２００５年３月危機 暴落と叩き売りが始まる

[叩き売りが始まる]

【その契約に待ったをかける】

首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ

膨大な売れ残りが発生する

２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる

暫く様子見しよう

[122: 匿名さん]

111
マンションの耐久年数をご存知ですか？
その頃にはあなたもゼロです（笑）
112さんがおっしゃるように、あなたも消耗品なんですよｗ

修繕は既に経験しています。
相当な出費になるのは、修繕計画に問題があるマンションです。

[123: 匿名さん]

マンションも一戸建ても資産価値としてとらえるのはちょっと前までのこと。
いまは快適な暮らしがしたいから買うだけ。議論の展開そのものが古すぎ。

[124: 匿名さん]

楽天の社長さんは、不動産を購入すると動きが鈍るからと購入せずに賃貸住まい
賃貸は、移住が楽だし公租公課も必要ないし
昔みたいに土地が上がり続ける事も無いだろうし
数十年先の事を考えれば賃貸のほうが資産は残るかもね

[125: 匿名さん]

居住と事業用オフィステナントとを一緒に考えてもね。。

[126: 匿名さん]

日経ビジネス　１１月２９日号　Ｐ３０〜

【不動産ファンドバブル】

読んで見てこりゃ不動産が下げ止まったと言うのは嘘だね

皆さんも必見ですぞ

[127: 匿名さん]

＞１２３　いまは快適な暮らしがしたいから買うだけ。

快適な暮らしって勤務先まで一時間以上もかかって駅徒歩１０以上も歩いて頭金もつぎ込んで海外旅行もいけず、月々のローンと管理費と修繕積立金と固定資産税でひーひーって生活のこと？

[128: 匿名さん]

マンション　なんとなく買ってみました。
約3800万　値段はまあ安い方でしょう　3LDK　87m
通勤は車（一応ベンツ）で１０分
駅徒歩４分　となりにスーパーとコンビニあり
海外は乳児がいるので行きませんが、
年に数回は都内有名ホテルのスイートになんとなく泊まります。
親に月15万の仕送りもしてます。
ヒーヒーいうほど苦しい生活ではないです。

[129: 匿名さん]

脳内妄想厨　乙！

[130: 128]

補足
不動産も、車も、家電も、
現金一括で買える人が買うべきものになったと思います。
資産価値なんて、全く考えなかったです。
とりあえず、夜露がしのげればいいので

[131: 128]

＞129
妄想ではなく事実です
年収1000以上ありますので

[132: 匿名さん]

128さん

で、年間の貯蓄額はいくらくらいですか？貯蓄をしないで毎月使いきればひーひーということはないでしょう。　でも６０歳までに一億程度貯蓄がないと今のご時世ねえ。。。。

[133: 匿名さん]

本当の金持ちは年収なんていう概念は使わない。
彼らにあるのは「資産」という概念だけ。

君には2chねるがお似合いだよ。
こんなところにまで出張して、荒らしに来るなよ。
わかったかい？妄想君

[134: 匿名さん]

なんか、買えないやつがほえているなぁ・・・
賃貸でも購入でもどっちでもいい。
ただ、高齢者になったら賃貸してくれないぜ。
同じくらいの月々の支払いで、購入したほうが自分の資産になる。
転売するときの価格は確かに下がるかもしれないが、自分のものだよね。
老後に住めるという保証はある（ぼろになってるかもしれないけど）。
ちゃんとしたメンテナンスをしていれば、それなりにもつと思うけど。

ま、定年後は、戸建てかリゾートマンションに引っ越すつもりだから、うえで議論されていることはどうでもいいけど。
定年と同時にフェラーリでも買って、のんびり老後の生活を楽しむつもり♪

[135: 匿名さん]

供給が多い時の購入者にとってのメリット

抽選がなくなった。以前は欲しいと思っても他に条件のいいやつに
抽選という名の恣意で持っていかれた。
今は、全体的に下がってきたので、私の収入でも外されないで
要望出せばいつでもおとり置きしてもらえる。

ほぼ満足いく間取りが見つけられる。
これは私のように広めの物件を探す人にとっては、本当にありがたい。
まえは、「ま　こんなもんか」と思った間取りでも　いまなら徹底的に
気に入るまで探せる。じっくり探すと本当にいい間取りが見つかる。
間取りなんてあとでどうにでも変えられるというのは嘘。窓の位地
ＰＳまで変えられないし、第一金もかかるしあげくに不細工なもの
しか作れない。
広い部屋の寝室を収納家具などで間仕切るのが無難。

家は、ウチ　というくらいで、内部が重要。間取りが一番重要だと思う。
薄い壁一枚で子供と部屋をとなりあわせでは、おちおち急く巣もできない。
角部屋なら寝室は２方向にふりわけ。

白金、麻布なら中古も結構面白い　７０㎡２３０万/坪くらいのものが
結構ある。耐震性と老朽度を見る目がないとなかなか怖い買い物だが

おもうに　多様化時代なのだと思う。
何がなんでも一戸建て・・というやつもいるが、老後を考えると階段いや
とか・・低層住宅地の３階建てにこだわるやつとか・・
完全に理性から感性の商品になってしまっている。
かっこいい家がほしい。じぶんらしい家がほしい。それが今の需要なんだろう。
１0世帯いれば１０の異なるニーズがある。

[136: 匿名さん]

この板読んでよくわかったけど（半分は営業カキコかもしれんが）
ただ、駅徒歩3分とかいうだけで、３０階にも満たない二子玉のタワー
に坪３００万も払うやつがいる一方で、倉庫工場跡地のタワーマンション
の坪２２０万物件で、100㎡の広さを満喫するやつもいる。
狭くても山手線の内側港区にこだわるやつもいれば、錦糸町でも
本気で２８０万坪の駅近物件に満足するやつもいる。
みんな共通しているのは、カミサンにせがまれて買っているという
ことだけだ。

[137: 匿名さん]

＞同じくらいの月々の支払いで、購入したほうが自分の資産になる。

こういう資産所有崇高者がいるから日本の不動産業界や銀行のいいカモにされるんだよ。「月々の家賃並みの返済で・・・」とか営業にその気にさせられて、「提携銀行なら１％金利優遇・・・」とかに載せられて３５年ローンとか組んじゃってね。お金は上手く使うことだよ日本の不動産なんかにつぎ込んだらその資金はずーっと寝ちゃうわけよ。それで銀行には金利や手数料うんととられて不動産屋には仲介料とられてまるでそいつらのために一生働いてるようなもんよ。

＞定年と同時にフェラーリでも買って

何年落ちのフェラーリか知らんが、がんばれキリギリスちゃん。。。

[138: 匿名さん]

聞けば、今の購入者30歳前後と60前後なのだそうだ。
６０以上の世代は、年金太りとマンション転がし組だから、まぁ仕方ない
として、団塊ジュニア君たちは、クリスマスに舞浜のホテル予約させられ
米兵で、エルメス買わされ、ハワイで結婚式させられ、結婚したとたん
今度はタワーマンション買わされて一生借金漬けじゃないのか？
女に振り回されずに自分の意志でちゃんと物件選んでいるやつ
どれだけいるのか・・どうでもいいか　そんなこと。
どうせ、年金の掛け金を払いつづけたあげくに、一銭ももらえない世代
なんだから。可哀想だから刹那主義でも許してあげよう。

[139: 匿名さん]

↑米兵　ベイヘイと読んだら沖縄か進駐軍になってしまう
コメ兵が正しいな。・スマソm(__)m

[140: 匿名さん]

しかし、少子化で人口が増えないのに
挙句は、若者の就業率の低さ　仕事しててもフリーター
ローンは絶対に通らない
なのにバンバンとマンション作ってど〜すんだろう？
明らかに供給過剰でしょう

[141: 匿名さん]

デベロッパーは明らかに自転車操業だね
売れなくても作り続けなければ会社存続できないし
年明けにも膨大な売残り在庫が発生すると思う
このスレのタイトル通り、マンションの叩き売りが始まりそう
２〜３割引当たり前　凄い買い手市場になりそう
暫く様子見しよう〜と
暴落しろ〜〜〜〜〜〜

[142: チンタイマンセー]

高齢者になったら公団か光栄にでも入ればイイ！

[143: 匿名さん]

住宅ローンって結局、不動産担保ローンでなくて、借主の生活力を信頼
して貸すローンということなのね。もちろん信用保証コストも付随しては
いるものの、結局　いい会社にちゃんと勤めていないとローンが下りない。

ｅマンション板の荒らしクンの約3割は、ローン却下で、グレちまった兄ちゃん
だろうと思われる。ちくしょうこんなことなら去年転職するんじゃなかった
とか、就職難のあげくになんとか手にした内定。正社員だというだけで
やけに誇らしかった8年前。頑張って年収も倍以上になったというのに
なぜ、３５００万のローンが下りない！！！
公務員の某や、大手メーカの某は、オレより年収少ないのにちゃんと
ローン審査は通っている・・・なぜだー！！
おめーの会社に信用ないの　そういわれているのはわかる。
芸能人だってスポーツ選手だって、ローン審査は通らない
彼らとりあえず家賃３０万でも払って金をこつこつためて、半額くらい
頭金作ったところで、のこりをローンにする。

１３７が言うとおり
投資先のないボンクラメガバンクの稼ぎ口が個人の住宅ローン
それでも、焦げ付きが急造しているし、貸し出し残高増やしたい一心で
危ない相手にもどんどん貸してる金融機関があるらしい。

[144: 匿名さん]

賃貸でまともな暮らししたかったら月最低でも３０万はいる。
半額のローン負担で同等のマンションが手に入る。頭金2割の30年ローン
前提の話だが。
オレは30歳前後の奴には、中古を勧める。80年代後半の世田谷物件
２０坪くらいでできるだけ駅近を買うのが一番賢い選択だろう。
組成乱造の時期だから物件を選んで買うべきだが、なにより値落ちが
少なくて、ローン負担も少なく、買い替えもできる。
暴落するとかしないとかいうより、中古物件の値落ち幅の少なさに
もっと着目すべきだ。

[145: 匿名さん]

それと、土地鑑のない場所は絶対に買うな。
だいたいインターネットの板でごちゃごちゃ情報集めしなくちゃいかん
ようないかがわしい場所を買うな。
少なくとも3年は通勤したとか、住んだ場所でなくてどうして安心して買える？
皆が買うから大丈夫・・馬鹿も休み休み言えっての
皆が買うのは、立地に人気があるからとは限らない。モデルルームの出来や
外観デザインやイメージに人気が集まっただけかもしれん。

[146: 匿名さん]

＞１２７
そういう余裕がないのはお前のこと。一緒にするなよ。お前は一生
質の悪い賃貸でいいさ。

[147: 匿名さん]

>127
いまどき通勤一時間以上の物件買うのはよほどの世間しらずか
間抜けなまでの愛妻家だな

[148: 匿名さん]

大都市を中心に、土地価格が上昇している。渋谷の西部信用金庫のビルは、
６０億の評価額に対し、１２０億の買い手が現れたそうだ。（日経ビジネス
より）
バブルの再来か！　と思わせる大都市を中心に異変がおきていること
だけは事実。　バブルが再来すれば、また、誰かがババを引く。
一方で異常なビル＆マンション供給、一方でバブルの再来。
この先の不動産は、全く不透明。

[149: チンタイマンセー]

ま、とりあえず安い中古で十分でしょう。
箱を買うんですから。
賃貸も正解です。

[150: 匿名さん]

日経ビジネスの記事

ファンドバブル　当事者も認めるバブル状態　ババ抜きゲーム

土地の下げ止まりは嘘　記事をちゃんと伝えないとダメだよ

[151: 匿名さん]

30代で年収1000〜1500万なんて普通のサラリーマンでもごろごろいる。子無し共働きで
世帯年収2000万超なんてのも困ったくらいに沢山いる。前者は5000〜6000万位、後者なら
8000万位までは普通に買えるし、尚かつ定年時に5000万以上の貯金も出来る。頭金ゼロとか
短期固定ローン等には手を出さないからデフォルトもしない。今の水準にまで価格が下がって
いれば彼らは良いものがあれば買うよ。実際都心の高めの好物件はきちんと売れてるでしょ。
外野でいくら吠えようとも、買って上手くやってる奴は沢山いるんだよ。

暴落があるとしたら、この層が見向きもしないエリアやデベの物件だね。でも低価格路線を
明確に打ち出しているニュータウン系の物件はそれに見合う所得層が殺到して好調みたい
だから結局そのあたりの価格水準が底だよ。吠えてる人は良く見極めてね。人のことを羨む
ことのない人生を送られることを願っていますよ。

[152: 匿名さん]

＞１４６　１４７
結局、生活の質や快適さは賃貸だからどうとか箱買いだからどうとか言うことではない。日本に住んでいる以上「収入」に比例するということ。所詮収入に応じた階級社会が暗黙のうちに形成されている。たいした年収もないのに背伸びしてワンランク上の箱なんか買っちゃうと後々後悔するよ。聞いてるか１４６　１４７の同一人。

[153: 匿名さん]

>152
背伸びしてマンション買ってるって決めつけるなよ。
君は無理しないで賃貸に住みなさい。俺も無理しないで分譲にしたからさ。
それと俺は１４６だが１４７と同一でない。
決め付けは何事においてもよくないぞ。

[154: 匿名さん]

>152　聞いてるか１４６　１４７の同一人。
聞いてるか？じゃなくて読んでるかだろ（ｗ
何を偉そうに書いているんだ　舞い上がるのもたいがいにせいよ　ドアホ
別人だよ。　ＩＰ見たのか？　おまえ知能低いな

[155: 154]

153=146
154=147
ということで、別人証明終わり・・ちなみに私147ね
決め付けは何事においてもよくないぞ。

[156: 匿名さん]

賃貸に住んでいる人間はオーナーが儲けていることを無視しているな。
やはり最後は資本家が勝ってしまうのが、世の常。

楽天社長くらいになると、どっちでもいいし、引越し代や敷金礼金なんて
関係ないので、いつでも動ける賃貸にしているだけだよ。

[157: 匿名さん]

>153 154 155
親切で諭してやってんのにそう粋がるなよ。同一人さん。

[158: 匿名さん]

>157
現実を知ると逆切れか、かわいそうに（ぷ）

[159: 匿名さん]

何でファンドバブルだと下げ止まりは嘘なの？
記事見てないけど、その言葉だけを聞くとおかしいのではと思います？
バブってるんだから上がるんじゃないの？

[160: チンタイマンセー]

はじけるからバブルという

[161: 匿名さん]

相手にしてもしょうがないからほっておきましょう。(笑)＞158
ちなみに私は153です。

[162: 匿名さん]

reitバブルが弾けるのは金利が5-6％になったとき。
まぁいつかは確実に弾けるが、損をかぶるのは投資家。
reit価格が下がって利回り調整が起こるだけではないかな。
当然売りに出る物件もあろうが、安値で新たなreit（大家）
が買うだけのように思う。

[163: チンタイマンセー]

金利だけじゃなくて、為替相場も見てね。
外人投資家から見ると、円高が続くと利回りはいいんだよね。

[164: 匿名さん]

たがが年収１０００万程度で６０００−７０００万のマンション今あせって無理して買うとあとあと痛い目にあうぞ。。。まだまだ相場は下がるから様子見したほうがいいって。この先１年で５−１０％は下がるとみたよ。

[165: 匿名さん]

それしか下がらないの

[166: 匿名さん]

＞>153 154 155
親切で諭してやってんのにそう粋がるなよ。同一人さん。

・・・・？？　　バカ

[167: 匿名さん]

>157
1人の意見にはやたら強いが同調者がでると弱気になる奴みたいだな。

[168: 匿名さん]

普通マンション買うときって長い人で3年くらいは、モデルルームを見てまわる
んじゃないの？オレなんかも２００１年夏からはじまって2003年の秋に契約
したけど、この間だけでも2割近い新築単価の下げがあるよね。
低層住宅地の物件は容積割増の手法がないから高止まりだけど
タワー物件は容積アップで土地価格の比率が少ないから割安感がある。
世田谷あたりの新築戸立ても2割近く下落。
たしかにまだまだ下がると思うけど、じっくりみて希望する条件にぴったり
の物件をみつけられる好機でもあるね。
問題はあせってババつかまないこと。つかまらないこと。
カミサン選ぶのも同じだ。

[169: 匿名さん]

教えてください。
世田谷って範囲がすご〜〜く広いのですが、具体的にどの辺ですか？
深沢？自由が丘？上野毛？桜新町？烏山とかの田舎の京王線沿線？
参考までに知りたいのですが。

[170: 匿名さん]

皆さん　（財界展望）　見ました？

土地はまだまだ下げるらしいですよ　詳しく書いてあります　必見です

[171: 匿名さん]

>>170

この号に出ている、立木信氏の、地価「最終」暴落　を読みました。
マクロ経済を振りかざしているわりに、なんだかおちゃらけな書き
っぷりで気分悪くなりました。予測の正当性はまぁうなずける面も
あるんですが。