臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

[通りすがり]

２０１６年４月７日の交通政策審議会小委員会から「答申案」が出されました。
以下の資料をネタに、どこを通るか、どこに駅ができるかを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を示すようにしましょう。
誹謗・中傷はお断りします。
◆国土交通省鉄道局都市鉄道政策課「東京圏における今後の都市鉄道の在り方について」パブコメ募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id...

◆中央区　晴海地区将来ビジョン推進委員会「晴海地区将来ビジョンの実現に向けて」【平成28年３月１４日】
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

◆晴海をよくする会「地下鉄要望パンフレット」
http://www.harumi-island.com/chika-pamphlet.pdf

◆どらったらさんブログ「都心部・地下鉄構想ルートを予測」
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12099383837.html

◆のらえもんさんブログ
http://wangantower.com/?p=10168

他、ＢＲＴや豊住線や羽田アクセス線の資料もあればＵＲＬなど教えてください。

[15826: 匿名さん]

>>15824 匿名さん

これからBRTが運行開始するじゃん！

[15827: 匿名さん]

>>15824 匿名さん
ほんこれ、みなとみらいはみなとみらい線で大きく発展した。東京臨海部も地下鉄整備は喫緊の課題。

[15828: 匿名さん]

>>15827 匿名さん
なんでやねん
すでに鉄道もバスも通ってる言うてるやん

[15829: 匿名さん]

>>15827 匿名さん

東京臨海部は既に十分なぐらい発展してると思うよ！

[15830: 匿名さん]

>>15827 匿名さん

みなとみらいって、所詮横浜市でしょ？
横浜は、横浜駅から関内の間だけ発展してるから、みなとみらいも横浜中心地として発展したけど、東京は規模が違う。
やはり東京の中心は都心３区＋新宿渋谷だよ。
東京臨海部は副、サブ。
横浜と比較しちゃいけないよ。

[15831: 匿名さん]

>>15827 匿名さん
あのー、地下鉄を通してもマンションで埋まってて、空き地には研究所を誘致する計画なので、昼間も夜間も人口が大きく増える要素がどこにもないんですがね？

[15832: 匿名さん]

有明のどこに明るい未来を創造できるスペースがある？
有明ガーデン周辺の倉庫が移転したとしても、大きく発展するような広さではない。
どうせまたマンション程度にしかならないよ。
ただ、ガーデンしか無いあの場所でまた大規模マンション数本建ったら、
客と住民がガーデンに殺到してとんでもないことになりそう。

俺は台場、青海の方が圧倒的に開発余地があると思うね。
でも何故か有明住民は、青海と台場も自分達の街のように扱う節があるんだよな。

[15833: 匿名さん]

>>15831 匿名さん

オリンピックレガシーを捨て去れば、有明はかなりの発展が見込めるよ。

[15834: 匿名さん]

タラレバで都合のいい解釈ばっかりしてるから、嫌われちゃうんだろうなぁ．．

[15835: 匿名さん]

>>15828 匿名さん
晴海は鉄道ないよ。

[15836: 匿名さん]

>>15835 匿名さん
じゃあ晴海だけ手当すれば良い

[15837: 匿名さん]

>>15835 匿名さん
ゆりかもめ延伸に反対したのは中央区だから自己責任ではないですか？

[15838: 匿名さん]

湾岸の開発ってゼロから構想を練ることが可能だったのに、なんでこんなにパッチワーク状態なの？

ゆりかもめ通して、りんかい線通して、BRT通して、今度は臨海地下鉄って、やってること行きあたりばったりじゃん

[15839: 匿名さん]

>>15838 匿名さん

そうなんだよね。
俺達が子供の頃に聞いた湾岸エリアは、もっとすごい未来都市だったよ。
今じゃ田舎の高校生の修学旅行＆外国人旅行者の観光地だもんな。

[15840: 匿名さん]

>>15835 匿名さん

晴海住民はゆりかもめ必要だったのかもしれないが、親方の中央区が要らないって言ったんだから、無くても仕方無いよ。

[15841: 匿名さん]

>>15838 匿名さん
おっしゃる通り

[15842: 匿名さん]

>>15833 匿名さん
あれ？
オリンピックレガシーがあるから有明は将来性バツグンって自慢してなかったっけ？
てめえらの都合のいいようにコロコロ話が変わるんだな。
まったく信用できないね。

[15843: 匿名さん]

>>15836 匿名さん
銀座、晴海間の地下鉄なら賛成してくれるの？

[15844: 匿名さん]

>>15843 匿名さん

はい

[15845: 匿名さん]

オリンピック終わったらテニスの森を無くして再開発するんだよ。臨海地下鉄の駅もここに作るんだよ。

[15846: 匿名さん]

>>15843 匿名さん
少なくとも理解は得られると思う

[15847: 匿名さん]

>>15846 匿名さん
そんな間違いなく赤字垂れ流し確定の地下鉄なんか誰も運行しない。
線路だけ作って放置？あり得ない。

[15848: 匿名さん]

>>15846 匿名さん
まじか。本気で？誰の理解？
じゃあぜひ進めてほしい。

[15849: 匿名さん]

>>15847 匿名さん

マジ？23区初の赤字路線になるのか？

[15850: 匿名さん]

>>15849 匿名さん
間違って開通したら赤字だが、メトロも交通局もやるわけないから大丈夫。
埋立住民のただの夢。

[15851: 匿名さん]

りんかい線もゆりかもめも大江戸線も黒字。都心の地下鉄なんだから当然黒字でしょう。

[15852: 匿名さん]

>>15850 匿名さん
でも、少なくとも理解は得られるって言ってるよ？

[15853: 匿名さん]

>>15851 匿名さん
大江戸線は都心を大きく環状に結んでる。
銀座と晴海を結ぶだけでは晴海住民しか使わない。
比較するのが大間違い。
需要が違いすぎるだろ。

[15854: 匿名さん]

横浜のみなとみらい線すら黒字ですよ

[15855: 匿名さん]

>>15854 匿名さん

みなとみらい線って、一応横浜市街地を通るだろ？
それに東横線と接続してるし。
これで黒字にならなかったらただの田舎電車だろ。
臨海地下鉄の上り線は、有明と勝どきの一部住民と、有明のホテル客、晴海住民ぐらいなもん。下りは茨城、埼玉県民の観光客。あとビックサイトに来るオタク。
これで黒字になるのか？

[15856: 匿名さん]

みなとみらい線を見習って、湾岸エリアを縫うように走らせればさすがに黒字になるんじゃねーか？
銀座、築地、勝どき、晴海、豊洲、東雲、有明、青海、台場って感じで。

[15857: 匿名さん]

臨海地下鉄はTXに頑張ってもらおうよ

また新しく３セク作って、こんな短距離で稼ごうとしても運賃がクソ高くなる
TXが秋葉原から有明まで伸びれば、臨海地下鉄の建設費用を茨城県の通勤客が返済してくれる

[15858: 匿名さん]

>>15856 匿名さん
そこはみなとみらいに倣って民間投資によるロープウェイにしといて

[15859: 匿名さん]

>>15858 匿名さん
臨海地下鉄とロープウェイと両方必要じゃん

[15860: 匿名さん]

>>15858 匿名さん
あれはアトラクションみたいなもんだしな。

[15861: 匿名さん]

>>15858 匿名さん

お台場と品川だったらロープウェイ有だな

[15862: 匿名さん]

>>15856 匿名さん
りんかい線もゆりかもめもBRTも中途半端だから、臨海地下鉄は不要だよ。
オフィス人口も住民も少ないから。

[15863: 匿名さん]

サステナビリティに配慮して、人力足こぎロープウェイなんてどうだろう

[15864: 匿名さん]

>>15863 匿名さん

若いカップルに人気出るんじゃない？
きっと未来の若者も湾岸が好きになるね！

[15865: 匿名さん]

>>15862 匿名さん

臨海地下鉄って三セクって時点であんまり魅力感じねーんだよな。ゆりかもめやりんかい線、BRTで十分。メトロか都営じゃなきゃ要らないよな。

[15866: 匿名さん]

3セクだっけ？都営が濃厚なのでは。

[15867: 匿名さん]

臨海と湾岸って、どう違うの？
何で湾岸地下鉄って名前じゃないの？

[15868: 匿名さん]

>>15867 匿名さん
臨海の方が範囲が広い。佃や月島は湾岸部ではないけど臨海部。

[15869: 匿名さん]

>>15866 匿名さん
都営なんて話は全く出てない

[15870: 匿名さん]

>>15857 匿名さん
TXに湾岸埋立地に延伸する義理はなにもない。
こんなマンションしかない団地の街に茨城からわざわざ通勤する奴なんかいない。

[15871: 匿名さん]

TX沿線の人も有明へのアクセスが良くなるのは恩恵大きいと思われる。経営面でも相互乗り入れはメリット大きい。

[15872: 匿名さん]

有明の人口、１万２千人程度じゃん。臨海地下鉄ができても１両編成でいいんじゃね？それとも間引き運転とか

[15873: 匿名さん]

TXと臨海地下鉄を乗り入れさせるのは良いアイディアだと思う
一番需要がある行き先は銀座じゃなくて東京駅だからね

ただ、東京駅から有明までは都営地下鉄が作った方がいい
都営地下鉄は大江戸線まで黒字化してウハウハなので、新線作る余力がある

[15874: 匿名さん]

自治体としては混雑緩和のために東京駅発着の路線は作りたくないのが本音なので、TX延伸ならやはり有明。

[15875: 匿名さん]

>>15872 匿名さん

そのうち子供を抜くともっと減る。りんかい線とゆりかもめに流れることを考慮すると、更に減る。加えて在宅勤務分を考慮すると、とんでもない人数になるのではないだろうか。。