性能は落ちてきているよ。
少なくとも10年前の物件よりは。
8年くらい前のプチバブル物件も仕様が低かったので、その頃とは品質が変わらないと思う。

長谷工はそれでも他社よりはコスト減がうまいので品質低下は少なくなっているね。特にこの物件は。
プライムパークスのタワーなんかはLDKまでインフレームになり梁も目立ちまくりで20年前の物件みたいになってる。
今の建築単価で長谷工にとことんケチらせるとこうなるという悪例。

[214: 匿名さん]

>>205

>>不動産に詳しくない自分でも

不動産に詳しくないからそういう安易な結論にたどり着くのですね。
納得しました。

[215: 匿名さん]

安くても基本性能が高い長谷工と
高くても基本性能が低い他のゼネコンの差が顕著ですね。

[216: 匿名さん]

昨年の東洋経済の記事だが↓

http://toyokeizai.net/articles/-/94516?page=2

施工会社別のマンション騰落率ランキング、上位はスーゼネが独占。
長谷工は30位。

[217: 匿名さん]

>>212 匿名さん

スリーブ入れ忘れて取り壊しになったり、杭届かなくて傾くし大手も適当だよね。

[218: 匿名さん]

>>217
そういう話ではなく、設計レベルの話。スーゼネの研究所とかレベル高そうだなあと。

[219: 匿名さん]

>>216

だからさ～騰落率とか頭の悪そうなデータ持ち出して誤魔化さないで
長谷工のマンションが性能低いというデータ示してよ～

210のリンクじゃないが大手のスーゼネの方がレベルが低いマンションってどういうこと？？？

[220: 匿名さん]

>>210 匿名さん

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/24th/times/news268.htm
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/list/103_minato.htm...

三井は、パークタワー東雲、パークコート千代田富士見、パークコート六本木ヒルトップでパーフェクトを取得しています。最近分譲した物件では、ＧＬＯＢＡＬ ＦＲＯＮＴ ＴＯＷＥＲがパーフェクト&長期優良をゲットしていますね。

[221: 匿名さん]

>>219

別に長谷工マンションの性能が悪いことを示すつもりは全くない。
騰落率に興味がないなら無意味なコメントは控えてもらいたい。

[222: 匿名さん]

結局何も知らずに長谷工＝で叩いてる阿呆がいかに多いかってことだよね。
無知って怖い怖い。

[223: 匿名さん]

>>218 匿名さん

設計レベル高くても設計通り作れないスキルと

[227: 匿名さん]

＞＞２２０

物件により差があるってことですよね？でしたらここが長谷工だから他より劣ってるという安易な長谷工批判も
正直可笑しな話に思えますがいかがでしょうか？人違いであなたが長谷工アンチさんじゃないのでしたらごめんなさい。代わりに長谷工批判してる方にお伺いしたいです。