【契約者専用】武蔵小杉 ザガーデン タワーズウエスト

[ウエスト契約者さん]

■契約者の方専用のスレッドです。 本スレッドは【ウエスト】、【イースト】の契約者限定とさせて頂きます。
　同マンションの隣人同士、仲良く情報交換できたらと思います。宜しくお願い致します！

■概要：
　計画総戸数約１２００戸、東急東横線最大級の街づくりプロジェクト誕生
　東急東横線・目黒線「武蔵小杉」駅徒歩６分、ＪＲ南武線「武蔵小杉」駅徒歩５分
　２駅１３路線利用可能な交通利便性
　竹中工務店施工の５３階建・免震ツインタワーマンション

■所在地
　神奈川県川崎市中原区小杉町２丁目２２８－１、３（地番）（地番）

■交通
　東急東横線「武蔵小杉」駅徒歩６分
　東急目黒線「武蔵小杉」駅徒歩６分
　ＪＲ南武線「武蔵小杉」駅徒歩５分

■総戸数
　613戸（他に店舗（区画数未定）、子育て支援施設）

■入居時期
　平成31年03月下旬入居予定

■構造・階数
　鉄筋コンクリート造地上53階地下1階

■会社情報
　＜売主・販売提携(代理)＞
　国土交通大臣（3）第7259 号
　（一社）不動産協会会員　（一社）不動産流通経営協会会員　（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
　三井不動産レジデンシャル株式会社
　横浜支店
　〒220-0011　神奈川県横浜市西区高島1-1-2（横浜三井ビルディング）
＜売主＞
国土交通大臣（2）第8090 号
（一社）不動産協会会員　（一社）不動産流通経営協会会員　（公財）東日本不動産流通機構会員　（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
JX不動産株式会社
〒231-0062　神奈川県横浜市中区桜木町1丁目1番地8（日石横浜ビル）

■施工 (株)竹中工務店

■管理会社： 三井不動産レジデンシャルサービス(株)

[2801: 匿名さん]

早期に修繕積立金をガッツリ値上げした方が管理組合会計も安泰だし、余裕のない住民を選別する効果もあるから、将来的に払えない可能性のある住民を早々に排除できるしね。逆にそれが出来ないマンションは・・・わかるよね？

[2802: 入居済みさん]

>>2801 匿名さん
早期に値上げするに越した事ないが、ここはどうかな？
平均的な70平米で管理費26,000円と意外と高く、修繕費を適正な価格にすると
修繕・管理合計で最低月額5万は必要でしょう。
そもそもこの月額が可決されるかという問題と、
可決されて払えない住民が売利に出した際に、
月額5万以上もする物件に買い手がつくのかという問題がありますよね。

[2803: 住民板ユーザーさん5]

>>2802 入居済みさん

たいした額じゃないです。

[2804: 住民板ユーザーさん]

>>2803 住民板ユーザーさん5さん
余裕ありますね。
うちは4万くらいが限界ですね。5万とかになったら車売るしかないです。

[2805: 住民板ユーザーさん7]

昨日は鎌倉の花火が綺麗でしたね。
久里浜駐屯地の花火もかすかに見えましたね。
今度の三連休も天気次第で楽しめそうです。

[2806: 匿名]

タワマンを修繕できるメンテ会社は限られているんで、施工費用は言い値ですから
値段のつり上げされるのは必然的ですね。
建築部材が高い分、補修費も高いのは仕方ないです。
入居が少ないと更にその分上乗せされ高額な修繕費となるでしょう。

[2807: 匿名]

管理組合会議上で、上層階の富裕層と下層階の節約カツカツ住人との意見や
考えや方針って合致するものなのか・・・

[2808: 住民板ユーザーさん2]

住民じゃ無い人が混ざっていくら不安を煽っても、大部分の住民は将来を想定しての購入だからどうってことないと思ってる。
ローン終わってせいぜい月5万の出費なら定年後でも余裕がある。
人生は一度きりしかないのだから。

[2809: 住民板ユーザーさん]

>>2808 住民板ユーザーさん2さん
ローン終わって5万なら誰でも余裕。
問題は、すぐにでも修繕費を上げる必要があり、
それが承認されるかどうか、
承認されても競争激しくタワマンに希少価値がない武蔵小杉で唯一の月額5万以上かかる物件にその後買い手がつくかどうか。
管理費に対して修繕費が安すぎるのは三井が売り切るための策略。売り切ったら三井は関係ないのですから。

[2810: 住民板ユーザーさん8]

>>2809 住民板ユーザーさん
単純に管理費を一律1.5万くらいにして修繕費あげればいいだけの話だろ。あなた住人じゃ無いね。解ってない。

[2811: 住民板ユーザーさん2]

>>2809 住民板ユーザーさん

むしろ早めに上げて最終的な値上げ率を低くした方が将来性があり買い手が付きやすくなるだろうし、早めに売りたい人にとって都合が悪いことであればデベを批判するのもおかしいことになる。
外部者さんだからか、主張が矛盾してるよ。

[2812: 住民板ユーザーさん2]

>>2807 匿名さん

ローン審査通ってるのだからカツカツってことはないだろう。銀行の調査力に疑いでも？
計算上、よほど急な散財や収入減がない限りは凌げる範囲でしかないと思う。

[2813: 住民板ユーザーさん]

>>2812 住民板ユーザーさん2さん
審査が通る借入額と払える額は全く別物。
貴方のような無知な人が住人とは、同じ住民として恥ずかしい。

[2814: 住民板ユーザーさん]

>>2810 住民板ユーザーさん8さん
管理費は毎月キャッシュが発生しているものに対しての支払いな訳だから、一律だとか大幅な値下げは赤字になることから現実的ではないかと。。。
2810さん、2812さん、無知にも程がありませんか？
本当に何も知らずに購入したと言われても仕方ないと思いますが。

[2815: 住民板ユーザーさん2]

何が無知なのか分かりませんが、本当の住民ならそれぞれの資金計画はありますし、
他者の不安を煽る考えも発生しないはずですがね。
むしろ多少の修繕費の値上がりも計画できていなかったとすれば、それこそ無知でしかない。
部外者だから矛盾を指摘されて焦ったのでしょうか?

>審査が通る借入額と払える額は全く別物
何が言いたいのでしょうか?　返済力のない人に銀行は貸しませんよ。

[2816: 住民板ユーザーさん7]

昨日はあいにくの天気でしたが、山下公園と八景島の花火が見えましたね。
低い雲があったので、上の方は見えなかったけど
天気の割には楽しめました。
井田病院の先にも、小さい花火が結構上がってました。
今日は相模原の花火大会ご有ります。
この天気なら、見えそうですね。

[2817: 住民板ユーザーさん6]

>>2815 住民板ユーザーさん2さん
貴方のような方が同じ住民というのが、この先不安で仕方ありません。ネットで調べればいくらでも出てきますが一例紹介しますね。

・住宅ローンでは、「借りられる額」と「無理なく返せる額」は別のものです。
https://www.eloan.co.jp/home/guide/guide.php?num=2

ネットリテラシーだけでなく、住宅購入に関する基本も知らない人が多い事実が知れ渡るのは、資産価値に影響しますから今後発言は控えていただきたいです。

[2818: 住民板ユーザーさん2]

>>2817 住民板ユーザーさん6さん

シミュレーション結果が余裕過ぎたので安心できました。
管理費修繕費も極端に現状の2～3倍でも計算してみました。

皆さんも計算してみると良いですね。
借りられる額も無理なく返せる額も人それぞれだと思うのでね。
まあ、これぐらいのシミュレーションは購入前に何度も試していることが本当の購入者だと思いますけどね。

[2819: 住民板ユーザーさん8]

で、免震偽装やコンクリ偽装はどのようにして解決しましたか？？
詳しく教えてください。

[2820: 住民板ユーザーさん]

>>2818 住民板ユーザーさん2さん
貴方は余裕でも、
>>2812
>>2815
のような住人がいる時点でここの将来はリスク高いですよね。
これもマンション購入に当たっての基本ですが、集合住宅は運命共同体であり、今後の運営は低い水準に合わせざるを得ないという点をお忘れなく。

[2821: 住民板ユーザーさん2]

>>2812,>>2815をどのように読み解くと低い水準という理解になるのかさっぱり分からないな。
無理矢理そういうイメージに持って行きたい魂胆が見え隠れしてるような。

[2822: 住民板ユーザーさん]

ここの場合、タワマンにもかかわらず一般サラリーマンでも買えてしまうというのもリスクだよね。後先考えず、イメージだけで購入した層は以外と多い。
植栽も多く、付帯サービスも多いだけに武蔵小杉で一番ランニングコストのかかる物件な気がする。

[2823: 住民板ユーザーさん]

>>2822 住民板ユーザーさん

>後先考えず、イメージだけで購入した層は以外と多い。

そのように推測する根拠は何でしょうか？

[2824: 住民板ユーザーさん8]

>>2819 住民板ユーザーさん8さん
誰も答えてくれませんね？
何故だろう？

[2825: 住民板ユーザーさん]

>>2824 住民板ユーザーさん8さん
それは居住者にとって都合が悪いからでしょう。
あんな有耶無耶な回答を鵜呑みにして貰えるなんて、売り方からしたら、楽なもんでしょうね。
住人の中から住民が選定した第三者機関に依頼しよう、なんて声は上がらないのでしょうかね。
自分なら不安で仕方ありませんが。

[2826: 住民板ユーザーさん7]

みなさん、若葉マークの煽り、荒らしさんはスルーしましょう。

[2827: 住民板ユーザーさん3]

>>2825 住民板ユーザーさん
結局そういうことなんですよね…
まあ有耶無耶にしとけばいいや という人がほとんどなのでしょうね。

[2828: マンション検討中さん]

中古あまり売れてないみたいですねぇ。

[2829: マンション検討中さん]

一般サラリーマンが、
「武蔵小杉にタワマン買えば損しない、あわよくば儲かるかも」
なんて言い出した時点でブームは終了と見てます。
キャンセル住戸が未だに売れ残ってるし、
中古も順調に値下がり始めてますね。
すでに供給過多かと。

[2830: 住民板ユーザーさん8]

>>2829 マンション検討中さん

これからまだ3棟もタワマンが建つのに、既に供給過多…どうなっちゃうのでしょうね。

[2831: 匿名さん]

>>2829 マンション検討中さん
ここは個人の相場感を披瀝する場所なの？
おたくはそれで何がしたいの？

[2832: マンション検討中さん]

>>2831 匿名さん
効いてるみたいやねw

[2833: 住民板ユーザーさん8]

>>2832 マンション検討中さん
お前晒されてたよ。売り時早すぎたんでしょ。今どこに住んでんの？笑

[2834: 住民板ユーザーさん8]

>>2833 住民板ユーザーさん8さん
効いてるねw

[2835: 匿名さん]

どちらにしても今さらガーデンを選ぶ人いないでしょう。
当時はサードも選択肢に無かったし、足元の店舗への期待感もありましたからね。
今、あえてここを選ぶメリットって何？
お得な筈のキャンセル住戸もかなりの期間売れ残ってますよね。

[2836: 匿名]

>>2835 匿名さん
当時は、蔦屋家電とかロンハーマンが下の店舗に入るなんて期待もありましたよね。
蓋を開けてみたら病院と保育園・・・
スーパーすら入らず。
皆、武蔵小杉の再開発に期待しすぎでした。

[2837: 住民板ユーザーさん]

>>2836 匿名さん

はい、若葉。

[2838: マンション検討中さん]

>>2837 住民板ユーザーさん
若葉だと何なのですか？

[2839: 住民板ユーザーさん3]

>>2836 匿名さん

武蔵小杉に蔦屋家電とかロンハーマンを期待するのは無理なのはちょっと考えれば分かるはず。期待した方が悪かっただけ。

[2840: 住民板ユーザーさん]

>>2838 マンション検討中さん

荒らしですね。

[2841: 住民板ユーザーさん]

>>2839 住民板ユーザーさん3さん

ニコタマの一人芝居だと思います。

[2842: 住民板ユーザーさん]

>>2841 住民板ユーザーさん
武蔵小杉にできなかったのは事実ですよね？
荒らしでもなんでも無いと思いますが。
というか、二子玉の人は武蔵小杉なんか意識してないと思います。
武蔵小杉民の二子玉へのコンプレックスは大いにあると思いますが。

[2843: 住民板ユーザーさん3]

二子玉川のことはもう良いじゃないですか。住民の層も物件の相場も武蔵小杉とは違うので比較するのは不毛です。武蔵小杉なりの良いところはあると思います。

[2844: 住民板ユーザーさん7]

昨日の、みなとみらいスマートフェスティバルの
花火大会はランドマークタワーより高く打ち上がった花火もあり綺麗でしたね。
音も聞こえてきました。
今日は近くでは、横浜国際プール近くの町内会の
花火、少し遠くの横須賀、厚木、その他があります。これは南西方向ですが、北東方向も沢山有りますね。

[2845: 住民板ユーザーさん]

>>2843 住民板ユーザーさん3さん

同感です。隣の芝は青く見えるかも知れませんが、二子玉川の物件を買った人はそれなりのコストを払っている訳であり、要は選択の問題だと思います。

[2846: マンション検討中さん]

>>2845 住民板ユーザーさん
効いてますやんw

[2847: 住民板ユーザーさん]

>>2845 住民板ユーザーさん

いや、前からおかしな二子玉川関係者1名がやって来て荒らしてるだけです。
関係ないスレまでやって来て何しているのか謎ですね。

[2848: 住民板ユーザーさん4]

>>2847 住民板ユーザーさん
まあ何はともあれここの住民の一部はやはり二子玉川にコンプレックスがあるのは間違いなさそうですね…。無視してればいいのにね。

[2849: 住民板ユーザーさん]

>>2848 住民板ユーザーさん4さん

あなたこそ無視するべきでは？
書き込む必要ある内容ですか？

[2850: 匿名さん]

>>2845 住民板ユーザーさん

そうですね。二子玉川と比較するのは不毛なのでもうやめましょう。

[2851: 住民板ユーザーさん1]

みなさんアフターサービスの申し込みしましたか？

[2852: 住民板ユーザーさん]

>>2850 匿名さん

このスレを見て初めて二子玉川に行ってみました。上質な雰囲気と商業施設に圧倒されてしまいました。歩いている人たちも皆んなお洒落で幸せそうで街全体がキラキラ輝いていました。特に噂の蔦屋家電には感動しました。何故こんなにも武蔵小杉と差がついてしまったのでしょうか。

[2853: マンション検討中さん]

>>2852 住民板ユーザーさん

二子玉川は東京。武蔵小杉は川崎。
単純にそういうこと。
所詮武蔵小杉は新興国。でもそれなりにいいところもあるのかな？

[2854: 住民板ユーザーさん]

>>2852 住民板ユーザーさん

都心から見ればどちらも川縁の街に過ぎない。
差があると思いたい人なのかな？w

[2855: 住民板ユーザーさん]

>>2853 マンション検討中さん

武蔵小杉にも、もちろんそれなりに良いところもあると思います。昔ながらの商店街の庶民的な街並みとか、グランツリーのスーパーやファストファッションは決してお洒落ではありませんが便利だと思います。ただ、二子玉川の洗練された街並みとは、全くレベルの違いを感じてしまいます。

[2856: 住民板ユーザーさん]

やっぱりこのおかしな人は二子玉川ネタを引っ張りたがるね。
無視するんじゃなかったの？

[2857: 住民板ユーザーさん1]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2858: 住民板ユーザーさん1]

私は二子玉川と武蔵小杉は比較するものじゃないとは思いますが、それでも…
駅前で催されるイベントのレベルに大きな差を感じます。
かたや(きっと)商業施設が企画運営に関わり、武蔵小杉はそうではないのかなと予想しますが。
小杉では、住民が支払うエリアマネジメント費とかを使ってるのでしょうか。
二子玉川でのイベントは、だいたいオシャレなんですよねー。
小杉はフードフェスタとか、ただの近所の居酒屋の出店な感じで…あとは謎のステージ。

[2859: 住民板ユーザーさん]

>>2858 住民板ユーザーさん1さん

確かにあのコスギフェスタとか舞祭とか、酷いですね。武蔵小杉のイメージが悪くなるのでやめて欲しいです。

[2860: 住民板ユーザーさん]

>>2858 住民板ユーザーさん1さん
同感。イベント一つでも手作り感というか、金かけて無いなーて感じですよね。
というか、武蔵小杉に洗練された環境を求めるのがそもそも間違いじゃない？二子玉川とはコンセプトが全く違う。個人的には千葉の船橋とか柏とかと同等のイメージ。

[2861: マンション検討中さん]

子宝にあやかり女性は二子玉で買い物をするという伝説があるらしい。

[2862: 住民板ユーザーさん2]

本当に住民の書き込みなの？

[2863: 住民板ユーザーさん]

武蔵小杉はちょっと前までは川崎の田舎町であったことを考えると確実に良くなっていると思います。そもそも二子玉川レベルの街と比べるから残念に思われるだけで、以前からの進化をもっと前向きに評価して欲しいと思います。

[2864: 住民板ユーザーさん]

住人ですが、そもそもこの武蔵小杉に洗練された環境なんて求めてませんから気になりません。
最近学区がまた荒れ始めてると言うのは気掛かりです。あと何故こんなにホームレスが多いのですかね、川沿いだから仕方ないのでしょうか。条例で撤去できないものでしょうか。

[2865: 住民板ユーザーさん4]

住民ですが、このスレは風評がいくらでも流せますね。
面白がってる人を面白がるのも悪くないです。

[2866: 匿名さん]

>>2864 住民板ユーザーさん
確かにホームレス多いかも。
何で？

[2867: 匿名さん]

>>2866 匿名さん
特に北口。

[2868: 住民板ユーザーさん4]

>>2866 匿名さん

都が追い出すからじゃん。

[2869: 住民板ユーザーさん4]

>>2864 住民板ユーザーさん

洗練された環境ってどんな環境なんですか？

[2870: 匿名さん]

>>2869 住民板ユーザーさん4さん

ホームレスとか風俗がない環境じゃない？

[2871: 住民板ユーザーさん2]

>>2870 匿名さん

そこが気になる心情は洗練されてるの？

[2872: 匿名さん]

>>2871 住民板ユーザーさん2さん
正解は？

[2873: 住民板ユーザーさん]

>>2870 匿名さん

ホームレスや風俗のある環境は、衛生面だけではなく治安にも関わる問題なので、家族持ちにとってはやはり心配です。

[2874: 住民板ユーザーさん1]

確かに、いくら武蔵小杉No. 1マンションだとしても近所に風俗があるとなるとちょっとね…

[2875: 住民板ユーザーさん6]

この物件だけの問題ではありませんが、生活圏内にホームレスと風俗のある環境というのは、家族で生活する住環境としては論外だと思います。住民運動で追い出せないものでしょうか。

[2876: 住民板ユーザーさん1]

>>2875 住民板ユーザーさん6さん
風俗はあぶない方面に関係しているから難しいかもしれないけど…。
ホームレスは何とかなりそうな気もしますよね。
4人ほどのホームレスをよく見かけますが、夏場は匂いがきついです…。
先日は長髪１つ結びの男性ホームレスが、グランツリーのスーパーでカゴ持って買い物してて、レンジでコロッケ温めてるの見ました。喫煙所でタバコ吸ってるのも見かけたし。どこに寝ぐらがあるのでしょうね。

[2877: 内覧前さん]

風俗かはわかりませんが　一昔前は綱島にも映画館がありましたので、
よく見に行きました。
常時　ポ〇ノ三本立てを上映していまして、駅にもそのポスターが貼られ
いました。

[2878: 匿名さん]

新興住宅街で場所が無いのはわかるが、高架下にある仮設のような保育園はどうかと思いますね。
上を走る電車の騒音と常時薄暗い環境で精神的に不安定な子どもが育ちそう。
休日の公園も遊具に常時行列ができてるし、
地元の子とタワマンの子の間で派閥が多くあります。
高層階から子どもが物を落として問題になってるのも武蔵小杉特有の問題ですよね。
大人にとっては交通の便が良くてメリットあるかも知れんが、
子どもにとっては相当ストレスが蓄積してるんじゃ無いかって思ってしまう。

[2879: 住民板ユーザーさん5]

むしろ、頑張って書き込んでる人のストレスが心配。w

[2880: 住民板ユーザーさん8]

久々に来ましたが、完売したのにいまだ住民以外が好き勝手言ってるんですねー

[2881: 住民板ユーザーさん2]

>>2880 住民板ユーザーさん8さん

お気持ち良く分かります。ドンマイ！

[2882: 住民板ユーザーさん]

武蔵小杉駅のホームでは毎日サラリーマン同士の喧嘩が発生してますよ。
人が多すぎて、大人もストレス溜まってるんでしょうね。便利なのか不便なのか。

[2883: 住民板ユーザーさん]

>>2881 住民板ユーザーさん2さん

お気持ち良く分かります。ドンマイ！

[2884: 住民板ユーザーさん1]

三井さんがやるイベントはオシャレ感もあってのんびりできる感じで好きです！

[2885: 住民板ユーザーさん1]

>>2882 住民板ユーザーさん
そもそもタワマン購入者は自己顕示欲が極めて高く、見栄っ張りな人が多いという調査結果が出てます。
その様な、プライドだけは一丁前な人達が大量に一点に集中するわけですから、争いごとが起こるのも無理ないでしょう。

[2886: 住民板ユーザーさん]

>>2885 住民板ユーザーさん1さん

もはや、このスレは購入者が語るとは思えない内容ばかりになりましたね。

お気持ちよくわかります。

[2887: 住民板ユーザーさん2]

>>2886 住民板ユーザーさん

お気持ち良く分かります。ドンマイ！

[2888: 住民の人に質問したいさん]

主観的な意見だけじゃなく客観的意見も大切です、ドンマイ！

[2889: 住民板ユーザーさん3]

>>2887 住民板ユーザーさん2さん

お気持ち良く分かります。ドンマイ！

[2890: 住民板ユーザーさん5]

>>2887 住民板ユーザーさん2さん

お気持ちよく分かります。ドンマイ！

[2891: 匿名さん]

大成功！ やっぱり釣れた、しかも2匹。まだ釣れるかも。

[2892: 住民板ユーザーさん1]

>>2891 匿名さん
確かに！
販売時からここの購入者は駅遠やら不祥事やらで物件に不安を抱えてるからよく釣れるんだよな！
まだ釣れるかも。

[2893: 住民板ユーザーさん1]

一刻も早く管理組合に修繕積立の値上げ、平準化を提言しませんか？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992
管理費が高いから、敢えて修繕費を安く見せて売り切ろうとしたのは認めざるをえないと思います。
普通の低層マンションよりも修繕費が安いなんてどう言う計画なんだか。

[2894: 匿名さん]

>>2893 住民板ユーザーさん1さん

武蔵小杉だけの問題ではありませんが、タワマンの修繕費問題の実情は想像以上に深刻ですね。

[2895: 住民板ユーザーさん]

>>2894 匿名さん
同じ武蔵小杉内でも修繕費の平準化を可決したマンションもあります。70平米で約3万くらいですね。此処は余分な設備、階数も多いですから3万じゃ済まないでしょう。と言うことは管理修繕で6万くらいですか。一般サラリーマン家庭でぎりぎり買えた層は払えずに引き払う形になっていくのでしょうかね。まあ月額6万の中古に買い手がつくか疑問ですが。

[2896: 住民板ユーザーさん5]

>>2895 住民板ユーザーさん

70平米で月額3万円ってどこのマンションですか？
修繕費をそこまで跳ね上げたマンションは聞いたことがありませんが…
管理費修繕費込みでの額ですよね？

[2897: 住民板ユーザーさん]

>>2896 住民板ユーザーさん5さん
2013年2月完成のエクラスの中古、
75平米で修繕費3万9680円／月ですね。
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_kawasakishinakahara/nc_92188276/...

それに対してガーデンは同じくらいの広さで、約9,000円。。。
少しずつ上がっていくことを考慮してもどう考えても此処の設定おかしくないですか？
このままだと、途中で足りなくなって追加徴収、滞納が嵩んでまともな修繕もできず破綻なんてのが目に見えてます。何とかならないでしょうか。

[2898: 住民]

>>2897 住民板ユーザーさん

マジかあ…何があったのか疑わしい金額まで引き上げたなあ。
それでも住民は値上げを可決させて売り物も少ないということは、やっぱり購入者の皆さんは金銭的余裕があったのでしょうね。
戸数が中途半端なタワマンは修繕費も大きく成りがちなのかな。
にしても、相場を逸脱した値上げに感じる。

[2899: 住民板ユーザー]

>>2898 住民さん
ガーデンが異常に安すぎるだけでしょ。
相場を逸脱してるのはこっちの方かと思いますがね。
将来の大規模修繕考えたら、余るくらい積み立てておくべき。もしくは値上げが確定する5年前後で売り逃げるかどっちかだね。
5年だと手数料や経費云々で相当マイナスになるでしょうけど。
誰かも言ってましたが、デべは売り切ることしか考えて無い。購入時に安く見せて売り切ったから後は知らんと言う感じでしょう。すでに責任は管理組合に委譲されてますからね。

[2900: 住民板ユーザーさん]

エクラスの根拠はよく分からんが、MSTの公式HPによると50年安心計画で@216円/㎡か。
まあここで平準化後、@250円~300円/㎡でも文句は無いけどね。

[2901: 住民板ユーザー]

>>2900 住民板ユーザーさん
50年計画を信用するのは良くない。
何故なら三井含め、タワマン自体の大規模修繕に前例が無い。実際いくらかかるかは蓋を開けてみないとわからない。
1回目ですら実施出来たのは川口のエルザくらいじゃ無い？他は資金が足りない、賛成を得られないやらで修繕が進んでるところは極めて少ない。
特に費用のかかる2回目以降の大規模修繕なんてとんでもない金額でしょう。特にここは長期優良を維持したり、無駄に広い共用部の修繕費など相当費用がかかりそうです。先送りにせず早いうちから値上げして積立した方がいいと思いますがね。

[2902: 住民板ユーザーさん]

>>2901 住民板ユーザーさん

修繕計画は住民なら分かってるでしょう。
平準化は相場範囲で必要なのは同意。
目的が曖昧なまま無駄に多額を積み立てても何がしたいのかよく分からないし。
ここは戸数があるので多少有利でしょうね。

[2903: 住民板ユーザーさん]

>>2902 住民板ユーザーさん
個数があるから有利と言う考えは甘いとおもいます。実施済みのタワマンの大規模修繕の背景ご存知ですか？
各ゼネコンに声かけするも辞退され、仕方なく釣り上げられた言い値でしか受けて貰えない状況。今後、全国のタワマン第1期の大規模修繕が始まります。受けてくれるゼネコンは限られてるので、想定以上の見積もり、さいあくは実施まで数年待たされるなんて事態も起こりうると思います。技術が進歩すればできるようになる話でもなさそうです。
よって大規模修繕までに売り逃げし、手放さないととんでも無いことになりそう。

[2904: 住民板ユーザーさん]

>>2903 住民板ユーザーさん

エルザの例が話題でしたが、築17年650戸で12億だと月々の修繕費で考えると驚きはそれほど無い金額に感じます。
コンサルと施工会社を選定とありましたので、費用がつり上げられたのかどうかはわかりませんが…
タワマンというよりは、むしろマンション管理の質を問われている課題かと思いますけどね。

[2905: 住民板ユーザーさん]

>>2904 住民板ユーザーさん
ここに限りませんが、東京五輪以降も解決が見込まれない建築業界人材不足の中、割りに合わないタワマンの大規模修繕を受けてくれる業者がいくつあるでしょう。
今後一気に修繕需要が増える中、どれだけ順番待ちになるのか。
あと戸数が多いのはメリットだけでなくデメリットもあります。空き家、滞納が増えた時点で雪だるま式に資金不足が加速するというリスクもお忘れなく。その様なリスクも含め、修繕金値上げが必要と思いますがいかがでしょうかね。
シミュレーションにはそこまで見込まれてないですよね。

[2906: 住民板ユーザーさん3]

>>2905 住民板ユーザーさん

本当に住民なら、こんな掲示板で不安を煽るのではなく、直接管理組合に相談じゃないですかね？

[2907: 匿名さん]

>>2905 住民板ユーザーさん

同感です。将来のタワマンの大規模修繕に備えるためには足元の負担は大幅に増えるかも知れませんが、長い目で見ればそれが資産価値を守る最善の方法だと思います。今さらデベの責任論を蒸し返してもどうにもなりませんし。

[2908: 匿名さん]

過去、免震偽装、コンクリート偽装の住人しか知りえない詳細な事情について
敢えてここで相談持ちかけられた方がいらっしゃいます。
同じ方ですかね？

[2909: 匿名さん]

>>2907 匿名さん

将来の大規模修繕に備えるためには必要なのは分かるけど、毎月の修繕積立金が大幅に増えるのはやはり死活問題。販売時に十分な説明を怠ったデベを訴えるべきでは。

[2910: 住民板ユーザーさん]

全てのリスクを織り込んだら切りがない。
先ずは平準化の議論を行うべきでは？
タワマン独自の要素については、武蔵小杉の第1世代タワマン群の
お手並み拝見といこうじゃないか。

[2911: 匿名さん]

問題の先送りは結局将来に大きなリスクを抱えることになります。今ならデベに責任を問える可能性がありますが、時機を逸すると泣き寝入りするしか無くなってしまいます。

[2912: 検討板ユーザーさん]

結局この物件の免震偽装やコンクリ偽装はどうなったんですか？きちんと解決しましたか？？それとも未だ有耶無耶なままですか？
気になります。

[2913: 住民板ユーザーさん5]

>>2912 検討板ユーザーさん
この話題になると急にみんなだんまり笑
なるほどね！

[2914: 住民板ユーザーさん7]

こんな誰が見てるかもわからない掲示板に執拗に書き込んで不安を煽るのは一体誰の仕業なんでしょうね。

[2915: 匿名さん]

ツタヤも10月で閉店らしいですね。。。
蔦屋家電、蔦屋書店ができるどころか、
普通のツタヤですら撤退とか今後いろいろ不安ですよね。

[2916: 住民板ユーザーさん]

>>2915 匿名さん
あそこは再開発エリアの仮店舗ですし、全国的にTSUTAYAの役目は終わり店舗が激減しています。
利用者はネット時代に乗り遅れている印象。
使える店が増えてくれた方が嬉しいですね。

[2917: 匿名さん]

というか、武蔵小杉はグランツリー含め閉店とか撤退ばかりで不安になります。この街はこれから大丈夫なのでしょうか。

[2918: 住民板ユーザーさん3]

>>2917 匿名さん

ええ、大丈夫でしょう。
多数の開店を無視して少数の閉店と撤退ばかりを取り上げる分析力に恐れ入ります。

[2919: 匿名さん]

>>2917 匿名さん

確かに武蔵小杉はこれから心配ですね。やはり客層を考えると、大衆的なスーパーやファストファッションやフードコートのような商業施設に絞った方が良いと思います。

[2920: 住民板ユーザーさん]

>>2918 住民板ユーザーさん3さん
しかし、新規開店の小洒落た高架下店舗や、下駄の店舗も閑散としてます。
こちらの閉店も時間の問題でしょうか。
賑やかなのは少し小汚い居酒屋、立ち飲み店ばかり。
やはり武蔵小杉には小洒落た店は似合わない。

[2921: 住民板ユーザーさん4]

>>2920 住民板ユーザーさん

小洒落てて平日も休日も賑わってますけど、あれが閑散に見えるのですか？
どうやらこのスレは必死に落とす方へイメージ操作をしたい人が張り付いてますね。
まあ無駄な努力だと思いますが。

[2922: 匿名さん]

>>2920 住民板ユーザーさん

というか、武蔵小杉に小洒落た店は不要だと思います。大衆的で安い店と昔ながらの人情味溢れる下町の雰囲気が武蔵小杉の良いところ。小洒落た店とか言って頑張ってみても、なんだかサムいだけだし。

[2923: 匿名さん]

今日久しぶりにグランツリーに行きましたが、
テナント酷く無いですか？
郊外のアリオと大して変わらなくなってきてません？。
ただ、唯一いいなと思ったのは、餃子の王将。
あれは美味い。

[2924: 匿名さん]

>>2923 匿名さん

確かにグランツリーは酷いね。何故武蔵小杉はいつまで経っても垢抜けないんだろ。

[2925: 匿名さん]

センター北南ですら、そこそこ上質な店舗が揃ってるのにね。
武蔵小杉ブームも一過性のものなのでしょうね。
数年前は中古もでたらすぐ売れてましたが、最近はなかなか売れなくなってきてますよね。

[2926: 住民板ユーザーさん2]

>>2925 匿名さん
垢抜けないから、サンダル、短パンでも私のような老人がある買い物に気軽に行ける良さがありますなぁ。フードコートは老人の食べたものはうどんくらいしかないが。

[2927: 匿名さん]

>>2925 匿名さん

数年前と今では相場が違うのではw?

[2928: 住民板ユーザーさん1]

>>2921 住民板ユーザーさん4さん
この環境で小洒落てると思えるならそれでいいと思いますよ。都内に対抗とか勘違いしたコメントをされるから、都内レベルの小洒落た雰囲気と比較されて大したことないと言われてしまうわけです。
実際、唯一のモールのグランツリーも地方のモール並みで、川崎のラゾーナにすら大きく差を付けられてしまいました。

[2929: 住民板ユーザーさん4]

>>2928 住民板ユーザーさん1さん

誰が都内と対抗してコジャレてると言い出したのですか？
武蔵小杉の中では間違いなくコジャレてる方でしょう。
ちなみにラゾーナは日本一のSCです。
同じ商圏内に同規模のSCが出来たらおおごとですよ。

[2930: 匿名さん]

>>2928 住民板ユーザーさん1さん

確かにグランツリーは、ちょっと残念な感じになってしまいましたね。

[2931: 住民板ユーザーさん4]

>>2930 匿名さん

残念なわりには、年々利用者が増えているようにしか見えない。

[2932: 住民板ユーザーさん1]

まぁいくらグランツリーをディスろうが実際グランツリーはこのマンションからは遠いからね…。
直接この物件には関係ないでしょう。
北口にはイトーヨーカドーがありますから笑

[2933: 住民板ユーザーさん]

>>2931 住民板ユーザーさん4さん
単に周辺にマンションが増えたのと、グランツリーぐらいしか無いと言うのが理由でしょうね。
一流ブランドの揃う川崎のラゾーナや二子玉川の高島屋、ライズ、たまプラーザまで全てに微妙に遠いですから、休日にショッピングが出来るような、もう少しまともなモールが近くにあれば良いのですが。
あと、困っているのはちょっと上質なお惣菜や食材が売っている店舗がほとんど無いですよね。北口にはスーパーが無いので、ちょっと買い物したい時はいつもコンビニになってしまいます。自転車出すのも置き場まで遠いし億劫になりました。なんか愚痴ばかりになりすみません。。。

[2934: 住民板ユーザーさん2]

>>2933 住民板ユーザーさん
コンビニ以外は自転車でないと行けないの？歩けるでしょ？

[2935: 住民板ユーザーさん1]

>>2933 住民板ユーザーさん
上質な惣菜や食材がないないから、いきなりコンビニか、、、、、、。そのギャップが面白い。

[2936: 住民板ユーザーさん3]

上質な惣菜ってなんでしょうね?
デパ地下みたいなのを求めてるのかな?
いまどき全国お取り寄せの方が質が高いように思うけど。。

[2937: 2933]

>>2936 住民板ユーザーさん3さん
ご認識の通り、デパ地下の惣菜です。
共働きということもあり、都内に住んでた時は平日はほぼ毎日デパ地下の素材の良いものを選んでました。こちらには、スーパーやコンビニ等、一般的なものしか無いようです。やはり郊外の武蔵小杉にはそこまで求められないんでしょうかね。
こちらに越してきて部屋は綺麗になりましたが、生活水準は確実に下がりました。上質なものに触れる機会が大幅に減ってしまったのは残念です。

[2938: 住民板ユーザーさん1]

>>2937 2933さん

「都内」という括りだと、デパ地下を日常使いできる立地に住んでいる都民はそれほど多くは無いと思うけど。
デパ地下に近いものは、東急スクエアに少しあるくらい？
いずれにしても、事前のリサーチ不足ですね。

[2939: 住民板ユーザーさん7]

>>2937 2933さん

確かに二子玉川あたりのデパ地下とかと比べてしまうと、大きく見劣りしてしまいますね。

[2940: 匿名さん、]

ではいち早くデパ地下通いが出来る物件へ引っ越した方が良いですね。急ぎましょう。幸い今なら売り時ですし、損失もゼロか軽微なものでしょう。ここでくだ巻いてる時間が勿体無い！

[2941: 匿名さん]

日吉の東急アベニューで良くないですか？

[2942: 住民板ユーザーさん3]

>>2937

なるほど。
うちは専業主婦で一馬力の私を妻が支えてくれています。
デパ地下の惣菜は体験済みですが毎日だと飽きますね。高い割には大して美味しくもないし。
やはり主婦の料理も侮れないレベルだとデパ地下は不要に思えてきますね。
生活水準がデパ地下の惣菜レベルで維持できている気分であれば、
それはそれで良いのではないでしょうか?

[2943: 匿名さん]

>>2939 住民板ユーザーさん7さん

見劣りもなにも二子玉川のデパ地下目的であれば二子玉川に住めば良いのでは?
二子玉川は高島屋のデパ地下しか無いように見えますが。
武蔵小杉に二子玉川ほどの百貨店があったら今のお値段では買えない物件が殆どでしょう。

[2944: 匿名さん]

>>2937

共稼ぎなのに上質なものに触れられない生活は残念ですね。
やっぱりもう少しお互いに頑張って、デパ地下のお惣菜という上質な生活を求めてはいかがでしょうか?(笑)

[2945: 住民板ユーザーさん7]

>>2943 匿名さん

できればそうしたいところですが、二子玉川は予算的に残念ながら手が届きません。

[2946: 住民板ユーザーさん1]

めっちゃ効いてて笑える

[2947: 2933]

>>2944 匿名さん
気づいたら炎上していてびっくりです。
素直な気持ちを書いただけなのですが、、、
行間を読める人ばかりで無いようなので具体的に記載しますが、
上質なものと言うのは、デパ地下だけでは無いです。
高級な食材を取り扱っている店舗や、レストラン、服飾全般、子育てに関しては子どもの習い事についても庶民的なものばかりで、これまで触れてきた上質な物とは全く異なるものという事です。
これが武蔵小杉のクオリティなのか、これから発展していくものなのか不安ですね。なんか都落ち感が強く、若干落ち込んでます。

[2948: 匿名さん]

>>2945 住民板ユーザーさん7さん

デパ地下での散財をやめれば買えるかもしれませんよ。
本末転倒ですが。

[2949: 匿名さん]

>>2947
まあ、炎上目的だとそういう書き込みになりますよね。都内でも条件に合う物件はなかなか難しいかと。
リサーチ不足の無い物ねだりです。
その分、物件はお安く買えたのでは?

[2950: 住民板ユーザーさん4]

>>2945 住民板ユーザーさん7さん

そこまでお望みなら二子新地じゃだめだったの？
二子玉川へは徒歩圏内ですよ。

[2951: 匿名さん、]

>>2947 2933さん

二子玉の物件を買えない程度の資金しか無い人の割に引っ越し前の生活水準はだいぶ高そうですが、どちらにお住まいだったんですか？？

[2952: 住民板ユーザーさん7]

>>2947 2933さん

上質な生活を得るには、それなりの価格の物件を買う必要があります。都内の生活と川崎の生活では当然格差があるわけでそれは物件の価格に反映されています。武蔵小杉クオリティというか、その点は割り切って住むしかないですね。

[2953: 匿名]

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

そういうことですね。
うちは武蔵小杉にしたことで投資資金が残せたので都内の物件を手に入れやすくなりました。次の暴落までには準備が整うはずです。
とはいえ、武蔵小杉の将来性は侮れませんよ。

[2954: 匿名]

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

それなりの稼ぎがなければ都内でも上質な生活は無理でしょう。
単純にどれだけ稼げるようになるかだと思います。稼げもしないのおねだりはいけませんね。

[2955: 匿名]

>>2951
察してあげましょうよ。(笑)

[2956: マンション住民さん]

すでに成熟してますし、一般サラリーマンが武蔵小杉に買えば損しないとか
言いだしてますから、ピークは過ぎたのではないでしょうか。
実際中古市場はかなりダブついてきてますし、一時期に比べて成約価格も下がってきたと
言われてます。
まあ自分は永住目的なんで特に気にしてませんが。
あと、わがままを言えば、もう少し人口が少なくなってくれた方が、
お店とかも混まないので助かるんですがね。

[2957: 匿名]

>>2956 マンション住民さん

私は逆にお店が増えていくだろうなと感じますね。気がつくと新規開店しているお店が多くて面白いです。
いずれにせよ人口減少の時代に人口増となってるエリアであることは間違いないですね。

[2958: 住民]

>>2952 住民板ユーザーさん7さん

格差が分かりません。
都内で苦しい生活をしている人を何人も知っています。

[2959: 匿名2]

>>2957 匿名さん
一気に人口が増えたので減る時も急減するのではと思ってます。
ここは都内より安く買えたので、
残った資金を運用し、大きく価値が下がらない
3年後くらいには都内に移住したいです。
それまではここで我慢します。

[2960: 匿名さん、]

ほんと都内を連呼する人に限って、具体的な立地と物件となるとだんまりばっかりで歯応えがない。少しはネガなりにお勉強してきて欲しいですね(｀・∀・´)

[2961: 住民板ユーザーさん]

>>2960 匿名さん、さん
ネガだろうとポジだろうと、自分が住んでる物件を晒す人がいると思います？
ネットリテラシーの低いここの住人さんのように自ら、ガーデンが
【免震偽装対象マンション対象でした】
【コンクリート強度偽装でした】
と書き込む方が少し異常かと思いますが、いかがお考えでしょうかね？

[2962: 住民]

>>2961 住民板ユーザーさん

まず、住民じゃない人の書き込みと読み取りましょうね。

[2963: 住民板ユーザーさん6]

>>2961 住民板ユーザーさん

ようこそネガさん。
私は「自分が住む」とは言ってませんが？？
そう自然と解釈してしまうのは、あなたが自分が住む物件と比べて妬んで書き込みされているからですかねw

[2964: 住民板ユーザーさん]

>>2963 住民板ユーザーさん6さん
貴方は住人の方ですか？
貶されて悔しいのは分かりますが、
ガーデンの品格が落ちるので、
その様な書き込みはやめてもらえませんかね？
またここの住民はネットリテラシーが低いとか言われたら嫌なんで。

[2965: 住民板ユーザーさん5]

>>2964 住民板ユーザーさん

安心して下さい。住民を装いながらネガコメントを繰り返す、貴方のリテラシーの低さには到底及びませんので。

[2966: 匿名2]

>2963
>2965
は新手のネガなのか、本物のイタイ住民なのか。

[2967: 住民板ユーザーさん]

都内人気エリアに僻むのは分かりますが、
武蔵小杉に僻む人はいないと思います。
ここはちょっと便利な庶民の街ですよ。

[2968: 匿名さん]

なんだかギスギスして嫌な感じのスレですね。どなたかが言ってましたが、これが武蔵小杉クオリティということでしょうか。このような人たちと同じコミュニティに入ると思うと憂鬱になります。

[2969: 住民板ユーザーさん6]

コミュニティに入れなかった人が、住民を装ってギスギスしている、の間違いでしょうね。

[2972: 匿名さん]

>>2969 住民板ユーザーさん6さん

コミュニティに入れなかったどころか、買えなかった自称上質さんかもしれませんよ。

[2973: 住民板ユーザーさん8]

ここのネガさんは、サゲ目的なのがハッキリしてますからね。
あの手この手と住んでもいない物件のスレでよく頑張るなと感心しますよ。

[2976: 匿名]

住民ですが、武蔵小杉がギスギスした街というのは納得。
今日の朝も駅前でホームレスが喧嘩していたかと思えば、ホームでは駅員とサラリーマンが喧嘩。
中国に長期滞在したことがあるのですが、
どこか雰囲気が似てる感じがします。
みんなストレスが溜まってるんでしょうかね。

[2978: 通りがかりさん]

武蔵小杉云々ではなくてこのマンションの住民がちょっとね…。
煽られ耐性なさ過ぎでしょ。放っておけばいいものをいちいち反応しちゃうから相手の思う壺。
まあ色々あった物件だから火消ししたい気持ちは分からないでもないけどさぁ。とにかく釣られすぎだよね。

[2979: 匿名]

うわぁ「武蔵小杉地区の今後について」と同じ流れ。
向こうは、マ○○ッタンと、
こちらは、なんちゃって住民と、
主役を囲む構造。
自分も同類で申し訳ないが、
楽しい暇つぶし…もアリかなと思ってます。
ここまでくると、住民も怒らないでしょ？

[2980: 匿名]

>>2978 通りがかりさん
確かに色々ありましたよね。時期的にも色んな偽装に見事ヒットした外れ物件でした。

[2981: 匿名さん]

[No.2970～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・意図的な迷惑行為
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[2982: 匿名さん]

じえんおつ

[2983: 匿名]

>>2982 匿名さん

だから放っておけって。
煽られ耐性なさすぎ。

[2984: 住民板ユーザーさん3]

>>2983 匿名さん

すいません。非住民がわかったフリして有ること無いこと（ほとんど事実と異なりますが）書き散らかすのが許せなくて…

[2985: 住民板ユーザーさん8]

>>2984 住民板ユーザーさん3さん

と、耐性なさすぎな、
投稿してみる非住民さん…。

[2986: 匿名]

>>2984 住民板ユーザーさん3さん
この物件が免震偽装とコンクリート偽装の対象に引っかかったのは事実ですよね？隠蔽は良くないです。

[2987: 匿名さん]

>>2986 匿名さん

別に隠蔽するつもりはありませんが、知らずに買ってしまった我々が一番気にしているので、もうそっとしておいてもらえませんか。

[2988: 住民板ユーザーさん1]

>>2987 匿名さん
まあでも今後この物件を中古検討する人も出て来ますからね。そういう人達にとってはこういうネガティブな情報こそ重要だと思います。

[2989: 匿名さん]

>>2988 住民板ユーザーさん1さん

こういう情報が出回ってしまうと、どうしても中古市場での物件の価格が下がってしまうと思います。それも住民としては心配です。

[2990: 住民板ユーザーさん]

>>2989 匿名さん

武蔵小杉が下がるときは周りもみんな下がるから安心。

[2991: 住民板ユーザーさん]

>>2990 住民板ユーザーさん
なぜ安心なのか。。。

[2992: 住民板ユーザーさん6]

>>2991 住民板ユーザーさん

他はもっと下がるってことでしょう。

[2993: 住民板ユーザーさん2]

>>2992 住民板ユーザーさん6さん

武蔵小杉の中でもこの物件は駅遠だし色々曰く付きだからどうかな。隣にイーストという上位互換があるのも厳しいよね。

[2994: 住民板ユーザーさん1]

一時は二子玉川とライバルになるかなんて言われてましたが、えらく差がついてしまいましたね。

https://oceans.tokyo.jp/lifestyle/2019-1001-4/

ここで紹介されているようなイケてる家族、武蔵小杉では見たことないです 笑

[2995: 住民板ユーザーさん3]

>>2994 住民板ユーザーさん1さん

ここで紹介されてる家族がイケてるかわかりませんが、駅前歩けばチラホラ見かける感じですよねぇ。

[2996: 住民板ユーザーさん]

>>2995 住民板ユーザーさん3さん
そうですかね？特に北口なんて、お洒落な家族は滅多に見ませんよ。
どちらか言うと武蔵小杉駅前は酔っ払い、ホームレス、ヤンキー、くたびれて上品とは程遠い老人が結構多いです。
まあ庶民の街なので、ちょっとした買い物にもスリッパと部屋着で出られる雰囲気が違和感なく、それが居心地良かったりしますが。

[2997: 住民板ユーザーさん]

>>2994 住民板ユーザーさん1さん

月1～2回の利用でファストファッション中心で、どこがイケてるのか分かりません。
武蔵小杉もオシャレな人は多いですよ。

[2998: 住民板ユーザーさん1]

>>2997 住民板ユーザーさん
月に1、2回二子玉川に行きますが、やはりここと違って清潔感というか、洗練されているのでちょっと羨ましいです。
正直、武蔵小杉ではグランツリーでセカンドブランドくらいしか扱ってないので。
皆さんどこで服とか買ったりされているのでしょうか？少なくともラゾーナ川崎くらいまで出ないとまともなお店ないですよね。

[2999: 住民板ユーザーさん6]

>>2998 住民板ユーザーさん1さん
服は新宿や渋谷、代官山、六本木、横浜に出ることが多いですね。
二子玉川は高島屋しかないのでありきたりで中途半端で行きにくい。

[3000: 住民板ユーザーさん2]

>>2998 住民板ユーザーさん1さん
ご自分がセカンドブランドくらいの方が何をおっしゃる。