ザ・ライオンズ武蔵国分寺公園ってどうですか？

[購入検討中さん]

ザ・ライオンズ武蔵国分寺公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都国分寺市西元町2丁目2513番5他（地番）
交通：
中央線 「西国分寺」駅 徒歩9分
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.03平米～101.64平米
売主：大京

施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[601: 匿名さん]

私もフロアコーティングが一番の関心事です。

以前、　　かきこみ太郎のバーニッシュクラブ　　　というサイトを見つけ、
ハードコーティングは是か非かを含め、フロアコーティングとは何ぞや・・・について勉強しました。

皆さんものぞいてみたらいかがですか？？

来月のインテリア相談会では、フロアコーティングを中心に質問してみたいと思っています。

[602: 匿名さん]

>>600さん

「良いようで悪かった」全くその通りです。

ちなみにうちのコーティングは樹脂を２度塗りしてるような感じらしいです。なるほど、フローリング本体に傷が入る事は余程な限りはないようですが、フローリングより樹脂の方が傷が入りやすい（イメージ湧きますよね）ので、結果傷だらけに見える。

しかも樹脂が汚れを吸い取ってるらしく、経年で黒く汚れてきて薄汚いうえに、軽くべたつく。いいとこないでしょ？笑

ただし、傷の酷い場所で頑張ってはがしてみたところは、数日後やはりフローリング自体に傷が入ってました。

結局すべきだったのか、止めるべきだったのか判断つきません・・が、596さんのように徹底的に調べる事が少しでも後悔を減らす事だと思います。

[603: 匿名さん]

>>602
フローリングを保護するためにコーティングするのに、
コーティングが駄目になって剥がすと傷が付くって、
本来の目的から外れてるんじゃ・・・。
液晶の保護シートみたいに手軽なのがあればいいと思うんですが。

[604: デベにお勤めさん]

>>603さん

液晶の保護シートなんて、まだまだ次世代って気がしますが
お知り合いのおうちを見た限りでは、UVがいいかなと・・。

ただ。そのＵＶを扱ってる会社いわく、
安っぽいフローリングには適合するけど、木目入ってるのは逆に入れにくいみたいな話がありました。

みなさん気をつけてねー

[605: 匿名さん]

フロアコーティング、うちはやりません。
子供が小さいと何やってもそう長くは保てないので・・・
先々リフォームしたときに綺麗に仕上げます。

[606: 匿名さん]

602さん
黒く汚れてきて薄汚いうえに、軽くべたつく。←これも何となくイメージ湧きます。うちにはペットがいるのでフロアコーティングはやっておいた方がいいと思っていましたが、ホント徹底的に調べてからにしないとエライことになりそうですね。ありがとうございました。

ＵＶフロアコーティング、少し調べてみました。何件か写真を拝見しましたけど光沢感がとても素敵で見た目良さそうな感じがしました。ただ、品質の良さ、保証期間の長さなど見ていたら602さんの「良いようで悪かった」が頭をよぎってしまいますね（汗）

[607: 匿名さん]

土曜日の朝、NHKで「多摩蘭坂」紹介をしていました！
ここの近くですよね？
とても良い感じの坂で、お散歩やサイクリングにもよさそうでした。
実際、そういう人も多いみたいです。

[608: 匿名さん]

オプションカタログを見ているとテンションあがって無駄にいろいろつけてしまいそうですよね。フロアコーティングのこととても参考になりました。うちもフロアコーティングについてはすごく悩みました。あまりコーティングやワックスのようなテカテカ感が好きではないのですが、コーティングをしていると日頃の手入れが楽とか聞いたことがあり、どうしようか悩んでいましたが、ここを読んでて何となくうちには必要ないかもという結論に達しました。

[609: 匿名さん]

>607

お散歩やサイクリングをしている人が多い街に住んでると、何故か、恵まれてるなーって感じます。
やっぱり平和が一番。

[610: 匿名]

水周りコーティングは2年か3年で寿命が来ます。その点も考慮ください。

[611: 匿名さん]

>>605
長く住む気がないならやっておいたほうがいいのかもしれませんけど、
結局リフォームの時やりかえることになりそうですもんね。
そう考えたらしなくてもいいかなと・・・。

[612: 匿名さん]

7フロアコーティング、うちもかなり悩みましたがやめることにしました。
最初はまめにワックスする性格でもないので、入居時にフロアコーティングしておけば
手間がいらないし、長いこと快適に過ごすためには必要なものかなって
思ってましたが、フロアコーティングって水拭きできないとかいろいろあるんですね…
ここでも皆さんのいろいろな意見や情報をお伺いしてみて、605さんのように
先々のリフォームした際にきれいにする方がいいかもって思いました。
その分、家具などにお金をかけたいかなって思います。

[613: 匿名さん]

フロアコーティング、しない方が多いんですね・・。
友達に聞いても、みんなやったというので、かなり迷ってます。
迷うくらいならやっておいた方がいいかな〜。。

あんまり（ほとんど？）水拭きなんてしないし（笑）

[614: 匿名さん]

我が家でやったフロアコーティングは水ぶきオッケーです。

[615: 匿名さん]

全然近くないですけど。
ほとんど国立に近いです。
このマンションの場所は国分寺・府中方面ですね。

[616: 匿名さん]

>>609
そうねすね。
ペットの糞が目に付かなければもっと・・・。
この辺はどうなんでしょうか？散歩中ペットの糞とか皆ちゃんと処理されてますか？
今住んでる近辺はたまにほったらかしにしてる者がいたりで・・・。

[617: 匿名さん]

>>613
フロアコーティング、迷うくらいならやっておいた方がいいかもしれませんね。
後悔してからじゃ遅いですし。我が家は検討してましたがやめました。
10年20年保証付やUVなどフロアコーティングにもいろいろあるようですが
逆に傷だらけに見えるとか、コーティングのし直しができにくそうなので
それならば10年や20年後にフローリングそのものを張り替えた方がよいかな
と思っています。

>>616
公園などにペットの糞がそのままにしてあったりするとガッカリしますね。
我が家は犬を飼っている側なので特にそう思います。

[618: 匿名さん]

>616

可愛い自分のペットが嫌われない為にも、飼い主がマナーを守ることが、大切なペットを守ることに繋がりますものね。

[619: 匿名さん]

フロアコーティングの話題、興味深く拝読しておりました。
実際に体験された方のお話は勉強になりますね。
ウチもコーティングは止めて傷んだらリフォームしようかな。
ところで床をリフォームする際は、一時的に仮住まいに
移らなければいけないんでしょうか？？

[620: 匿名さん]

６１９さん
一部屋ずつ、生活空間を確保しながら、床をリフォームする方法なら、住みながらでもリフォームできますよ。
でも、日数と手間がかかるので料金が割高になることもあるそうですが。

[621: 匿名さん]

>>619
全面リフォームならともかく、
床の張り替え程度なら住んだままで大丈夫ですよ。
家具をそのままにしておいても職人さんが動かしてちゃんとやってくれます。

[622: 匿名さん]

620さん 621さん
619です。
そうなんですね。張替え工事も結構な大掛かりなものかと思いましたが、
施工日数も6畳間の場合2、3日の間らしいので、仮住まいに移るのは大げさですね。
家具の移動も職人さん任せでいいとの事で安心しました。
ご親切に回答していただきましてありがとうございます。

[623: 匿名さん]

フロアはホームセンターで買ってきて、
自分で貼り替えようと思えばできるんだけど、
剥がすのが大変・・・特に端っこが。
最初に床貼って壁って手順で施工してるんですよねぇ。
逆にできんのかな？
壁より床やりかえるほうが多いと思うんだが・・・。

[624: 匿名さん]

床の張替えって、自分でできちゃうんですか！？
材料はホームセンターで扱っているのかしら。
確かに安く上がるかもしれませんが、床材を間取りにあわせて綺麗にカットしなきゃないとか、
古い床材の廃棄など、色々と面倒な事が多そうですよね。

[625: 匿名さん]

そろそろインテリアオプション展示会だけど実際の値段とかどうなんだろうか？
何か「これは！」っていうのある？

[626: 匿名さん]

オプション会、悩みますよね。入居してからでも間に合うようなものであれば入居してからゆっくりと・・・って思えるんですけど。私はフロアコーティングや水周りコーティングで悩んでいます。上のレスを拝見する限り、床の張替えリフォームもそれほど大がかりなものでもなさそうなので、コーティングするよりしない方がいいのかな・・・なんて思ったり。多少高くてもやっておいた方がいいのかな・・・とか。また施工会社がグリーンジャパンという会社だから余計悩むっていうのもあるのですが。

[627: 匿名さん]

戸建てを購入した友人は、「フロアコーティングは、やっててよかったよ」って言っているので、
我が家でもコーティングはやっておいたほうがいいかなと思っています。

[628: 匿名さん]

うちもフロアコーティングはやっておいた方がいいかなと思ってますが、フロアコーティングにもいろいろありますよね。ここのオプションでそのままコーティングをお願いした場合、ここでお話されている方のように後々コーティングしなおすことができないなど大変なことにならないか心配になります。特に施工会社のグリーンジャパンさんは10年保証などのような保証期間がないそうですよね。その場合、もしものことがあったら嫌だな～って思うので。

[630: 匿名さん]

＞629さん

２００万円ですか！
部屋の大きさは、どれくらいですか？
私も、実際そんなにかかるとは思わず、高いな、という印象です。
自分で施行できれば良いんですけどね・・。

[631: 匿名さん]

私はまあそんなものかなと思っていました。>200万円くらい
だって単に切って置くだけのバルコニータイルでさえ約3万円/m2だからそれだけで200万円以上かかるしね。
できれば部分的に交換できれば良いのだけれど20年後に同じ模様のフローリングは無いだろうし結局オフィスにあるようなカーペットをDIYで張っている気がする。

[632: 匿名さん]

5日で200万は高い！！
100平米としても平米単価2万円ですよ！！？
フローリングのグレードが高いか床暖関係で費用掛かったのかな？

[634: 匿名さん]

631さんの話の中にあったので、横道ですが投稿します。

うちは、よくあるパンチカーペットの少し毛並みが長いのをキッチンに敷いています。
キッチンで一番汚れるのはレンジ周りで、場所によって汚れの度合いが違うので、汚れた場所だけを同じ柄で買換えができるからです。定番のものは、入居から7年経った今も売っています。一枚400円くらいなので長方形のキッチンマットを買うよりお得だと思っています。

それを見た私の知り合いは玄関にも敷いていました。

[635: 契約済みさん]

コーティングをしようと思っていたのですが、グリーンジャパンの仕事ぶりも心配だし、止めることにしました。その分、ベランダのタイルを貼ろうかなと思います。友人が、「木は呼吸している。昔の建物はコーティングなんかしてなかった。それでも長持ちしたものだ。」と。水拭き・乾拭き・米ぬか拭きで丁寧にお掃除をしようと思います。キズや傷みは、思い出になる・・いつまでも、モデルルームのような生活は望まないので。カビ止めだけはお願いします。他には、エアコン・カーテン・照明・ベランダのタイル・作りつけの食器棚（下部にゴミ箱のスペースをお願いしようかな）の相談をする予定です。全部で、200万円くらいかかるのかな？

[636: 匿名さん]

>>633
やはり床暖ですか。
巾木なんてしれてるのでそれほど影響ないですけど、それなら納得です。
コーティングに限らず、住宅関係はネットで探すより、
知り合いに紹介してもらうのが一番だと思いますよ。
どこも紹介客は大事にしますからねぇ～。
知ってる人が周りに居なければしょうがないですけど・・・。

[637: 契約済みさん]

629です。
そうですねぇ。
知り合いでいれば非常に助かりますよね。
さっぱり相場がわからないので言値になっちゃいますよね。
ただ知り合いで住宅系に勤めていて詳しい人もいないのでこういう中での情報のやり取りは非常に助かっております。

コーティングについてですがこの掲示板の中で色々調べてみましたが、結構賛否両論なんですね。
やって良かったって人も結構いましたし、あんまり変わらないかもという意見もありました。
ただ、あまり変わらないかもという方の中には比べてないから解らないと言う方も多かったので、余裕があればやった方が、今後のメンテナンスなども楽なのかなというイメージです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[639: 匿名さん]

知り合いの業者ではなくて、
やってもらって良かった業者を知り合いから紹介してもらうってことですよ。

知り合いに業者が居るのもまた考えものなんですよ。
何でも言える知り合いだと気兼ねなくて良いんですが、
中途半端な知り合いに相談してしまうと他の業者に頼みにくいんだよなぁ。
納得いかないところがあってもきつく言いにくいし・・・。
普段会うことがない親戚なんかは駄目です。

[640: 匿名さん]

１学級４０→３５人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000037-san-soci

こんな案が通ったら今でもキツキツの４小なのに武蔵国分寺公園北側の三井・イニシアのマンションもできたら、
もう４小に入るのは…。
他のマンション地域も困るだろうし、この案廃案にならないかな？

[641: 匿名さん]

教師増員・・・いかにも民主党らしい案。

[642: 住まいに詳しい人]

>>639さん

そうですよね、やってもらってよかったところ紹介いただいての方が良い仕事してくれますよね。
紹介で来た業者は紹介者の顔もあるので手を抜けないのがありますから。

あとおっしゃるように親戚にそういう方がいると確かにいいたい事言えなくなるし施工するほうも安くしてやってるんだから、みたいな感じになりがちです。
後で別の会社に頼んだこと分かると「何で声かけてくれなかったの？」みたいなこと言われるので辛くなりますよね。

親戚の断りとすれば、「購入するとき若干のサービスを売主から受けたんでオプションとかの工事はそこに頼まないといけない雰囲気だったんでごめんね」みたいなのが良いのではないでしょうか？

[643: 匿名さん]

634さん
パンチカーペット！いいですね～。あれなら汚れたところだけを買いかえれば済みますし。全換えしても痛くない程度の価格なのでいいなって思いました。キッチンマットをしいていてもキッチン部分のフローリングって結構油汚れで黒っぽく汚れたりするので、コーティングをやっても同じような感じになりそうだな～なんて思っていたんです。でもパンチカーペットってどうなんでしょうか？ずれやすかったりしないのでしょうか。

[644: 匿名さん]

634さん
パンチカーペットって初めて聞いたんですが、ジョイントマットのように
パーツを組み合わせて1枚のマットにして、汚れた部分だけを取り替えられる
ようなものなんでしょうか？
1枚400円とは、お手ごろ価格ですよね。キッチンマットの場合、何枚くらい必要ですか？

[645: 匿名さん]

>>644さん

正式名称はわかりませんが、企業の廊下や事務所で板系のものでなく、刺激を吸収するようなカーペット敷きのものがあると思います。正方形で並べて敷きつめてあるんですが、イメージ湧きますでしょうか？

種類はピンキリでありますが、だいたいコーナンとかで５０㎝四方くらいで400円くらいをうちなら5枚横に並べています。

折り紙を5枚並べたものを想像してください。素材はともかく、そんな感じです。

ジョイントはしませんが、裏地がゴム製なので簡単には、ずれません。うちはシンクやレンジ側に横一面だけ置いてますが、切って全面にはった方が綺麗とは思います。

モノによってはパンチパーマのような毛並みなんでパンチカーペットって言うんだと思ってます笑

[646: 匿名さん]

>>643さん

前述の通りずれないんですけど、それはうちが塩ビシートだからでしょうか。とはいえ、フローニングでも同じように摩擦は起こると思いますが、カーペットなら少し滑る気がしますね・・
ご自宅のキッチン床材によると思います。

ちなみに全換えするくらいなら、安いキッチンマットのが安いですが（安いのは滑りやすいですけどね）汚れがまばらなんで全換えは必要ないんですよ、本当に。せいぜい3枚です。更新マットをレンジ前において、新しいマットは他部分に。

[647: 匿名さん]

646さん
643です。レスありがとうございます。うちは白に近い感じの色のフローリングなので、やっぱり汚れは目立ちます。フローリングを傷めない為に定期的にワックスもかけてはいますが、素人がやっているので綺麗じゃないですし。なので油や水はねが気になるようなところは大きめのキッチンマットを敷いています。今回手入れが面倒なこともありコーティングについて悩んでいたのですが、646さんの言うようなパンチカーペットもいいな～なんて思ったので。サンゲツのHPにフロアタイルが載ってたので参考にしてみます。ありがとうです。

[648: 契約済みさん]

皆さんインテリアフェアはどうでしたか。

やはり全て高いですね。
うちはいろいろ見積もりも貰いましたが、結局全て見送りました。

エアコンと窓ガラスフィルムは最後まで迷いましたが、
入居してから選んでもいいなと思いました。

フロアコーティングは入居前にやっておくのが便利だとは思いますが、高すぎです。
グリーンジャパンもこれまでの対応からして微妙ですね。

カーテンはバーティカルブラインドを入れたかったのですが、
販売員の方も、ショールームで見てから決めた方が良いですよとのことで、話が進みませんでした。

フロアコーティングやカーテン屋さんで、良いところを知っていれば教えてください。

[649: 匿名さん]

私のところでは台所用にブラインドカーテンを入れたけど
無印より少し高い程度で逆にビックリした。
玄関用鏡でコート掛けが付いているタイプも比較的安いと思う。表札も普通の値段なので入れようか思案中。
他にも何か安いものがありそうだがカーテンは高いなあ。

できれば次回のインテリアフェア(未定)もこのMRでやって欲しいけど難しいかな？

[650: 匿名さん]

うちもいろいろ検討してましたが、グリーンジャパンさんの対応の悪さを聞いていたので、すべて止めることにしました。というか、高いっていうのが一番のネックなのですが…。今勢いだけで決めてしまって後々後悔もしたくないですからね。フロアコーティングについてはやっておいた方がいいかもななんて思っているので、今いろいろなところに見積もりを依頼しているところです。表札はディズニーキャラクターとかの表札を検討中です。