年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[2553: 匿名さん]

4,000万の借金だと月返済額は15万足らず。
都内の夫婦なら15万以上の家賃払うのは普通で子供増えたらもっと払う。
賃貸の場合、35歳ならあと40年近くも賃料払わないといけないのはどう考えるのか
頭金貯めるべきという理由も全くの意味不明
何故貯める必要があるのか論理的に説明すべき

[2554: 匿名さん]

高齢者に貸したがらない大家は6割り。最近、TVの特集でやっていた。

[2555: 匿名さん]

>>2548だけど色々と意見ありがとう。貧乏でも１度は綺麗な新築に住むのが夢で貧乏なりに頑張ってる。土地は何とか現金で購入したけど上物4000万、、、ローンはこれから審査だけど腹くくらないと。GW明けにまず仮審査するんでまたレスします！オススメ銀行とかあれば教えてください！

[2556: 通りがかりさん]

>>2548 匿名さん さん

3000万円じゃないでしょうか？

[2557: 匿名さん]

内閣府で10年20年後の上昇予想をしていたと思うので、予想通りには成らないまでもローン組む時は余裕を持たせて選びましょう。

[2558: 匿名さん]

>>2556 通りがかりさん
4000万ですよ！

[2559: 匿名さん]

>>2548

>>2551です。
上物だけで4000万ですか。
物件全体で4000万だと思ってコメントしてしまいました。
審査が通るかは、現金購入した土地の評価によると思います。

注意する点としては、購入後の固定資産税です。
上物4000万ですと、固定資産税もそれなりに高くなります。
ローン返済以外の支払も含めて考えた方がいいです。

[2560: 匿名さん]

>>2550
人が借金苦でもどうでも良いという立場ね。
売り手、貸し手と同じだね。

家が人生のすべてじゃないから。
子供の教育費は一人1500万はみておく必要があるし、家族で旅行にだっていきたい。
子供が結婚すれば必要な費用は出してあげたいし、老後に子供の世話になるのも嫌。
家のメンテ（マンションなら維持費）だって金がかかる。
退職前に完済出来ないプランは終わってる。
あなたがカツカツの人生を歩むのは勝手だが、それを人に勧めるのは外道。

今、30代後半子供二人で年収700ちょいだが、シミュレーションすると妻がパートでもローン2千万程度がギリだったわ。
月9万程度の返済で60前に完済だが、金はなかなか貯まらない。

[2561: 匿名さん]

>>2560 匿名さん

貴方の物件価格、住宅ローン金利、月の家計を大まかに書いてみな？そこから話しないと論外だよ

[2562: 通りがかりさん]

>>2560 匿名さん

老後の蓄えも頑張ろうね
なかなか賃貸だとお金貯まらないよね

でも頑張って

[2563: 匿名さん]

自分独自&FPでfailasfeよりにキャッシュフロー作ってるので特に相談の必要はないよ。
家を探し始めた後にライフプランを見直して総予算を1000万下げた。

論外は2550みたいなやつだから。

[2564: 匿名さん]

住宅ローン返済額が家賃と比べてどうか等具体的な数字で比較して見ないと何も分からないのに、年収に対してどうだとか、教育費や老後の資金がどうとか自分の価値観勝手に押し付けてるところが思考停止でバカにしか見えない
住宅ローンの問題じゃなくて家計の使い方の問題にすり替わってるし
年収700万程度の子供の遺伝子には期待出来ないんだから教育費なんかかけないでさっさと土木やブルーワーカーやらせた方が幸せだよ

[2565: ご近所さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込350万円　事業主

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　32歳
　子供3　9歳 7歳双子


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3400万円　中古マンション（築20年）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計 月3万円程度

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費別途340万円用意有）
　・借入　3400万円
　・変動　35年・0.80%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人なし

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み
保険350万戻り予定
60歳
600万程度


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
現状維持

■その他事情
ローンなどは一切なし。

妻が働きだしたばかりなので、貯蓄が少ないのが不安。
事業主に最近なったのは、家業を継いだから。
安定はしている。

[2566: 匿名さん]

>>2564 匿名さん

共感するけど
後半3行は共感できない。

[2567: 匿名さん]

>>2564
ローンも家計の一部なんだが、そんなことも分からんの？
そんな人がローン組んじゃダメですよ。
価値観という点では最初に家が人生のすべてでは無いと言いましたけど。
それに家賃と比べるという発想も馬鹿。
家賃もローンも住居にどれだけ支出するかという点で何ら変わらない。

年収700万でも、おそらく君より高学歴だしそういう職業だと思うよ。
順調に定年（今のところ63）までいっても年収1000万いかない程度だけどな。

[2568: 匿名さん]

>>2567 匿名さん

言ってることは住宅ローン、家賃問わず住居費にお金をかけるなってことで、賃貸の人が住宅ローン組んでいいかとか、住宅ローン無謀かどうかとは全く別の話だよね

あなたの言ってることはただのスレ違い
そんなんだからバカって言われるんだよ

[2569: 匿名さん]

無謀かどうかは収入だけでなく生活費、教育費、維持費、老後の生活資金などを考慮しないと判断できない。
スレ違いと思うのは君が馬鹿だからです。
例えば、教育費は大学4年までしか考えていない人が多いかもしれないが、旧帝など上位の大学では
修士進学（本来研究者になりたいものがいくべきであるが）が当たり前になりつつある。
奨学金や補助などもあるが、親が一定のサポートをしているのが実情。
子供の進学（→就職）には親による投資の効果が大きい。

年収の6,7倍のローンだとか、借りたもの勝ちとかいう外道のお仲間ですかね。

[2570: 匿名さん]

>>2567 匿名さん

家賃も家計の一部なので、月の家賃よりローンの支払いの方が少なければ買ってもよいと思います。基本的に賃貸より買う方が安上がり。ただ、買うなら定年時に完済できるぐらい早めにしないと意味がない。

あとは、物件価格より残債が低くならないと危険だから、新築を購入するなら頭金は絶対に必要。あればあるほど良いのだが、それを貯めてると購入時期が遅くなるから、どこかで踏ん切りが必要。

[2571: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

結局、おたくはローンは組まずに賃貸にしろと言いたいのかな？

[2572: 匿名さん]

残りの人生が十数年なら賃貸でもいいが、、
それ以外は甲斐性とライフスタイルで夫婦で決めなはれ。

[2573: 匿名さん]

>>2569 匿名さん
大体35歳ぐらいで買うので、将来金が掛かると言うのは理解していますが、家賃を一生払い続けるよりはマシだと判断して買うんだと思いますよ。当然、色んな出費に対してシミュレーションはやった上での判断になります。

[2574: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

貴方が言いたいのって無謀な「住居費」の話ですよね？
住宅ローン組むかどうかの話と関係ない

いい加減スレ違いなんだから消えてくれないかな？

[2575: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

色んな出費については、ご自身の実例を挙げて頂ければよく分かると思います。
住宅購入層の35歳前後の人には実感がないかも知れないので。

[2576: マンション検討中さん]

>>2569 匿名さん

あなたの価値観は否定されないが、
同時に住宅にお金をかける人の価値観も否定されない。
前提が違うので、ローンの額も違う。

その上で、ここがどういう場所か理解できれば、
あなたの価値観に共感する人が少ないことは、簡単に分かることでしょう。

[2577: 匿名さん]

>>2576 マンション検討中さん

と言ってもますます頑固になるだけだと思いますので、まずは2575さんが言われてるように、ご自身の実例を挙げて頂ければ良いのではないでしょうか？
そうすれば、我々も2569さんが言わんとしていることを理解できるかも知れませんので。

[2578: 匿名さん]

高齢者に貸したくない大家は60.6%、4割弱の大家は貸してくれるのだろうが、ユニバーサル・デザイン、エレベータがあるマンションやアパートとか高齢者に優しい物件の選択肢は減る。

[2579: 通りがかりさん]

属性が十人十色だから賃貸で貫く夫婦は傾向と対策もしているのだろうから構わないが、ただここのスレタイは賃貸が持家か？ではないですよ。

[2580: 匿名さん]

誰でも家を持てるわけじゃない。
低所得なら一生賃貸。
所得が増えて自己資金が出来たら、多額の借金をして家を買うのもあり。

[2581: 匿名さん]

>>2548だけど俺の具体的な状況レスします！長文になりますが読んで下さい。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　専業主婦 2馬力予定
母親の年金 120万程度

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　33歳
　子供　 なし
母親 75歳

■物件価格・種類
　1300万円...現金で既に購入
4000万円...一戸建て

■住宅ローン
　・借入4000万円(頭金0～500万で考え中) ・変動か固定か迷ってる

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円(内200万は今は使えないお金)

■昇給見込み
　年6～7万程度昇給

■定年・退職金
　60歳
　退職金いくらか分からない。
　定年後、5年間の再雇用制度有　

■将来の家族構成の予定
　子供は2人欲しい
状況からして1人しか無理な気がする…。

俺の年収で購入予定物件が身の丈に合ってないのは重々承知している。俺は幼少から古い家に住んでてそれが原因でイジメられてり彼女にフラれたりしてきた。母親は俺以上に辛い思いをしてきたのを知ってる。本当に辛かったし悔しかった…俺の完全なエゴだけど、こんな俺と一緒になってくれた嫁や授かれればだけど子供には家の事でイジメにあったり嫌な思いを絶対にさせたくない。なので分かっていながら身の丈に合わない注文住宅を新築しようと決心した次第です！どんなローン組んでも生活が厳しいのは重々承知してるけどFPに相談したりしながら頑張りたいと思ってます！

銀行は金利重視でネット銀行にしたらいいのか正直、迷ってる。一応GW明けには地元の銀行に事前審査に行く予定。何かいい方法あれば何でもいいから教えて欲しいです！お願いします！

[2582: 匿名さん]

その年収でその借入だとだいたい月手取り40万、月返済12万だよね。固定資産税には注意だけど。この数字だけ見たらやっていけるけど、教育費キチガイ曰く教育費が足りないという話になる。
物は考えようで、子供に教育費かけないで警察官や消防士みたいな職になってもらえば余裕だよね。無駄に教育費かけるよりよっぽど子供の生涯賃金高いよ。親の頭が良くないならそういう選択すべき。トンビから鷹は産まれない

[2583: 通りがかりさん]

減額されたりあると思うので仮審査は3行位に出してみては？
それをみて間取とか仕様変更されたらよい。
本審査では法務局に取りに行ったり請負契約書、重要事項書類などコピー必要でバタバタしますので仕事をしながら大変でしょうが頑張ってください。

[2584: 匿名さん]

>物は考えようで、子供に教育費かけないで警察官や消防士みたいな職になってもらえば余裕だよね。無駄に教育費かけるよりよっぽど子供の生涯賃金高いよ。

警察官や消防士には無駄な教育費がいらない？
そんなことはない。

[2585: 匿名さん]

>>2584 匿名さん

高卒か大卒かにもよるが、試験自体はそんなに難しくないから、高校まで公立でも大丈夫です。ただし、仕事はキツイから本人のヤル気がないと厳しいですね。

[2586: 匿名さん]

適当なこと言ってるけど、今時高卒だと何ができるのかね

[2588: 検討者さん]

■世帯年収
　本人　　税込560万円　正社員（某メーカー完全子会社）
　配偶者　税込450万円　公務員

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者28歳
　子供なし

■物件価格・種類
　5180万円　新築戸建て （東京）

■住宅ローン
　・頭金　1300万円
　・借入　3880万円
　・金利は迷い中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　金額不明
　定年後再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供４年以内に２人欲しい

■その他事情
　・妻は公務員の為、産休、育休が取りやすい職場。
　・育児協力は難しそう（妻の実家は遠方。私の実家も1時間以上かかる）


①金利どうしようか迷い中。頭悪いから将来計画が楽な全期間固定にしようかと思ってる。
②都内の戸建ての狭さ＆高さに驚愕してる。田舎の実家に慣れてるとだめだね・・・
　まあ、私も妻も家の広さより通勤の楽さをとったので、しょうがない。

[2589: 匿名さん]

>>2588 検討者さん

住宅ローン控除は40万じゃないのかな
ペアローンなのか不明だけどフルで控除出来るなら借入4,000万以上キープした方が良い
借入はフラット35でいいんじゃないの

[2590: 通りがかりさん]

控除40万とは？因に1000万の控除は1%、10年間でも10万じゃないからね。

[2591: eマンションさん]

>>2586 匿名さん
>適当なこと言ってるけど、今時高卒だと何ができるのかね

高卒ですが山手線の内側に7000万ほどの小さなマンションを持って
年数回海外に遊びに行けるくらいのことが出来ますよ。
妻子持ちですよ。

[2592: マンション掲示板さん]

>>2526 高橋さん

スレタイ通りのローンですね！おそらく、このスレッドを読んでいる方々は、他の方の無謀なローンをみて、安心したいってのが本音だと思います。
ということで、無謀なローンを組んで5年経過した私の現状を少し。

物件価格:6260万円
借入:5400万円(3000万:変動金利0.775%、フラット35 金利1.3%)
当時の年収:自身753万円、妻0万円(看護学校の学生)
当時の家族構成:自身29歳、妻32歳、長男5歳、長女2歳

現在の年収:自身800万円、妻200万円(パート)
現在の貯金:380万円
現況:贅沢は出来ていないですが、昨年は車の買い替え(トヨタのSUV)もできましたし、それなりに普通に暮らせています。

子供は二人とも小学生になって、習い事や遊びに日々慌ただしい今日この頃です。

住宅は認定長期優良住宅だったので、固定資産税が減額されていましたが、今年から適応期間満了に伴い、増額されました。。

住宅ローン特別控除も残り5年。35年フルローンで組んだのですが、今の目標は定年までに完遂することです。

[2593: 匿名さん]

>>2592 匿名さん
二人のお子さんの学費はどのくらい準備しますか？

[2594: マンション掲示板さん]

>>2593 匿名さん

子供は二人とも公立に通わしていますが、できれば大学まで国公立に行ってほしいと願うばかりです。
現在、学資保険を月々2万円ほど積み立てています。

[2595: 匿名さん]

>>2590 通りがかりさん

何言ってるか全然分からないんだけど

[2596: 匿名さん]

自分も学資保険を積み立ててましたが、いい国公立に入るには高額の受験準備費用がかかることを知らなかったのが誤算でした。
少子化でも都市では学費の安い国公立に入学する為の受験熱が過熱しており、塾や習い事があると私立並みの費用がかかる。
優秀なお子さんならいいでしょうが、普通の子供だと結構負担です。

[2597: 匿名さん]

学費の安い国公立大に入れるなら中高から私立か、公立でも私立並みの費用をかけて受験準備。
無名私立大に入れるぐらいなら高卒。
というのが現実的。

[2598: マンション掲示板さん]

>>2592 マンション掲示板さん

2592です。

借り入れ時の状況に少し不備がありましたので修正します。

物件価格:6260万円
借入:合計5400万円(銀行ローンとフラット35の併用)
3000万:変動金利0.775%
2400万:フラット35 当初金利1.1%、5年目以降1.5%、10年目以降1.8%

当時の年収:自身753万円、妻0万円(看護学校の学生)
当時の家族構成:自身29歳、妻32歳、長男5歳、長女2歳

年収の8倍程度の無謀なローンを組んで5年経ちましたが、今のところ普通に暮らしていけてます。

[2599: 匿名さん]

>>2598 マンション掲示板さん
月返済は幾らぐらい？

[2600: マンション掲示板さん]

>>2599 匿名さん

月々の返済は15万円、ボーナス払いは無しです。

[2601: 匿名さん]

学費がただ同然だからでしょう。

[2602: 匿名さん]

>>2601 匿名さん
現状では収入もアップしてるみたいだから余裕なのでは？