シティテラス小金井公園ってどうですか？

[ビギナーさん [男性]]

シティテラス小金井公園についての情報を希望しています。
マンションにシャトルバスがあるようですね。どうでしょうか。
大規模なので共用部分など充実しているでしょうか。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/index.html

所在地：東京都小平市花小金井南町1丁目890番17の一部他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス6分 「小金井公園北」バス停から 徒歩4分
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：63.71平米～88.51平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/79

[4503: 匿名さん]

[No.4496～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4504: 匿名さん]

なんとか高値掴みさせようとするいい加減な書き込みがされているね。

[4505: 匿名さん]

高値ですかねぇ。まぁ待てる人は待てるだけ待てばいいのでは？

[4506: eマンションさん]

4000〜5000以上の予算がないと東京都内の新築は厳しいでしょうね。
通勤に支障がない範囲で埼玉・千葉に行く方法もありますよ。

[4507: 匿名さん]

高値って、ムサコから歩けもしない距離なのに高値を付けるのは不当だと思うが？
坪単価大体どのくらいなんでしょう？

[4508: マンション検討中さん]

>>4507 匿名さん
坪単価は多分
200万円切ってるんじゃないでしょうか？

[4509: 匿名さん]

>>4508
200どころか安い部屋は160を切ってますよ
最多は185近辺ですね。正直東京でこの坪単価はもうコキュートス層
ぐらいの代物です。中央線徒歩物件になれば新築なら最低でも260スタートだし。

[4510: 匿名さん]

75㎡程度でバルコニー側の見晴らしの良い南向きの部屋だとおいくらくらいですか？

[4511: 匿名さん]

>>4510
4900万ほどでしょうね。

[4512: 匿名さん]

>>4911
そうですか。
思ったほど高くはないですね。
国分寺の四季の森のほうが500～600万高い感じですね。

[4513: 匿名さん]

ここは十分やすくてありがたいよ。

[4514: 匿名さん]

3期は坪単価平均205万位（最高で坪単価220万位）になる予定。

[4515: マンション検討中さん]

>>4512 匿名さん
四季の森は中央線の西国分寺ですが徒歩、国分寺にシャトル便もありますが
徒歩可能ですし
なので、似たような物件ですが
こちらよりは価格設定が上のようですね。

[4516: eマンションさん]

>>4515 マンション検討中さん
中央線徒歩圏としては安い。その代わり、周辺は何もなく田舎。

[4517: 匿名さん]

>>4516 eマンションさん
ここは徒歩圏内では無いよ

[4518: eマンションさん]

>>4517 匿名さん

国分寺四季の森のことです。

[4519: 匿名さん]

>>4518 eマンションさん

このスレとは関係ない物件です

[4520: マンション検討中さん]

>>4519 匿名さん
検討者さんが
比較対象としてるのでしょう。
検討者でもなんでもない方々が、ただネガっているより
良いかと思いますよ。

[4521: 匿名さん]

中央線の駅から歩けるか歩けないかで価格設定も変わってきますよね。
四季の森も一応候補です。
ああ、悩ましい。

[4522: 匿名さん]

>>4521 匿名さん

武蔵小金井からバスじゃなく、歩いたら何分かかるんでしたっけ？

[4523: 匿名さん]

>>4522
っていうか事実上歩けないのではないでしょうか。35分ぐらいですよね、歩いたら。

[4524: 評判気になるさん]

武蔵小金井駅から、約3キロありますね。
路線バスも頻繁に通りますが、不人気になってしまうバス便マンションにならないよう
シャトルバスがあるのでしょうね。

[4525: 匿名さん]

>>4523 匿名さん
ありがとうございます。ブルゾンちえみの顔が浮かびました。

35分

[4526: 匿名さん]

>>4524 評判気になるさん
シャトルがあるので実質５分ぐらいです

[4527: 匿名さん]

>>4526 匿名さん

ラッシュ時でもシャトルバスで実質5分なら、購入検討者は大幅に増加すると思います。

[4528: 匿名さん]

ゴミステーションの話を避けていませんか？
日々のことですよ。遠すぎます。
均等に配置されていないので一番遠いところからは
なんだかんだで往復10分くらいかかりそう。

[4529: 匿名さん]

>>4528 匿名さん
ディスポーザーあるし、生ゴミは少ないから、意外と大丈夫かもね。

[4530: 匿名さん]

シャトルバス肯定派ですが、実質5分はないですよ。
オフィシャルでも7分、これまでのレスの中に実測レポートもあります。
またシャトルバスネタで炎上しますよ。
興味のある方は、1000前後にあるレポートを探してみて下さい。

[4531: 匿名さん]

>>4530 匿名さん
歩きの時間が、って事ですよ。
当然シャトル乗車時間は別です。が、シャトル乗車中は労力は要らないのでそこは単純な時間とは区別すべきですよね。

[4532: マンション検討中さん]

>>4528 匿名さん

ゴミ置場は各棟に設置されているんじゃないんですか？

[4533: マンション検討中さん]

ホームページ内のQ&Aにありました。⤵︎
雨を気にせずにって事は、どのようになっているのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか。

２４時間ゴミ出し可能な「ゴミ置場」を設置しています。建物内にありますので、雨などを気にせずに、いつでもゴミ出しが可能です。※粗大ごみを除く。また、キッチンには生ゴミディスポーザーが標準装備となっておりますので、ゴミ出しの負担は大幅に軽減されます。

[4534: マンション検討中さん]

>>4533さん

要は、棟と棟がつながっているのでゴミ置き場まで行けますよ！ってことです。
歩くのは歩きますけどね。

[4535: 匿名さん]

>>4531 匿名さん

シティテラス武蔵小金井
駅徒歩5分(ただしバス乗車時間は除く)

びっくりです。笑

[4536: マンション検討中さん]

ここは生活に不便そうですね。

[4537: 匿名]

三井健太さんがブログでバス便マンションの適正価格について書いているね｡
ここの検討にも大変参考になる｡

[4538: 匿名さん]

>>4534 マンション検討中さん
大規模で複数棟型はしょうがないですね。
歩くのが嫌ならゴミステーションに導線が良い棟を選べばいいだけで間取りを選ぶのと同じです。
それか小規模単棟型にしたらいいですね。タワーなら各階にゴミステーションあるのが普通ですからそれでも良いでしょう。

[4539: 匿名さん]

>>4536 マンション検討中さん

生活には便利そうです。仕事には不便でしょう

[4540: マンション検討中さん]

>>4537 匿名さん

こちらですね。参考になりました。
https://www.sumu-log.com/archives/6384/

このマンションのことを名指しはしていないものの
殆どの内容がここに当てはまっていて見ているのが辛くなる記事ですね
少し前までなら聖戦士氏が火消ししてたはずですが
…四月で契約切れでしょうか？パッタリと荒らしをやめましたね。

[4541: 匿名さん]

>>4540 マンション検討中さん
参考になりますかね、これ。
マクロ統計で言われても個別マンションには当てはまらないし何より中身無いですね（笑）
まぁ、そもそもここはバス便物件ではないので関係の無い話でしょう

[4542: 匿名さん]

なんだかんだ言って販売戸数9戸ですか。
早いものですね

[4543: 匿名さん]

>>4541 匿名さん
ここ、バス便物件じゃないの？？？

[4544: 匿名さん]

>>4543 匿名さん
違いますよ。花小金井駅徒歩物件です。
バス便物件ってのは(公共)バス便しか無い物件の呼称です。バス「も」使える、を入れたら駅前物件だってバス便物件になってしまいますしね。

[4545: マンション検討中さん]

やはり価格が高騰した物件を高値掴みすると大損しそうです。
まあ当然の事ながら、買った価格が高かったら高値で売れるという訳ではないですからね。
買った価格には関係なく、その物件が持つ価値で決まりますからね。

下記は三井健太さんのブログからの引用です。

買ってはいけないマンションあれこれ：価格が高過ぎるマンション
資産価値の観点から、避けたいマンションというテーマで書いてきましたが、価格が高いマンションの大半は実は資産価値が高いのです。しかし、資産価値を売却価値と置き換えると、思ったほど（期待したほど）高い値が付かなかったと落胆する場合があるのです。
それは相場が急上昇したような時期に買ったマンションで見られる特有の現象です。

赤信号みんなで渡れば怖くないという交通標語がありました。それと同じで、高いと感じながらもよく売れている、人気があると思われるマンションは価値あるものと思い込む人間心理があって、怖がらずに買ってしまうのです。
しかし、相場は動くのです。高いときに買ってしまうと、タイミングによっては売却時に損失が大きく出る場合が多いのです。値上り前の低相場のときに買ったマンションは、売却価格が期待した以上になったりします。
これと同じで、相場が低位で推移しているような時期に買っても、それが突出して高いマンション（住戸）だったりすれば、売却価格は期待を裏切るのです。

例えば、東南の角の最上階のルーフテラス付き住戸が1戸だけあって、そこだけ飛び抜けて高いことを知っていたが、希少価値が高いのでリセール価格も大いに期待できると信じ買った。しかし、全く期待外れということがあります。
稀少価値がある、最も価値ある住戸であることは間違いなかったものの、価格がその価値以上に高く設定されたためです。いくら価値があると言っても、限度はあるのです。

[4546: 匿名さん]

ここの立地を考えると、南向き上層階で坪単価で160万円程度というところでしょう。
すなわち、南向き上層階で4000万円を切ったところ。
プレミアム的な部屋であってもＭＡＸでプラス1000万円程度。すなわち、5000万円を切ったところ。

これ以上の価格の部屋は先々大損をすると考えるべきでは？

[4547: 匿名さん]

>>4544 匿名さん
花小金井物件なんですね。よく分かりました。

[4548: 検討板ユーザーさん]

>>4542 匿名さん
まだまだ残り多数でしょう。
以前、9戸の数字の意味を営業さんに聞いたかたのレスがあり、9戸以内だと法律上最多価格帯を表示しなくてもいいからと説明されていました。
前も9戸の表示でした。もし残り9戸ならばsuumoで全間取りと部屋番号が公開されているでしょう。

[4549: 匿名さん]

>>4548 検討板ユーザーさん

残戸数では無く販売戸数ですよ。1000近くあるので完売が見えてくるのはまだまだ先です

[4550: 匿名さん]

>>4547 匿名さん

そうです。ちゃんとＨＰにも花小金井駅までの徒歩時間が明記されているでしょ

[4551: 匿名さん]

>>4546 匿名さん
どうですかね。大損とか言いますが何基準でしょうか?どうなればあなたの言う損に該当するのかまずそれをはっきりさせてから数字は語ってください。

購入価格が中古時の価格を下回った時点の話ですかね?仮にそうならいつ中古の価格がどう決まるのかを確定させてから語ってください。為替みたいに常にリアルタイム且ついつでも売り買い出来るわけではありませんからね。実需も兼ねますからそこの数値化も難度が高いはずなんですがどうなんですかね。

[4552: 匿名さん]

>>4550 匿名さん
シャトルバスのせいで、危うく武蔵小金井物件だと勘違いするところでした。

[4553: 匿名さん]

>>4552 匿名さん
ムサコも南口駅前ツイン・北口マンション計画と、ハナコ・国分寺と同じく供給過剰になりそうですね。

[4554: 匿名さん]

>>4552
そうですか。そんな簡単に勘違いするなんて確かに随分危うい判断脳なんですね。

[4555: eマンションさん]

>>4552 匿名さん
地図や住所を見れば分かるでしょう。

[4556: 匿名さん]

まぁ住所が花小金井南町ってなってる時点でわかりますし単なる嫌がらせコメントでしょう。

さて、来週からGWですがGWはどこのMRもキャンペーンやっててマンション見学＆検討には
一番もってこいですね。GWに観光地なんていっても常に混雑＆割高で費用対効果最悪ですからね。

逆にGWのMR見学は、
・空いていてじっくり検討できるし営業マンもやる気満々
・子供相手を含めたいろんなイベントをやってくれてるので子供も楽しめる
・お金がかからないどころか逆にもらえる

ってことでお得かなっておもいます。
さて、ここもやはりキャンペーンやっていて、はずれなしで最低でも五千円のクオカードが
もらえるようですね。しかも、花小金井または武蔵小金井からタクシー代清算してくれるか、
車で来たら無料で駐車場止めさせてくれるみたいなので、ここを見学して五千円いただいて
午後は小金井公園で子ども遊ばせてっていうのもGWの過ごし方の1日としてはありな気がしますねぇ。

[4557: 匿名さん]

高値掴みだけは避けたいです。

[4558: 匿名さん]

>>4554、4555、4556

購入者、事情通、関係者と思われる方々の貴重なご意見ありがとうございます。

JR中央線で多彩なエリアへダイレクトアクセス、「武蔵小金井」駅(シャトルバスで)直通約7分

広告で大々的に宣伝してるマンションなのに、そんな風に馬鹿にされるとは思いませんでした。

声の大きな方々が花小金井だ！というなら、シャトルバスの維持にも課題がありそうですね。どうもありがとうございました。

[4559: 匿名さん]

花小金井への徒歩圏と言っても、ドアtoドアだと約15分。
西武自体が力を入れないと言っている新宿線でドアtoドアで約15分だとね・・・
やはり、中央線バス便マンションですよ。

[4560: 匿名さん]

>>4558 匿名さん
だって最低一つの路線に徒歩圏内なんて当然だからね。逆にないと検討対象外でしょ、普通。
ここがシャトルバスと中央線出してるのはさらにもいひとつの路線に対して専用シャトルを出すことで２路線利用可にしてるのでそこを全面に出してるだけ。

[4561: 匿名さん]

>>4559 匿名さん

D2Dで１０分あれば十分つきますよ
ネガも大変ですね

[4562: 匿名さん]

>>4560 匿名さん
シャトルバスがこの物件の生命線だと考えている人が多いと思っていました。でも、そうではない人が沢山いるなら、シャトルバス維持も難しそうだし、避けた方が良いかなと感じただけです。

[4563: 匿名さん]

D2Dで１０分なんて有り得ないね。
ゴルフ場に近いほうの部屋であれば確実に１５分。

[4564: 匿名さん]

花小金井はシャトルバスが万一廃止なっても民間のバスの便数が多いので、何とかなるかもしれません。
逆に中央線徒歩圏の国分寺四季の森は終バス7時の市バス1時間に1本。シャトルバスが廃止になると周辺が寂しいこともあり、何とかなっても微妙かもしれません。
どっちもどっちということで。

[4565: 匿名さん]

>>4564
四季の森は西国分寺駅徒歩10分で国分寺駅も徒歩13分です。
武蔵小金井駅徒歩35分のこことは比較にならないと思いますよ。

[4566: 通りがかりさん]

>>4565 匿名さん
西国分寺は踏切り廃止後は15分以上かかるとありましたが、どうでしょうか。
四季もバスはあったほうがいい距離ではあります。

[4567: 匿名さん]

四季の森はキリキリ中央線徒歩圏のマンションと言えますね。

[4568: 匿名さん]

>>4562 匿名さん
理解力が低いですね。生命線では無くダブル利用可ってのがミソですよ。どちらがプライマリとかではない。
シャトル維持も大変じゃないですよね、だってそれが大規模のスケーラーなんですから。

[4569: 匿名さん]

>>4563 匿名さん
幼稚園児ならたしかに無理でしょう。あと手押し車をしてる老人も無理でしょうね。そういう話で無理ですって言ってるならそりゃそうです

[4570: 匿名さん]

>>4567 匿名さん
キリキリって面白い（笑）四季の森は立地が悪すぎて徒歩も厳しいですよね。実質国分寺駅しか選択肢無いですし１５分ってのは長すぎる。乗車時間ですよね、普通は。

[4571: 匿名さん]

>>4570 匿名さん
四季の現地に行ったことがないのですが、立地の欠点とは距離以外にはどのような点が挙げられますか。

[4572: 匿名さん]

「立地が悪すぎる」？
じゃあここはどうなるんだぁ～？？
中央線徒歩35分ですが？

[4573: 匿名さん]

>>4568 匿名さん
それなら、最寄り武蔵関で吉祥寺バス便のマンションの方が何倍もマシですね。

[4574: 通りすがりさん]

>>4572 匿名さん
四季スレでも話題になったけど、周辺環境に乏しいのではないでしょうか。
長閑というか、何もないというか。

[4575: 匿名さん]

>>4572 匿名さん
ここの周り公園以外に何があったっけ？思い出せない

[4576: 匿名さん]

>>4572 匿名さん
文明時代にどうして徒歩にこだわる必要があるのか理解不能です。シャトルがあるのだからそれを使えばいいだけの話です。乗るのが嫌なら乗らなけりゃ良いですし、そんなに歩きたいなら好きなだけ歩いてください。誰もシャトル乗れともあるくなともあなたに強要してないです。

[4577: 匿名さん]

>>4573 匿名さん
そう思うならなぜここにいるの?

[4578: 匿名さん]

>>4577 匿名さん
たとえバスでも一応は武蔵小金井駅が使えるし、便利なところよりずっと安いし、マンション名に花小金井って付いてないし、有名デベだし、本当は西武新宿線が最寄りでも、長谷工でも、「小金井公園の横だから環境を優先して選んだ」と自分や周りを納得させたい人が大多数でないと、住み続けるのは厳しそうだと感じつつあるんだけど、なんせ値段が安い点では捨て難いので、ここに居ます。

[4579: 匿名さん]

都心マンションバブルの影響を受けて、この辺りでも1000万円程度高騰している中で、周りとの比較だけで安いと判断していいのでしょうか？

[4580: マンション検討中さん]

下記は三井健太さんのブログからの引用です。

ここは、駅からの距離・日当り・プライバシーの確保・眺望・ごみ置き場それぞれに問題が有りますね。
立地から考えると、（駅からの距離を除いて）これらの条件が良い部屋は実際の価値よりも2000万円程度高い※という感じ。
大部分の条件の悪い部屋で1000万円程度高い※という感じ。

※都心マンションバブルの恩恵を受けている?現時点の小平市の中古マンションの相場との比較
　売出価格が高かったから、中古でも高く買ってくれなんて通用しないです。
　しかも今がピークで、供給過剰による値崩れの傾向が明らかに出て来ています。

－住み心地の視点で避けたいマンション－

こうしたことを意識しながら選別をして行く過程で、つい選択してはいけないマンションに惹かれてしまうことがあります。そのとき何を第一条件にするべきでしょうか？
住まいの基本は、居心地がいいことです。ストレスを感じることが少ない住まいであることが重要と言えます。一言で表せば「快適」なことです。
快適な住まいは、言い換えればストレスのない住まいということです。

快適と言えない住まい、ストレスになりそうな住まいとは、例えば次のようなものです。
駅から遠い：遠ければ最寄りの駅まで真夏は汗だくになって不快な気分を味わうことでしょう。買い物のために重い荷物を抱えて駅前と家を往復しなければならないかもしれません。マイカーを使って買い物をしているが、駐車場の前で長く待たされるなど・・・
寝室の隣のトイレの排水音が響く：遮音性の低い造りだったのです。神経質な妻は愚痴をこぼします。
バルコニーの先が隣家の壁：プライバシーが侵害される気がする。うっとうしいなどの印象を持つことっでしょう。

[4581: 匿名さん]

>>4579 匿名さん
「安い」ではなく「買える」じゃない？
老後資金や教育資金を十分に残そうと思うと、闇雲に不動産に投資できないし。
ここの購入者でもバブル前ならば中央線駅近を買えた人が大半でしょう。

[4582: 匿名さん]

>>4581 匿名さん
そう思います。グロス価格が他の２３区物件や中央線物件に比べて低いため購入可能層が多くなりますが、現実逃避をしてる人がここでネガを吐いてるだけでしょう。現実受け入れないとね。中央線徒歩圏内が良いなら頑張って稼げばいいだけの話ですからね。自分の能力を棚に上げてマンションに八つ当たりされてもね（笑）「何でこんなマンションなんだー！」では無く、「なんで自分はこんなにも経済力無いんだー!!」ってのが正しい方向です。

マンション販売側はそういった層からもビジネスできるように売ってるだけなので選ぶのはあなた。選べる範囲がどこまで広くでくるかもあなた次第。

[4583: 匿名さん]

>>4578 匿名さん
ですよね。つまりそういう経済力しかないし他に行ける能力もお持ちではないわけですよね。
で、あれば現実がそこにあるのでしょうがないですね。マンションの能力問題ではなくあなた自身の能力問題なのですから。

他人の事は「納得させたい人」と言っていて自分も同じですよね。安い点では捨てがたい、と言ってる（笑）自己能力が低いのに、努力もしないのに、マンションには価格以上を求めるってのはナンセンスです。

[4584: 匿名さん]

見れば見る程、快適と言えない住まい、ストレスになりそうな住まいですね。

[4585: 匿名]

中央線沿線居住者に比べ経済力の低い人が､身の丈に合うマンションはここだということですね｡
むしろ西武線沿線は一戸建て向きですか｡

[4586: マンション検討中さん]

この物件を選ぶメリットは

・花小金井から徒歩圏
・武蔵小金井にシャトルバス
・多くの共用施設
・豪華なエントランス
ぐらい

一方、デメリットは

・棟の間隔が狭く、日当たり、プライバシー確保に難
・高圧線、鉄塔が敷地を縦断
・朝のラッシュ時にシャトルバスに乗れるか疑問
・駐車場のかなりを機械式が占める
・敷地の西側に住友のマンション建設の可能性
・ゴミステーションが少ない
など

武蔵小金井をメインに考えているなら、
来年販売開始予定の南口駅前の野村のタワー２棟を
待つのもありかなと。
その数年後には北口に住友のタワー２棟の計画もあるし。

[4587: 匿名さん]

>>4583 匿名さん
あなたも同類でしょ。同類相哀れむのがマンションです。同類が大多数でないと居心地が悪そうだというだけですよ。

[4588: マンション比較中さん]

4586さん
駅からの距離については考え方によっては何とか許容範囲にもなるが、実生活面においてはデメリットが多そうですね。
アンボンドスラブで乾式二重床という音の問題の懸念も有ります。

[4589: 名無しさん]

>>4585 匿名さん
5000あれば少し前までは普通に武蔵小金井駅近で買えましたよ。それでも高いと書かれていました。
経済力が低いというより、タイミング恵まれなかったというのが正確な表現でしょう。

[4590: 匿名さん]

>>4589 名無しさん
それも含めて経済力でしょう
少し前とかそういうの言っててもしょうがない話です。昔はもっと給料よかった、職があった、定昇してた、とかと同じです。まぁ、そういう事にしたいってなら別に構いませんがね。

[4591: 匿名さん]

都心マンションバブルの崩壊の兆しが明らかに出ていますからね・・・・・

[4592: 匿名さん]

>>4590 匿名さん
でも、今は上がり過ぎだと思います。中央線のマンション民とここの住民の収入格差が凄まじいかといえばそうではないと思います。
実際、武蔵小金井はそこまでハイソではないです。

[4593: 名無しさん]

武蔵小金井のクリオ、500万円の大幅DOWNですしね…

[4594: 匿名さん]

>>4585 匿名さん
中央線でもどの駅か、どのデベかにもよる。
マイナーデベやマイナー駅の駅近ならばここの検討者でも買えるよ。
10分は駅近ではないけど、西国分寺の四季の森は買える人が多いよね。

[4595: 匿名さん]

>>4592 匿名さん
ほらね、もう話の軸がぶれまくり。誰もそんな話してない。為替と同じ。高いと見るか安いと見るかはあなた次第です。ただ、為替と決定的に違うのは同じものは無い。5年後も十年後も新築マンションは売られるがこの物件とは違う物件。この物件も中古で売られるだろうがその時には中古。ただそれだけ。
ハイソがどうとか格差がどうとかは関係がない。

[4596: 匿名さん]

>>4594
「四季の森」はここより500～600万高いと思いますよ。

[4597: 匿名さん]

4595はほんと不快。
この人は他人の上げ足を取ることしかしないね。

[4598: 匿名さん]

>>4594 匿名さん
マイナーでいいならマイナーの方に行ってるはずだと思いますよ。それが受け売れられなかったからここに来てるんだと思いますよ。

[4599: 匿名さん]

>>4597 匿名さん
マンションの揚げ足ばかりをとってディすってばかりいる人より遥かにマシ

[4600: eマンションさん]

>>4596 匿名さん
500高くても、部屋のランクを下げれば買えるでしょう。少なくともここは3000の価格差があるのですから、買える人も多数いますよ。

[4601: 匿名さん]

>>4600
買えるかどうかでいえば買えるでしょうが、ここの上位部屋を考えている人があちらの下位ランクの部屋に
したいとおもいますかねぇ。現実的ではないとおもいますね。

[4602: 匿名さん]

花小金井最寄り物件でなくて、あえてココが良いという人は、すみふだから？武蔵小金井に未練があるから？私は後者

[4603: 匿名さん]

>>4593 名無しさん
自転車操業のマイナーデベは厳しいのかなあ。
分譲数からするととっくに完売してもおかしくはないし。

[4604: 匿名さん]

>>4603 匿名さん
クリオなんかにするならマンション自体買わないわ。マンションである必要が無い物件じゃん、クリオ

[4605: 匿名さん]

>>4602 匿名さん
住環境、価格、大規模設備充実、公園、でしょうね。家みたいに自営で毎日電車乗らないし地元だと駅近にこだわる理由がないので。

[4606: マンション検討中さん]

>>4593 >>4594

バブル崩壊ですねぇ

私は子供の学年を考慮して2019年くらいまでにマイホーム購入する予定ですが
今後、マンション価格が正常に戻っていくことを願うばかりです
私の購入の予算は5000万円くらいですが、花小金井か東小金井の戸建ても検討できそうで悩みますわ
中央線のマンションがそのレンジまで落ちてくればそれがベストかな

[4607: マンション検討中さん]

>>4595 匿名さん

新築購入から数年経って
4000万円で購入した物件が3000万円になるのと
5000万円で購入した物件が3000万円になるのではまるでダメージが違いますよ
高値高みしないで済むかどうかは自衛しかありません
マンション売りたい業者のアドバイスなんてなんの価値もない

[4608: 匿名さん]

>>4606 マンション検討中さん
その予算では中央線物件は無理ですよ。八王子超えましょう

[4609: 匿名さん]

4607さん
マンション売りたい業者のアドバイスほど当てにならないものは無いですね。
今のキーワードは「高値掴みしないこと」ですね。

バブル崩壊の兆しを客観的に見極めましょう。

[4610: 匿名さん]

>>4607 マンション検討中さん
机上の空論語ってもね（笑）株価で結果論だけ見ながらうんちく垂れてるのと同じ（笑）リーマンショックの時に株買っとけばなぁーってのと同じです

[4611: 匿名さん]

>>4609 匿名さん
見極めは好きにしたらいいんだけどその間も人生続いてることも忘れないようにしないとね！

[4612: 匿名さん]

高値掴みさせようと必死だね！

[4613: 匿名さん]

>>4608 匿名さん
5000で四季の森買えますよ、、、
マイナーデベだと武蔵小金井でもありましたよ。

[4614: 匿名さん]

>>4613 匿名さん
なんでもいいならそりゃ買えるわね。でもそういう問題じゃないでしょうに。

[4615: 通りがかりさん]

>>4608 匿名さん
駅周辺は地味ですが、東小金井はコスパいいですよね。

[4616: 匿名さん]

マンション名に「花小金井」ってつかないからここにしたいという人もいたなｗ
なかなか面白い発想だねｗ

[4617: 匿名さん]

ムサコ在住ですが、ハナコに悪い印象はないです。
西武新宿線には高田馬場（早稲田）があるし、小平にも大学が多いせいか、案外インテリも多いですよ。

[4618: 匿名さん]

>>4617 匿名さん
小平に大学が多い？インテリ？どこの大学？

[4619: 匿名さん]

創価大学とか？

[4620: 匿名さん]

>>4615 通りがかりさん
東小金井はコスパが良くて中央線徒歩圏内の物件でも安いのだからここが買えない人は中央線は諦めて西武新宿線にでも行くしかないかと思うね

[4621: 匿名さん]

津田塾・武蔵美・一橋教養課程は小平。法政も小金井だけど、近くにあります。
大学教授の知人もハナコに住んでいます。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/001/001163.html

[4622: 匿名さん]

さりげに、シティテラス国立だけではなく、シティテラス小金井公園も学園都市の物件です。

[4623: 匿名さん]

>>4616 匿名さん
同じだけなぁ 住所がハナコだし

[4624: 匿名さん]

>>4621 匿名さん
大学事情にお詳しくないみたいですね。とてもインテリとは...

[4625: 匿名さん]

>>4624 匿名さん
しつこくいじめる必要無くないですか?感じ方は人それぞれなんですから

[4626: 匿名さん]

ハナコって公立の学校レベルが一番なんだよね。
安く良い教育出来るに越したことないのでそこは良い点

[4627: 匿名さん]

花小金井の場合は迷うのは戸建で行くかマンションで行くかだね

[4628: 匿名さん]

>>4626 匿名さん
よく分からないのですが。どういう意味で一番なの？

[4629: 匿名さん]

>>4628 匿名さん

学力ですよ。

[4630: 匿名さん]

>>4629 匿名さん
公立小中の学力が都内で一番なの？

[4631: 匿名さん]

ハナコと書かないでHanakoと書くとちょっと雰囲気が良くなるかも？
若い女性みたいで。

[4632: 匿名さん]

確かに。女性誌みたいでそれだけでいい匂いがしそう

[4633: eマンションさん]

>>4624 匿名さん

実は同業者です、、、

[4634: 匿名さん]

私は大学教授ですけど同業者になるんですかね？

[4635: 匿名さん]

>>4634 匿名さん
さようです。

[4636: 匿名さん]

そうか。教授でも同業者になるのか。給料がだいぶ違うけど

[4637: 匿名さん]

>>4636 匿名さん

どういう意味ですか。大学によっても給与体系が違いますが、、、スレの趣旨と違うので、これ以上やり取りするのは憚られますが。

[4638: 匿名さん]

>>4637
小平市は大学教授クラスが多いので皆さん年収が高いということです。

[4639: 匿名さん]

>>4638 匿名さん
教授「クラス」って何？笑
年収高くは思えないですよ。

[4640: マンション掲示板さん]

>>4639 匿名さん
そこそこの有名大ならば1000〜1500はありますよ。あとは社会的地位は比較的高いかと。
特に欧米だと博士号保持者はMr.ではなく、Dr.と称され、それなりに敬意をもって接していただけます。
ちなみに大学教授をせせら嗤う4639さんはどのようなご職業・ご年収ですか。開業医ですか。弁護士ですか。
シティテラス小金井公園の話戻りましょう。

[4641: 匿名さん]

>>4639
教授クラスってランクってことですよ。
ちなみに私は給料だけで1700万です。

[4642: 匿名さん]

教授は別途研究費やら産学協同による別の収入もあるからねぇ。

[4643: 名無しさん]

>>4638 匿名さん

小平市平均年収、多摩地区で11番目、武蔵野市、国立市、三鷹市、小金井市、国分寺市がベスト5。（2016年税務署の収入申告）こことは関係無いけど参考迄。

[4644: 匿名さん]

>>4643
全体での平均は無意味ですから。

[4645: 通りがかりさん]

>>4643 名無しさん
イメージで申し訳ないですが、小平市はインテリもいるけど、農家さんもいますよね。多様なので平均年収としては突出して高くない。
それでも、花小金井は小平市では教育水準が高いんじゃないかなあ。世の大半を占める一般サラリーマンの平均年収は中央線沿線の方が高いということでしょう。

[4646: 匿名さん]

>>4645 通りがかりさん
ハナコは今地価上がってるし住民増えてるよね

[4647: 名無しさん]

>>4645 通りがかりさん
小平市の中での話だったんですね、花小金井の教育水準が高いのかも？という話。

[4648: 匿名さん]

>>4645 通りがかりさん
大学教員は学園都市など局所的に集まる傾向があるのに対し（理系は郊外に多いし、定時勤務ではないので駅近でなくてもOK。都心の文系だと郊外からの出勤が多いが、自宅でも仕事しやすい）、都心勤務のサラリーマンは時間・沿線重視になりますからね。
小平市には学校が多く、ハナコは小平市では地価が高い＝教育水準は悪くないのでは、という推測です。
それでも、中央線を擁する市の方が年収・教育水準が平均値は高いかなあ。

[4649: 匿名さん]

調べてみたが、学力ランキングで上位だったのは小金井市だった。小平市はちがった（笑）すまん

[4650: 匿名さん]

ややこしんだよな。
マンション名→「小金井」が含まれる。でも小金井公園のこと
住所→「小金井」が含まれる。でも花小金井のこと。

自治体ごとの調査やランキングでは小平市はあまり上位にあがってこない。

[4651: 匿名さん]

小金井市は確かに学力高い。

[4652: 匿名さん]

小金井市は中央線中心。　小平市は西武新宿線中心。
その境目がちょうど小金井公園。

このマンションはそういう意味では住所は小平市だが、位置的には狭間に位置していて
るので、そういう意味ではここは小金井市か小平市か、ってよりかは「どちらでもない」
というのが正しい気がする。ってのはどちらの市からしても中心ではない外れにあるので
特段この場所が何か特有の何をか形成してはいないかと。

学力話をしてるようだけどこのマンションはこれだけの大規模なのでこのマンションが
できるだけでこの辺りの平均に影響を及ぼすぐらいの規模なのでこのマンション内での
意識レベルがどれぐらいなのかってところによるきがしますね。

[4653: 匿名さん]

東京都の学力テストの上位自治体は小金井市、国分寺市、武蔵野市だったと思う。
小平市はそんなに上の方でもなかった。

[4654: 匿名さん]

>>4653 匿名さん

さっきからそう言ってるって

[4655: 匿名さん]

過剰な美辞麗句は、本来あるべきこのマンションの価値を下げています。アンチの褒め殺しなら大成功ですね。

[4656: 匿名さん]

いわゆる有名大学を出て有名企業に勤務する人の割合は中央線沿線に軍配が上がるけれど、学園都市構想のあった小平（特にハナコ）には実は大学教員のような特別な高学歴者もそれなりに住んでいるということではないかな。ただ、博士号取得者は日本の人口の0.4%未満、市全体の年収・教育水準の平均に影響を与えるほどはないということです。
小金井に関しては中学受験率が低いので公立中の成績が高いという要素もあるかと思います。中央線で探すにせよ、三鷹のように中受率が高い地域だと公立中の成績は低い、武蔵野・国立はお受験も珍しくないといったカラーがあるので、家庭の教育方針・経済力に合った地域に住むほうがいいか思います。
あとは地域以上に、本棚にどのような本が並ぶか、親がどのような会話を交わしているかが教育には重要ですからね。
ハナコも公園はあって、学校も多い、いい場所だと思いますよ。

[4657: 匿名さん]

>>4656 匿名さん
その妄想語りも、花小金井のイメージアップになってないので、もうやめてあげて下さい。可哀想です。

[4658: 匿名さん]

>>4657 匿名さん
なぜ妄想だと思われるのですか。ハナコにも大学教授は住んでいますよ、、、
中央線沿線住民は収入はそこそこいいですが、超高学歴の方はやっぱり少ないですよ。キリがないので、この話は終わりにしましょう。

[4659: 匿名さん]

>>4658 匿名さん
そりゃ、大学教授くらい都内全域どこにでも居るでしょ？居ないところを探す方が難しい。

逆にあなたの話の中に、事実はいくつあるの？イメージばかりになっています。

[4660: 匿名さん]

>>4656
そういう話は各自治体の中受率をupしてからでないと説得力ありませんな。

[4661: 匿名さん]

>>4660 匿名さん
中受率って小学校ごとに公表していますか。口コミとかではないですか。

[4662: 匿名さん]

>>4659 匿名さん
大学教員は大学が多い地域にはやはり多いですけどね。。。

[4663: 匿名さん]

まぁなんだかんだいってここに住まえる人は高い水準の所得層ってことになるんでしょう。
これだけのゆとりある土地にゆったりとすまえるのだから良いですよね。共用施設も
いいですし。鉄塔だけが問題でしたね。

[4664: 匿名さん]

このスレはいろいろな考えの人たちが集まっていて面白いですね。
地元の人ってあまりいないような気もする。
むしろ周辺自治体の人々？

[4665: 匿名さん]

>>4664 匿名さん
安いから、周辺自治体から流れて来るんじゃない？

[4666: 匿名さん]

>>4665
「流れて来る」って言っても、ここは実質西武新宿線沿線ですからね。
中央線利用客は躊躇するかもしれませんね。

[4667: 匿名さん]

>>4666
躊躇して止まる人もいれば流れてくる人もいるのは事実だと思います。
グロスが安いしここはシャトルがあるのでそこで我慢しようと考える人がいても不思議ではないですし、
そういう人を拾い上げるためにシャトルがあるとも言えます。
西武新宿線物件であることは私は同意します。ただ、西武新宿線物件にしてはやや遠いですね、花小金井駅から。
そういう意味でここは悩ませる物件だなって思います。
西武新宿線物件として考えればやはり5分圏内にしておきたいところでしょう。西武新宿線沿線物件の売りは
やはりその安さに最大の魅力があります。鉄道利便性自体がどうしても低いし、その沿線一本では主要駅には
いけないの乗り換え必須路線ってことでその安さがあるわけですから、せめて西武新宿線主軸でいく場合には
その安さと駅近への最低限の担保はほしい、ということころが実情だと思います。

一方、中央線になれば利便性は西武新宿線には比較にはならないほど増すものの値段もそれに増して高くなるため
徒歩10分圏内であれば及第点といえます。というより、徒歩3分とか5分ぐらいの立地になれば少なくとも
ここの価格レンジから頭二つぶんぐらい抜きん出てくることになるので購入層がまるで違うでしょうから、
少なくともここを検討しているような層が検討できるようなレベルではありません。完全に雲の上の存在です。

その辺りの塩梅じゃないでしょうかね？花小金井を主力にしたい人にとっては駅近の他のパークハウス等の物件に
いってる人が多いと思いますし、資力に余裕がある方で中央線物件主軸の人は当然ここではないでしょう。
なので後に残るは、西武新宿線物件を主軸にしたいもののそれでもなお資力が乏しい人、または中央線物件を主軸に
したいものの資力が全然追いつかない人、がこの物件の購買層としては厚いのではないかと目されます。

ただ、さらにここを悩ませるのは戸建の存在でしょうね。西武新宿線沿線、そしてこの花小金井エリアは昔よりは
高くなったとは言えそれでもやはり戸建が相当リーズナブルで買えるエリアですし、マンションよりも戸建民のほうが
多いでしょう。どうせ、ここまで都心から離れて駅からも離れるぐらいならいっそ戸建でもいいんじゃないか？（永住目的）
ってところで迷われる人もいるのかなと思います。戸建にした場合はこのマンションのようなシャトルを含めた共用設備は
使えません。が、その代わりに高い維持費を払うことは無くなりますし、車の駐車場で悩むこともありません。
車が必須のエリアだけにどうせ車を持つこと前提であるならば戸建にしておくのは決して悪い選択肢でもありませんから。

そう考えるとこの物件、「買わせる物件（決めの物件）」ってよりかは「買い手に何があなたにとって重要ですか？」
ってのと問いかける物件と言える気がします。つまり「迷い人の道しるべ的な物件」と言えると思います。
そのため、個人的にはそういう意味でも花小金井や武蔵小金井あたりのエリアを狙ってる人には買うかどうかは別にして
是非検討しておいてそんはない物件だと思いますよ。自分にとって何が大事なのかを明らかにしてくれるので、
最終的にこの物件にするかどうかは別にして、重要視すべきところ、もしくは捨てるべき（捨てざる得ない）箇所を
露呈させてくれるのかな、と。なぜならこの物件、グロス価格としては非常にバランスが組み立てられており、環境としても
非常にバランスがよい場所に位置しています。最大のネックになるであろう駅までの距離もシャトルという手段を用いて
選択肢になるようにしてくれてます。
「非常にバランスが良い」ってのは、これは悪い言い方をすれば「非常に中途半端で微妙」ってことです。
環境でもそうですよね。駅から遠いけど、非常に優れた住環境であればたぶんそれはそれで一つの「売り（決定打）」に
なるわけですが、残念ながら鉄塔があるわけです。これがいただけない。が、鉄塔はあるけれども小金井公園に隣接してるし
緑豊富で豊かなのはこれまた事実。つまり、「いずれのポイントについてもなんらかの’ケチ’」はついてるんですね、この物件。
だからこそ、みなさんここで色々ネガが出てるんだと思いますが当然だと思います。でもそれはこの物件の特徴であり、
皆さん何が大事ですか？ってところをわからせてくれる意味ではとてもよいサンプルだと思いました。

[4668: 匿名さん]

「シティテラス小金井公園」というネーミングにして「小金井」を強調してしかもムサコまでシャトルバスを出すことまでして「中央線物件」ということをアピールしている。
どこにも「西武新宿線」という言葉はない。
ここまであからさまな物件も珍しいね。
実際ムサコやブンジの駅ではよくこの物件のPR用ティッシュもらうものね。
実際中央線利用客の中にもこの物件のモデルルームに行っている人はいるだろうと思う。

[4669: 匿名]

一般論的な大学話題を持ち出して､関連性がよく判らないこの現地について､
ここに住むのは高い水準の人になるでしょうとの結論を引き出しているが､
無理やりな話の展開だね｡意味不明だし説得力が全く無いし｡
まともな理由付けが無いと聞いてて恥ずかしいよ｡営業さん｡
売行きが苦しいのかな｡

[4670: 匿名さん]

私はまさに「周辺自治体」の者ですが正直通勤は西武新宿線を使うのでここも悪くないのかなと思っています。
ただ、土日は中央線に乗ることも結構ありシャトルバスが土日やっていないのはデメリットだなとも感じてしまします。

[4671: 匿名さん]

私は地元ですが、一つだけ。五日市街道はすごく混みます。
ただ、小金井公園は大変良い公園だと思います。ほぼほぼ毎日テニス
をしております。男の子でも女の子でも存分に遊べますよ

[4672: 匿名さん]

とにかく高値掴みはしない事です。

[4673: 匿名さん]

5年後ぐらいにここの中古がほしい。75m2が3500万ぐらいで買えたらお買い得かな。

[4674: 匿名さん]

小金井公園隣接は確かに魅力ですよね～。
駅から遠いのは難点だけど自然はたっぷりあるし大規模だから共用施設も魅力的。
メリットとデメリットを勘案しながら決めるしかないですね。

[4675: 匿名さん]

4673さん
５年後にはここの７５㎡は3000万円程度だと見ています。

[4676: 匿名さん]

>>4674
そう、とても魅力的なのにこれまた残念なのが小金井公園に入るためには随分と遠回りしないと入れない、ってことなんですね。

[4677: 匿名さん]

>>4669 匿名さん
営業ではありません。ただ西武新宿線を中央線と比較して馬鹿にする人が往々にいるのでフォローしたかっただけです。
質のいい住民はハナコにもいるよ、と。

[4678: 匿名さん]

おめでとうございます。GWです。楽しみましょう。キャンペーン中ですし、
みなさん、こんなところで批判するより、まずは実際みに行ってみましょう。
体験しましょう、感じましょうよ。

[4679: マンション検討中さん]

小金井公園が好きなら、小平口（北側）付近に住むのが良さそう。
カントリークラブでゴルフするような人はシティテラスもお勧めだけど
公園の中の子供が遊ぶようなエリアからはかなり遠いですよ。

[4680: 通りすがりさん]

>>4669 匿名さん
こういうと何ですが、営業さんは研究費とか産学協同とか、Dr.の称号とか大学特有の知識はあまりないと思いますよ。
学術関係者じゃないかなあ。
スレチごめんなさい。

[4681: 匿名さん]

>>4679
そうですねぇ。ただ北口からだと駐車場がないんですよね。それに土地の価値としても利便性も悪くなってしまいますから
やはり南口が一番よろしいんじゃないでしょうかね、って思います。ただ、いずれにしても小金井公園からだと中央線は
遠いのです。がしかし、シャトルがあるので中央線にもバスでいけるのですからいいと思います。

[4682: 匿名さん]

大規模の醍醐味である共用施設が充実しているようですよね。
しかもそんなに維持費のかかるものはないようですし。
管理費はおいくらくらいなんでしょうか？

[4683: 匿名さん]

>>4682
約２万円ぐらいですね。いうほど高くないです

[4684: 匿名さん]

>>4683
そうですか。ありがとうございます。
駐車場代はどのくらいなんですかね？

[4685: 匿名さん]

>>4684
1万円ほどですね。

[4686: 匿名さん]

>>4685
そうなんですか、ありがとうございます。
そうすると、月々の固定費は修繕積立金を除いて約３万円ということですね。

[4687: 匿名さん]

>>4686
はい、そうなります。つまり普通な感じです。

[4688: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
でもここって3600の人もいれば、6600の人もいるよね。結構、色々な人がいるんじゃないかなあ。
ちなみに小平勤務なので、中央線も西武線も関係ありません。レアでしょうが。

[4689: 匿名さん]

>>4688

6600 の人なんていませんよ。誰が定価でかうんですかね。

[4690: マンション検討中さん]

>>4689 匿名さん
6600の部屋も売れていると書かれていましたよ。すみふがこんなに早く値引きするわけもないですしね。
地縁者の小金持ちさんではないでしょうか。

[4691: マンション検討中さん]

3600のお部屋なんて、存在するのでしょうか？
一体何部屋あるのでしょう。
パンダ部屋と言われる、期毎に一部屋くらいでしょうね。

[4692: 匿名さん]

6600のお部屋ってどのくらいの広さなんでしょうか？
南向きの公園ビューで東南角部屋なのだろうと思いますが。

[4693: 匿名さん]

>>4691
大規模ってこともあってここはアンダー４０００が意外にたくさんあります

[4694: 検討板ユーザーさん]

>>4693 匿名さん
パーセンテージではどのくらいでしょうか。

[4695: マンション検討中さん]

購入検討で現地下見をしている時に気になったことがあったため、質問させていただきます。

建設中の棟のうち一部の棟の廊下にあたる部分が傾いているどころか「グニャグニャ」になっていて
水平とは程遠い感じだったのですが、これは工事中なら当たり前なのでしょうか？
かなり不安を覚えるような曲がり方でした。
マンション建設には疎い素人の気にしすぎでしょうか？

[4696: 匿名さん]

>>4695
そこの写真がないとなんとも言えませんよね。わかってると思いますが。
悪意があってそういう投稿をしてるのではなければそのぐにゃぐにゃという
部分の写真をだしてもらえますか？

[4697: 匿名さん]

>>4696 匿名さん
私にも写真はグニャグニャに見えますが？何故ですかね？これ

[4698: マンション掲示板さん]

>>4697 匿名さん

これ建設現場の足場じゃないの。

[4699: 匿名さん]

>>4698
足場ですよ。そして意図的に勾配をつけてるんですよね。水が溜まると荷重が増えてしまいますしね。
まぁ、なんというかこういうところまでつかってのネガってのはすごいなっておもいますよ。

[4700: マンション検討中さん]

うん、足場ですね。
住民板に、ちゃんとした写真出てますよー。

[4701: 匿名さん]

住民版はさすがに冷静ですね。
それにひきかえ検討版はしょうがないとはいえなんというか是が非でも貶めたい人の
書き込みがひどいですなぁ。でもなにをそんなに貶めたいのか不思議でしょうがないですね。

[4702: 匿名さん]

>>4701 匿名さん
ただの質問みたいだったから、素直に教えてあげれば良いんじゃないの？そんなにイライラしないでも。

[4703: 匿名さん]

>>4695 マンション検討中さん

この写真はD棟とG棟の北側から撮った写真ですよね！？

足場ではなく共用廊下で、隣の棟と繋がる部分だと思いますよ。
ならば、図面通りです。

D棟北側の立面です。

[4704: 匿名さん]

G棟北側の立面です。

[4705: 匿名さん]

ちゃんとした人も居て良かったです。何でもかんでも、ネガだアンチだと叩く雰囲気は残念です。

[4706: 匿名さん]

>>4703
図面掲載ありがとうございます。
すごい参考になりますね。
しかし図面通りとはいえどうして渡り廊下がこう勾配してるんでしょうね。
すごく不思議。

[4707: 匿名さん]

>>4706 匿名さん

今、手元に図面がないので想像ですが、
半地下のある棟と無い棟を繋ぐ為に高さ調整しているだけではないでしょうか？

手前の棟はエントランスだったり、ゴミステーションや自転車置き場だったりで半地下ではないのでは？と思いますが。

[4708: マンコミュファンさん]

4707さんの言うとおりです。
Ｄ棟（半地下有）←→Ｅ棟（半地下無、エントランス・ゴミ置場有）
Ｇ棟（半地下有）←→Ｆ棟（半地下無、Ｇエントランス・ゴミ置場有）
をつなぐ通路は少し斜めっているようですね。

[4709: 匿名さん]

>>4708 マンコミュファンさん

この斜めは施行が大変そうですね

[4710: 匿名さん]

あの施工写真をみれば斜めになってることはOKとしても、波打ってるのはいいのかな？

[4711: マンション検討中さん]

>>4710 匿名さん

何処が波打ってるんですか？
足場なんだから
もう良いでしょ？

[4712: 匿名さん]

>>4711 マンション検討中さん
足場じゃなくて渡り廊下でしょ、図面を照らしても。

[4713: 匿名さん]

敷地が広いのでエントランスから各部屋、各部屋から共用施設に移動するのに結構時間がかかったりしませんかね？

[4714: 匿名さん]

>>4710 匿名さん

具体的に何処が波打っているのですか？

[4715: 匿名さん]

>>4714 匿名さん
4695の写真の上から２、３、４番目の渡り廊下がグニャってなってるように見えます。
なだらかに左肩下がりになるように設計のされてるに見えます起伏は無いですよね。起伏してるように見えます。そこは足場では無くコンクリート基礎ですよね

[4716: 匿名さん]

>>4715 匿名さん
スロープ、平坦面、階段の異なる角度の組み合わせで、グニャグニャに見えてるだけみたいですね。面白い。

[4717: 匿名さん]

施工が長谷工だから問題ないでしょ。
この会社大きな問題引き起こしたこと過去１度もない。

[4718: 匿名さん]

>>4715 匿名さん

4714です。
4716さんの言うとおり、真っ直ぐなスロープではなく、スロープと平坦な部分が交互になっています。
立面図を良く見てください。
写真の角度が悪いかもしれませんが、それでも読み取れるはずです。

[4719: 匿名さん]

>>4718
スロープと平坦が交互ってどういう意味でしょうか？
すいませんが、その立面図を貼ってもらえませんか？場所がよくわかりません。すいません素人で。

[4720: 匿名さん]

>>4719 匿名さん

4695の写真のどちら側の棟を言ってますか？

[4721: 匿名さん]

>>4719 匿名さん
4716です。そこまで気になるなら、現地で営業さんに確認すべきですよ。真実はひとつ。

[4722: 匿名さん]

>>4721 匿名さん

4720です。
次の一言を先に言われてしまいましたね(^_^;)

＞＞素人さん
現場で写真を撮ってくるぐらいなら、モデルルームに行って質問したら良いかと思いますよ。

[4723: 匿名さん]

不動産業で勤めているものです。まだ不動産歴は浅く、異業種からの転職をしています。
こちらのマンションを購入しました。よくこちらのサイトを見ますが、罵り合いで建設的ではないなと思っています。
私は妻の実家が近くでしたのでいいところにマンションが立ちいい買い物をしたと思っています。子供も小さいので緑も多く、空も高くそんな小平が好きです。元々出身は東京ではなくよく知らないところでしたが住むととてもいいところです。入居まであと一年ですが、幼稚園のこともありすでにこちらに引っ越しています。早く引き渡しにならないか首を長くして待っています。近所に越してきたので、休みのたびに現地に足を運びこんなに立ったんだーと妻といつも楽しく話しています。
人の考えは色々ですので、考えを押し付けるつもりはありませんが、家を買う理由は色々だと思います。資産価値のあるマンション買いましょうなどとお客様に話しますが、それだけであれば山手線沿線の内側を選びたいですがそこに住む理由がありません。儲けたくて買うわけではないので。その前に私の給料ではローンが組めないですけどね^^;
不動産のことを何も知らない時は資産価値のことを考えてマンションのモデルルームを見学したことはありませんでした。そこの土地に住む理由があるから見に行ったまでです。
資産価値が下がるからや、団地みたいだからとか、けなして余計な情報ばかりアップするこのサイトは正直つまらないですね。もっとここのマンションのこういうところがよかったなどプラスの意見が多い方が見てて楽しいと思いました。もちろん正確な情報であればマイナス面もあっていいと思いますが、小学生みたいな意見のやり取りばかりだなと感じます。

なら、見るなよと言わんばかりですのでこれを最後に閲覧をやめます。

早く引渡しを受けたいなと素直に思います。ローンを組むとなるとなんだかいろいろ頑張らないとなという気持ちにさせてくれます。団信にも入れるので家族も安心だと思います。賃貸がどれだけもったいないか！しのごの言って検討を先延ばしにしてずっと賃貸の方がよっぽどもったいないですね。

[4724: 匿名さん]

>>4723 匿名さん
不動産業には向いてなさそうですが、ローン返済のため頑張って下さい。ご健闘をお祈り申し上げます。

[4725: マンション検討中さん]

>>4723

＞＞もっとここのマンションのこういうところがよかったなど
＞＞プラスの意見が多い方が見てて楽しいと思いました。

プラスの見方なんてＭＲに行けば腐るほど聞かされる。
この板のいいところは様々なデメリットが聞けること。
それが事実かどうかは本人が見極めればいいだけの話。

あなたは不動産屋にも向いていないし、不動産購入者と
しても情報の扱い方や考え方が浅すぎる。

[4726: マンション検討中さん]

あと何戸くらい残ってますか？

[4727: 買い替え検討中さん]

>>4723

購入したのが事実だとするなら
「聞こえの言い話」はうれしいから聞くけど、
逆に「悪い話」は耳障りで不安になるし、
後悔したくないから聞きたくない、
という風にしか読めない。

まあ買ってしまった人があれこれ悩んでも
仕方がないのでこのスレッドは見ないのが
精神衛生上もよろしいのでは？

[4728: マンション検討さん]

>>4723 匿名さん
奥さんの実家に二世帯住宅を建設新築したほうが良かったのではないでしょうか?まだまだこれから不動産を勉強しないとローンの返済が厳しくなることが懸念されます。

[4729: 匿名さん]

>>4723さん
不動産業でこのマンションを購入されたとのことですがそうであるなら尚更中立的な専門的な立場でこのマンションを語るべきではなかったでしょうか？
はっきり言って、「自分の購入したマンションにケチをつけられるのはかなわない」というような気持ちだけであればここに書き込む意味はないと考えます。
「他のいろいろなマンションと比較した結果、自分はこう思う」という観点からお書きになるのなら参考になる部分もあると思うのですが、「ここの書き込みはネガティブな意見ばかりでつまらない。自分はこの物件を買ったのだからケチをつけないでほしい」という内容では全く説得力もありません。
不動産業を名乗るのであればそれなりに説得力ある意見を開陳していただきたいものだと思います。
（私はこのスレに関して言えば、ひやかし半分の書き込みもあるとは思いますがこれだけ書き込みが多いということで言えば注目度が高いということなのではないかという風にも思っています。）

[4730: 匿名さん]

私は過去に4件の家を買いましたが、不動産営業の方はほとんどが構造の事には疎い、デザインや意匠についても良くセンスを持っている方は少なかったとの印象を持っています。

[4731: マンション検討中さん]

歪みの件が気になったので、確認してきました。参考になれば嬉しいです。
波打って見えますが、>>4703さん、>>4704さんの図の通りといった感じでしょうか？

[4732: 匿名さん]

>>4731
写真ありがとうございます。参考になります。
やはりこの角度から見ても波打ってるように見えますよね...
カクカクはいいんですけど、＼／＼／＼みたいに下がって上がって下がって上がってって
必要ってあるんでしょうか？
普通に考えたら、
1. 繋ぐエンドポイントが同じ高さ、または若干の高低差→ほぼ水平
2. 繋ぐエンドポイントがそれなりの高低差→なだらかな傾き、または水平→傾き→水平の段階型
のどちらかになりそうなんですけど。

[4733: 匿名さん]

>>4732 匿名さん
目の錯覚

[4734: 匿名さん]

たから、そんなに気になるんだったら
写真を撮りに行った足でモデルルームに行って確認してきたら良いでしょう

私には目の錯覚以前に気になるポイントが分かりません。

[4735: マンション検討中さん]

モデルルーム行け連呼って、なんか意味あんの？
このサイトに書き込むくらいならモデルルーム行けば？

[4736: 匿名さん]

ネガ策士の錯視ネタ

[4737: 匿名さん]

>>4735 マンション検討中さん

このサイトに書き込むくらいならモデルルーム行けば？

いやいや、写真を撮りに行くくらいならモデルルーム行けば？
の間違いでは？？？

このサイトで何人かが説明しても納得出来ないのならばモデルルームで確認するしかないでしょ？
モデルルームに行けない理由があるのか？ネガアピールしたいだけなのか？

[4738: マンション検討中さん]

>>4732 匿名さん
こちらを本当に検討されているのなら
モデルルームへ行きましょう。
全体模型と写真の部分を確認し、営業の方にきちんと説明してもらい
安心してはいかがでしょうか。

[4739: 匿名さん]

>>4738

不思議ですよね。みなさん本当に知りたいことはMRにいっても売主からきいても
わからない。だけど本当のところを知りたい。だからこういう口コミ版でいろんな
角度から情報交換してるだけなのになぜか波打ってるかもしれないこの話題に関しては
聞こうともしない。住民版だったらまだわかりますが検討版でこれはどういうことなんでしょうかねぇ

[4740: eマンションさん]

>>4739 匿名さん
モデルルームにも行かず、売主に聞きもしないからだよ。

[4741: 匿名さん]

>>4740
いや、ポイントレスです。
契約するにはどのみちMRに行くしかないのでそれは皆さん行きますよ。
ここって買うか買わないかを検討してる人のスレですよね。もっと正確に言えば
前向きに買うことを前提としてる人のために存在してますよね。
目の錯覚だの何だのっていうこと自体おかしいですよね。
知らないならスルーしておけばいい。MRにいけばいい、みたいな無駄な指南も必要ない。

このマンコミュでは過去にも検討者やすでに契約した人からの何気ない写真、そして単なる疑問（これってこういうもの？的な）
から実際に問題だったケースはいくつか出てるし大騒ぎになったことだってある。直近では例の青山の件なんてまさにそれ。
また、あそこまで大騒ぎにはなってないものの、プラウドの階段・下駄箱問題など、そういう類っていくらでもあったわけで
そういう話こそまさにこういう掲示板でしかなし得ない醍醐味なのに、なぜそれを潰そうとしてるのかが、「不思議」と
いったんです。

誰も粗探しをしてるんじゃない。問題がないなら問題がないでよい。ってかその方が良いに決まってるのだから。
が、こういう施工問題ってのはえっまさかっていうことが度々発生してるのも事実ですからね。
むしろ、前向きに検討してる人こそ知らないなら知りたがる話だと思うんですけどね。安心したいのではなく
問題がないかどうかを確認するためにね。そしてそれはMRにいってもわからないし売主に聞いても決してわからない。
それは過去の施工不良、瑕疵があった物件すべてにおいて共通してる。問い合わせて、→問題ありません！（キリ）で
終わっているのだから。

ってか政治の世界でも疑惑をかけられてる本人が問題ないって答えたらみんな納得してるのですか？
してないから第三者委員会なり第三者機関による捜査、検証が入るのでしょ？
問題があるにしろないにしろ、売主からしたら問題ありません、って言いますよね、それって。
例の横浜の傾きマンションだって当初売主は住民が訴えても問題ないと言い張ってたのだから。

なんか不思議な力が働くスレだなぁって思いました。なかなか売れ行きがよろしくないのもそういう
体質だからですかねぇ。数千万っていうお金払うのだからマンション構造や施工がきになるのって
そんなにおかしな話でしょうかねぇ。それとも江東区のライオンズのように実際に地震がおきて
崩れ、さらにはその道のエキスパートによって被害検証してもららわないと皆さん認識しないのですかね？
そこから文句いってもね。。。もう買ってしまってるし生活もしてるし、ってことできついのですけど。
未だに裁判と修繕やってますけど、そこは。そういうリスクを少しでも下げるために前向きに検討するための
スレではないのでは？

[4742: マンション検討中さん]

>>4741 匿名さん
大丈夫？

[4743: 匿名さん]

現場の写真からはフィフティフィフティな感じでわかりませんね。

[4744: 匿名さん]

>>4741 匿名さん

とても素人とは思えませんね

[4745: 匿名さん]

勾配廊下自体が珍しいから設計ミスなのか施行ミスなのかそれとも期待通りなのか判別しにくいですね。専門家のご意見が欲しいところ。

[4746: マンション検討中さん]

http://mansionkouzi.com/cat0038/1000000467.html


こんなのありましたけど、このことですかね？

[4747: マンション検討中さん]

>>4741

こういう一歩引いた形で意見をしてくれるのは貴重。

モデルルームで聞けるような良い面の話はいらないし、
ただの根拠のない感情的なディスリも意味がない。

ただ、一見素人考えに見える疑問もひょっとすると意外な
盲点だったりするともあるはず。

[4748: 匿名さん]

MRに行って質問しても販売員はネガな答えはあまり言いませんものね。
ただ、地盤に関してはこの辺りはさほど問題ないように思いますが。
地盤は固いほうですよね？多摩は。武蔵野台地ですから。

[4749: 匿名さん]

>>4748 匿名さん
地盤は大丈夫だと思いますが公園の近くなのが気になりますね。一般的に公園自体は軟弱地盤が多いので。

[4750: 匿名さん]

>>4746 マンション検討中さん

ここで言ってる勾配は傍から見てわからないレベルなんで違うと思います。

[4751: 匿名さん]

この辺りの地盤は東京の湾岸地域よりは強いというだけで、可も無し不可も無しというレベルにすぎません。
決して頑強な地盤と言えるレベルではありません。

[4752: マンション比較中さん]

ここよりも遥かに頑強な地盤の仙台市の青葉区でも、3.11のときに震度5強～6弱の揺れで多くのマンションが破損した事実を忘れてはなりません。
これが耐震等級１の建物の実態なのです。

[4753: 匿名さん]

>ここよりも遥かに頑強な地盤の仙台市の青葉区でも

それはないだろ。
仙台は海沿いで地盤がよくないので大揺れして被害が大きかった、と認識されている。

[4754: マンション比較中さん]

4753へ
青葉区は内陸部で地盤は強いよ。
良く調べてから書き込みましょう！

[4755: マンション比較中さん]

4753へ

以下、国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データ より
数値が小さいほうが揺れにくい頑強な地盤
１．４０以下が望ましい。

小平市花小金井南一丁目の揺れやすさ　：　１．４９
仙台市青葉区滝道の揺れやすさ　　　　：　０．９６
仙台市青葉区川内の揺れやすさ　　　　：　１．１４　←比較的地盤が弱いと思われる川の付く地名を抽出
仙台市青葉区中江の揺れやすさ　　　　：　１．１４

[4756: 匿名さん]

仙台は地盤が弱いので大きく揺れた。ので被害が大きかった。
これが事実。
当時東北に住んでたので各地域の被害（の差）はそれなりに知っている。
ここの地盤は知らんがね。

[4757: マンション比較中さん]

4756の様に何の裏付けもなく、イメージで凝り固まっている意見が一番危険！

[4758: 匿名さん]

イメージではなく実体験だよ（笑）

[4759: マンション比較中さん]

人の感覚による実体験は全く当てにならないよ！
国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データのような具体的な数値を示してみな。
ここは、仙台市の青葉区よりも1.3～1.5倍揺れやすい地盤だということだ。

[4760: 匿名さん]

感覚ではなく、被害状況だって言ってるのに（笑）

東日本大震災はすでに起こった地震なので、結果がすべて。
被害の大きかった地域は揺れが大きかった。それは主に地盤の差と考えるのが妥当。

[4761: マンション比較中さん]

青葉区でさえ震度5強～6弱の揺れで多くのマンションが破損したのだから、そこよりも1.3～1.5倍揺れやすいここがどうなるか？簡単に想像がつくよね。

あなたには無理なのかな？？？（笑）（笑）（笑）

[4762: 匿名さん]

だから
>ここの地盤は知らんがね。
と4756で言ってるだろうに（笑）

[4763: 匿名さん]

まあ、ここが仙台以上の被害を地震で受けると思ってるなら、やめればいいだけだろ。
自分は全くそう思わないが。

[4764: マンション比較中さん]

まあ、あなたには無理だろうね！（笑）（笑）（笑）

[4765: 匿名さん]

変なやつだね。

[4766: マンション比較中さん]

真実は、ここは仙台の青葉区よりも1.3～1.5倍揺れやすい地盤だという事です。

以下、国立研究開発法人防災科学技術研究所 表層地盤データ より
数値が小さいほうが揺れにくい頑強な地盤
１．４０以下が望ましい。

小平市花小金井南一丁目の揺れやすさ　：　１．４９
仙台市青葉区滝道の揺れやすさ　　　　：　０．９６
仙台市青葉区川内の揺れやすさ　　　　：　１．１４　←比較的地盤が弱いと思われる川の付く地名を抽出
仙台市青葉区中江の揺れやすさ　　　　：　１．１４

[4767: マンション比較中さん]

結局、これなんだよね。

以下、建築基準法ギリギリの物件について、ご参考に紹介します。
最終的には、一番最後の部分を良しとするかどうかでしょうね。

－ある設計士のＨＰより引用－

東日本大震災の直後、関東方面の３人ほどの方から、
「震度６弱とそれほど大きな震度でも無いのに、壁に亀裂がいくつにも入り、」
「壁紙の中の石膏ボードが破壊され，また壁がずれています」
「この程度の地震でこのような被害が出て、欠陥工事なのではないしょうか」

要は、それほど大きな地震でもないのに、室内の壁紙が剥がれたり、下地が露出したり被害が出ている。欠陥工事があったのではないか・・だから調べて欲しい、という依頼が入ってきました。

そして、写真や図面を送ってもらい調べたところ、耐震性を知ることが出来ました。そして実はどの物件も全く同じ傾向をしていたのです。

それは、建築基準法ギリギリの耐震性で設計された物件だったのです。
この現象は、まさに法律が規定した状態そのものなのです。（震度５強で損傷はしない・・逆に言えば震度６弱だったから軽度な損傷が起こった）

－中略－

そして、その程度の費用と言っても、このままで住みつづけるのも後味が悪い。しかし、全部をきれいに直すとなれば２、３０万円から数十万円かかるでしょう。その出費が嫌なら、みっともない部分を糊で貼り付けておしまいと、自分の気持ちの踏ん切りをどこかでつけなければなりません。

つまり、最初から建築基準法ギリギリでなく、もう少し高い耐震性を確保していれば、余分な心労も、余分な費用もかける必要は無かったともいえるのです。

－中略－

建築基準法ギリギリの耐震性とは、地震を受けたときに建物の下敷きにはなって人間が死ぬことはないが、建物は大きな被害を受け、莫大な補修費用が必要かも知れない。という基準なのです。

そのような建物を設計し、あるいは販売しているのに、『大丈夫です』という言葉で、売り手も買い手も納得してしまう日本語の曖昧さ。そして、法律の曖昧さ。さらには、その基準の意図を誰にも明確に伝えない国の曖昧さが耐震性の話をよりわかりにくくしているのです。

震度６強から震度７の地震に対して、建物が倒れ落ちず、崩れ落ちない程度の強さ、人間が建物の下敷きにならない程度の強さを妥当とするかどうか、それはあなたの判断です。

[4768: 名無しさん]

少なくとも津波という二次被害はないですよね。

[4769: 匿名さん]

>>4766 マンション比較中さん
では、この近辺で地盤が良いのはどこですか？

[4770: eマンションさん]

周辺に公園、ゴルフ場（善意で公開して貰えれば）と広大な避難場所があるのはまだ救いでしょうか。
地盤も大事ですが、周辺環境も侮れません。

[4771: 匿名さん]

>>4768
津波の被害は確かになさそうな場所です。
多摩は海からも遠いし地盤も安心できそうなところが良いですね。

[4772: マンコミュファンさん]

HPの間取りを見ていたら、
８０㎡以上の部屋は、トイレに手洗いカウンターが付くんですね。
同じマンションでもそんなところで違いを出されるとは……
坪単価も違うんでしょうけど。

[4773: 匿名さん]

>>4772 マンコミュファンさん
すみふは価格によって仕様に差が出ますよ。最上階は竣工後セレクトだったり。
立地が同じなのですから、価格差があれば仕様差があっても普通でしょう。
特に巨大マンションの場合、大量に売るために手頃な価格帯の部屋が多く用意する分、高額の部屋は割高になりがちです。
系列会社シスコンのリフォームでは部屋を丸ごと最新の高級マンション仕様に出来ますので、20年後くらいを目処に貯金する方法もあります。
ただ、広さ・眺望・日当りは変わらないので、何を優先するかですね。

[4774: 匿名さん]

でも、ここで最上階の部屋を買ってもね・・・。
Ｃの最上階なら価値あると思うけど。

[4775: 匿名さん]

ここは最近のご時世じゃ価格的にはお買い得のように思うんだけど最寄りの中央線駅までバス便というのがどうしても引っかかるな。
あと、超大規模の割に管理費＋積立金が高いような気がする。

[4776: 匿名さん]

>>4775 匿名さん
結局、シャトル・共用施設と附帯サービスが増えれば管理費は高くなりますね。

[4777: 匿名さん]

なんだかんだいってこれだけの全部入り豪華共用設備にこれだけの立地とゆとりある設計をした広い室内と高いグレードの設備でこの価格なのはほとんど他に類を見ないですねぇ。
それぐらいここはスミフにしてはリーズナブルな値段で売られてると思いますね。競合らしい競合がいない

[4778: 通りがかりさん]

あまりに大所帯過ぎると人間関係はどんな感じになるのでしょうか。
付かず離れず、適度に仲よくが理想ですが、小さな村ぐらいの人口になりますし、子どもがいるとこじれた時に面倒かな、とも。
豊富な共用施設に魅力を感じる購入者が多いでしょうから、みんなでワイワイするのが好きな住民さんが多いのでしょうか。

[4779: 匿名さん]

>>4778
まーた嫌がらせのネガさんですかねぇ。
人間関係どうなるかもなにもマンションなんて別にマンション内全員で仲良くしたりなれあったりしないのだから全く関係ない。
君は学校なり会社にいったらそこに属する全員と毎日馴れ合うのかね？40戸程度の小規模であろうがここみたいな大規模であろうが
仲良くお付き合いする隣人はいるだろうが全員とそんなことをする必要はないし空気みたいなもんと一緒。

[4780: 通りがかりさん]

>>4779 匿名さん
ネガではないですよ！
別にみんなで仲良くワイワイするのが悪いわけではないですよね？
ららぽーとに興味がなくてパークホームズ立川を見送った者ですが、スレではみんなで共用施設を楽しみましょうといった
体育会系の連帯感が漂っていたので、ここはどうかな、と思っただけです。
ただ、自分がインドア・文化系なのでそこまでの世帯数や共用施設もいらないかと感じただけですが、好みは違いますからね。

[4781: eマンションさん]

>>4779 匿名さん
嫌がらせってほどの内容ですかね。
一時期、スレが荒れていたから自意識過剰になられていませんか。

[4782: 匿名さん]

>>4780
なにをいってるんですかねぇ。日本っていう国だって同じ領土で生活してますが普通にうまくやってます。
それと同じ話。メガマンだろうがなんだろうがそこはかわらないです。

[4783: 匿名さん]

>>4781
発言の意図を読めば嫌がらせの類でしかないでしょ。
逆に言えばそういう意図があるからああいう表現になる。
何れにしても前向きな検討のために書いてる人じゃないってことは
丸わかり。

[4784: 匿名さん]

メガのほうが人の目を気にしないで生活できるのでは？
いつも同じ人とすれ違うわけでもないですしね。

[4785: 匿名さん]

ですね。多ければ多いほどただの空気。いざって時は大きな力になるし。

[4786: 名無しさん]

>>4783 匿名さん
嫌がらせとメリット・デメリットの検討の線引きはどこにあるのですか。
デメリットの可能性の示唆＝嫌がらせとなるとスレの存在意義はなくなりますよ。
心配な人はここで聞いても荒れそうなので、大規模マンション・人間関係と検索してから検討されてはいかがでしょうか。
少なくとも特集があるということは、気懸りな人も世の中にはいるのでしょう。

[4787: 匿名さん]

>>4786
まぁそういうことだから大規模だったら問題ないってことですね。

[4788: 通りがかりさん]

>>4782 匿名さん
日本という法治国家とマンション自治を一緒にするのは理論が飛躍し過ぎじゃないですか。。。
すみふはカルチャープログラムを用意しているくらいですから、住民が空気にならないようにむしろ誘導しているんじゃないかなあ。
みんなが無関心ならばサービス停止ですね。

[4789: 匿名さん]

>>4788
同じですよ。日本が法治国家であればその下にある自治体もマンションも同様に法治支配下にあることぐらいわかりませんか？
しかも元々の発言者の主旨は大規模だから人間関係が複雑になってめんどくさいことになるってことを勝手に妄想した悪質な
投稿ですよね。そんなことはありえないという話をしてます。多様性が結局のところ自然に安定しますから。

[4790: 匿名さん]

みんな幸せに暮らせそうですからここは良いですね。
休日は小金井公園でBBQができますから。最近はBBQやる場所は気を使わないと事件に巻き込まれますからね

[4791: マンション掲示板さん]

>>4789 匿名さん
普通に人間関係が複雑化する事例はネット上にも書かれていますが。全てが妄想記事ならば別でしょうがね。

[4792: 匿名さん]

>>4791
ネットですからねぇ。ここといっしょで無意味でしょうね。

[4793: 匿名さん]

>>4789 匿名さん
マンション自治って紳士協定で罰則ありますか。しかも司法・行政・立法の三権分立はありませんよね。
基本外部の監視の目がない。類似性はあっても同じは言い過ぎですよ。

[4794: 匿名さん]

マナー違反や、うるさい子供などはキチンと注意すれば大丈夫です。

[4795: 検討板ユーザーさん]

>>4792 匿名さん
ここ意味がないならば閉鎖ですね。残り戸数と完売する見込みがあるかだけ教えてください。

[4796: 匿名さん]

>>4794 匿名さん
注意が機能しなくて、規約違反を不満に思う住民のカキコで住民版が荒れているマンションは結構ありますよ。
こればかりは運ですね。

[4797: マンション検討中さん]

>4776 匿名さん
シャトルの運営費用は住民の管理費からでは無くて
JRから鉄塔の所場代で運営されるとMRで聞いた気がする？
だから無くなる事は無いらしい…

[4798: 匿名さん]

鉄塔って敷地内にあるということなのですか？

[4799: 名無しさん]

>>4798 匿名さん

何度も話題になってるけど、鉄塔はマンション敷地内C棟敷地（C棟は鉄塔で分かれてる感じ）、AⅡ棟前フォレストガーデン隣計2本有るよ。当然その上に電線が南北に走ってる。

[4800: 匿名さん]

この電線と鉄塔のかわりにたしか東電から毎月お金がもらえるんですよね？

[4801: マンション検討中さん]

>>4800 匿名さん
東京電力ですか？
東日本旅客鉄道の送電線と聞いた気がします。
そのお金は管理費に充当するとかしないとか？
ガセでしたらゴメンなさい。

[4802: 匿名さん]

確か毎月お金が振り込まれるはずですね

[4803: 匿名さん]

鉄塔は電磁波を気にされる人もいますよね。

[4804: 匿名さん]

うちは、電磁波が大丈夫かわからなかったので、こちらは諦めました。

[4805: 匿名さん]

巨大な鉄塔は見た目が悪すぎ。
何かおぞましい気がします。

[4806: 匿名さん]

鉄塔（高圧線）を気にする方は、
まさかＩＨ調理器なんて使ってませんよね？　ましてオール電化のマンションとかも。

[4807: マンション検討中さん]

>>4797さん
>>4800さん
>>4801さん

鉄塔は、ＪＲの送電線ですね。敷地内にありますので、ＪＲより使用料みたいなものが入ります。
ですが、シャトルバスの運用費用に充てられるわけではないと思いまいます。
シャトルバスの運用費用は、管理費により案分されると説明を受けたと思います。

ただＪＲから毎年ある程度の収入があるのはたしかです。

[4808: 匿名さん]

>>4807 マンション検討中さん

なるほど。では考え方によってはお得ですね！高圧線が気になる方は遠い部屋を選べば問題ないかと

[4809: 匿名さん]

高圧線はブーンて音がしませんかね。そこが少し心配です。

[4810: 匿名さん]

>>4809
先んず煽りではなく本当に気になさる人、神経質な方は音の程度の問題の前に住んだ後も気になってしょうがないでしょうから避けておいた方が無難だと思います。科学的根拠が立証されてるわけではないですが健康被害等があった時にもきっとこれのせいだと思わずにはおれず精神的不安定になる要因になるだけだと思います。

高圧線ですが、まず建造物ですから当然いろんな「音」ってのはなります。
まず、鉄塔や送電線が風、共振、スパーク（放電）によって微振動することによって鉄塔そのものが音が出る場合があります。（これは立て付けが悪い古い外階段等が軋んで音が鳴ったりするのと同じ感じ）。ひどければ管理者に行って治してもらえるでしょうが程度の差はあれど音はなるでしょう。（普通に気にならないレベルでしょうし、窓を閉めてたらまず聞こえないレベルですけど。）

あとはぶーん、ジージ音といった碍子の放電（主に雨の日とか）の音もなると思います。これも静かな夜とかに直下で耳をすませば聞こえるレベルでしょうけど、無音かどうか？というレベルで話をされるのであれば無音ではないでしょうね。
ですが、部屋の中のテレビ、冷蔵庫の音、エアコンの稼働音、トイレを流す音、生活排水音、上の人がどんどんとジャンプしてる足音なんか比べれば相当低いレベルの音です。

ただ、音ってのは単純なdbだけでは語れない「嫌な音（感覚的に気になってしまう音）」ってのもありますからそれはもう人によるとしか言いようがないです。まぁ少なくともよく田舎の虫が多いコンビニとかにおいてあるブルーライトのように「ジーーーバチバチバチ」みたいな
音がずっと鳴ってるぐらいの状態ではないことは断言できます。ってか高圧電線なんてその辺にあるのできに鳴るならそこの下でずっといて見たらわかるのではないですかね。

個人的にはそういうのって音のレベルではなく、結局は「気にするかどうか」の一言で終わると思いますし、あまり論理的に、また客観的にここで議論しても無意味だとおもってます。いくらdbで問題ないレベル、とか健康上支障がないといっても気になる人には何を行っても無駄だし、別にそういう方は無理に住まう必要がないと考えるからです。電磁波に関してもすでに議論はされつくされてますが、結局世の中そこたり中に電磁波なんてとびまくってるわけです。スマホもタブレットも3G/4G/LTE、bluetooth、Wifi、車載ビーコン、レンジにIH調理器、その他ありとあらゆる家電製品等から、または空気中に勝手に電磁波って飛びまくってますから防御など不可能です。特に高圧線だけではなく携帯電話の基地局なんてそのへんに増設されたりするわけですしマンションなんて集合住宅ですからみなさんホームアンテナ（WiFiも）作ったりしてすごい電磁波のオンパレードですよね、目には見えませんが。

まぁそういう状況ですが、気になってしょうがない神経質な方にとってみたらたぶんここに住んで風邪でもなんでも病気になったらきっと高圧電線の影響に違いないと思ってしょうがないでしょうからそういう方のために私としては気になるのであれば論理的に同行の話の前に速やかにやめておく、で良いのではないでしょうか。それが最も精神的安定剤としても有効な結論だと思います。

[4811: 匿名さん]

>>4806
お気持ちはわかりますが、一応補足までにいっておきますと高圧電線とIH調理器やオール電化は少し比較としてはよろしくないとおもいます。高圧電線から発せられる電磁波のエネルギー量およびその継続時間と、IH調理器やオール家電のそれとはでは比較にならないからです。よく電子レンジも例にあげられますが、世の中電子レンジを24時間365日最大出力で使用し続けて、なおかつその電子レンジをまるで抱きかかえるように至近距離でその電子レンジの側にずっといる、という人はまぁほとんどいないはずです。（電子レンジそのものもある程度のシールド保護がされているためそのまま電磁波が直接すべてを放出してるわけではない）

高圧電線を恐れる人はその電圧（エネルギー量）とあの威圧的・物理的な形状から来ているものだと思います。携帯電話の基地局なんかも実はかなりのエネルギー量を放出していますがほとんど話題にならないのになぜか高圧電線ばかりになるのもその良い例かなと思います。
まぁいずれにしても、高圧電線は携帯基地局の電磁波と異なって放射させるために発してるのではなく電流を流してる過程において漏れてるっていうことであり、少し離れるだけで一気に減衰していくものですから浴びてる量としてはわずかなものであり、やはり健康上大きな支障があるものとはやはり言えないと思いますね。

ですが、なんどもいうようにそういう理屈ではなく神経質で気になる方は何を行っても気になる方なのですから素直に避けておいた方が良いと思いますしそれが一番です。よく風水とかそういうのにハマってる人があれこれ気になって気になってしょうがないのと同じでそうなってくるともはや理屈やら科学的云々とは別の軸での話ですからそこはもう議論して意味がある範疇のはるか外にあると思ってますし、このマンションスレの議論としては不適当であろう、と思います。（どうせ荒れるだけでお互い生産的議論ができると思わないです）

高圧線が健康上に与える被害を検証するのはこのスレの趣旨とはマッチしませんし、またそれ自体がやはり無意味であろうと思います。
ただ、あえてマンションスレで認識しておくべき話といえば、「世の中一定数それが気になる人はいる（高圧線は嫌悪施設であるとみなす人がいる）」というのは現実であり、そのためにリセールにおいてもそれは多少なりとも影響があるのはこれは公平、客観的に見ても現実であろうと思います。（戸建だとより新築も中古も含めてより顕著に価格に影響してると思います）
そのため、そういう点は考慮して本物件の検討に挑めば良いのかなって思います。まぁ幸いなことに、といいいますが検討者にはありがたい話で今期は花小金井エリアには他にも新築物件がありますからどうしても鉄塔および高圧電線の不安が払拭できない！っていう方は無理にここを検討するより他を当たった方がよほど建設的かつ合理的になるわけですしね。

定期的に高圧電線に関する不安が出てくるので私個人の見解を書かせていただきました。不安視する人は気になる人でしょうからやはり避けておいた方が無難ですしここであまりまるで不安を煽るような書き方はしない方がよろしいと思います。ってのは高圧電線があることはすでにわかっているわけで、あまりそこだけに固執してあれこれ書かれてもそこを織り込んで検討している人にとってはまるで単なるディスり、貶めているようにしか受け取られないので攻撃的な口調になりがちでお互いにとって何も喜ばしいことはないと思います。ここはグロス価格が安いですし高圧電線に近い部屋はやはりそのぶん考慮されてる値付けだと思います。つまり、「ただ高圧電線だけが余分にある状態」ではなく、「高圧電線および鉄塔のぶんも考慮されての値付け」になってるというわけなのでそれだけあげつらうのは公平感にかけるかなと思います。まぁ、金額云々の前にあるだけで絶対いやって人もいるでしょうがそういう人は最初からここにくるのが間違いです。あることはすでにわかってる話ですからまるで後から始めてわかったかのような物言いはフェアではありませんから。

[4812: 匿名さん]

鉄塔から100ｍほど離れればほとんど人体に影響はないということでしたっけ？

[4813: 匿名さん]

>>4812 匿名さん

科学的根拠は無いから何mとかも意味は無い

[4814: マンション検討さん]

>>4813 匿名さん
今売れている不動産格差という本には，マンションは駅7分以内しか買うな！と書かれています。矢張り立地が全てです。余りにも供給過剰で空き家問題はこれから深刻になります。鉄塔，シャトルバス，立派な共用施設等細かい話をする前に立地を真剣に検討すべきかと思います。駅近価格が高ければ，中古で管理の良いマンションも面白いと思いますよ。

[4815: マンション検討中さん]

ここに来て小平市の中古マンションの値崩れが顕著になっています。
今までは、都心マンションバブルの恩恵を受けて価格が高止まりしていましたが、都心マンションバブルの崩壊の兆しとともに、大きく値を下げ始めています。
同一マンション内での価格のたたき合いの様相を呈している物件もあります。

ここは駅からの距離や日当りや眺望などの条件が悪いので、５年後くらいには嫌気がさした人達の売り出しが殺到しても不思議ではないと思います。
ここの高い部屋だと2000万円以上落ちも想定すべきだと思います。

[4816: 匿名さん]

>>4815 マンション検討中さん
売らない永住のんびりさんがマッタリ住むから関係ないでしょ はいたら資産価値０の男のパンツだってそんな事考えて買わないのと同じ。必死にネガっても無意味だよ

[4817: マンション検討中さん]

『売らない永住』とほとんどの人が最初はそう考えて買うんだよね。
でも、仕事の関係や家族の関係、そしてなんと言っても売り文句が実生活には何の役にも立たないことが分かってきたり音のトラブルなどでそこでの生活に嫌気がさして住み替えをすることになる人が多いんだよ。

[4818: 匿名さん]

4816へ
理想と現実のギャップは大きいよ。
ここはパンツ程度の価値しか無いという事か！？

[4819: マンション検討さん]

>>4817 マンション検討中さん
全く同感です。今は買い時ではありません。賃貸で泳いで2020年後の不動産市況をみるのが賢明な選択かもしれません。

[4820: マンション検討中さん]

しかし、急激にマンション市場は停滞して来ていますね・・・
新築は掛かったコストに利益を載せて売るしかない宿命にあるので、市場の動向がそのまま反映される中古の価格動向を要チェックです。

[4821: 匿名さん]

>>4817 マンション検討中さん

わかってないね。パンツと同じって言ったでしょ。
資産性を考慮して買わないしずっと履きつずけることもしない。合わなくなったら履き替える。当たり前の話。資産性、資産性と吠えてるがこんな２３区でもない、しかも人気のない西武新宿線エリアで資産性なんて言葉に出してるだけで君は恥ずかしいと思う。そんなに資産性大事なら丸出しで資産性の高いパンツが出るのを待ってればいいじゃない。ここのスレに来といて説得力もないね（笑）

[4822: 匿名さん]

>>4819 マンション検討さん
ずっと泳いでたら良いじゃない。何時だって欲しい時、必要な時が買い時だからさ。

[4823: 匿名さん]

高値掴みだけはさせられない様にしたいね！

[4824: 匿名さん]

>>4823 匿名さん
それも結果論ですから。それにマンションは数あれど全部1点ものですので。株や為替と間違わないように。実需兼ねてますよ。

[4825: マンション検討中さん]

賢明な人は2020年後の不動産市況をみてからにするでしょうね。

[4826: 匿名さん]

>>4825 マンション検討中さん
で上がったら上がったでそろそろ落ち着くはず、と待ち、下がったら下がったらでこれからさらに下がるはず、と言って待つわけですね。わかります

[4827: 匿名さん]

結局、マンションは買わないのが一番ということでは？
特に、郊外で駅遠の場合は。

[4828: 周辺住民さん]

>>4825 マンション検討中さん

いや、本当に地価に影響が出るのは
2022年の都市部の生産緑地指定解除。

東京都に3,388ヘクタール（1,024万坪）もある
農地が課税強化回避で一斉に住宅地として売りに出る。

これが地価下落のトドメになるのでは。

[4829: 匿名さん]

ここはちゃんと完売するのかなあ。

[4830: 匿名さん]

隣の某大学を意図的に消しています。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/location05.html

[4831: 匿名さん]

地政学的にこれが致命的ということか。

[4832: マンション比較中さん]

>>4830
確かにそうですね(笑)
東京農工大学(国立大学)と法政大学 小金井キャンパスは載っているのにね！

[4833: 匿名さん]

マンションの販売は、「メリットの部分は何倍にも誇張する。デメリットの部分は覆い隠す」が鉄則です。

[4834: マンション比較中さん]

4829さん
今の実態だと、5年後に完売していたら御の字だと思います。

[4835: マンション検討中さん]

>>4830さん

意図的に消されてるってどうやってわかったんですか？？
近隣でターゲットがファミリー層で便利な施設を先に挙げていくと、その大学を記載する優先度が低く、
ただスペースの問題で入れなかったのかなぁって見えるんですけど・・・

これも人の見え方次第ですかねぇ・・・

[4836: ご近所さん]

嘉悦大学

偏差値37
全国大学偏差値ランキング
1651位 / 1849大学学部数

まあ「いらない大学」ではあります。

[4837: マンション掲示板さん]

偏差値はノーコメントですが、嫌悪施設ではありませんし、図書館も一般利用可（5冊まで貸出）ですので、読書好きの住民には悪くないでしょう。
地図から消す必要はないと思いますがね。

[4838: 匿名さん]

嘉悦大学？
どんな大学なんですか？
花小金井にあるの？

[4839: 匿名さん]

>>4838 匿名さん
嘉悦大HPです。オープンキャンパスに行かれてはいかがでしょうか。
有名校の近隣は不動産評価が上がるそうですが、嘉悦大があっても上りはしなくとも、下りはしないと思います。
http://www.kaetsu.ac.jp
それより鉄塔の存在は不動産評価減ですが、収入をどう考えるかですね。

[4840: 名無しさん]

>>4839 匿名さん
公開講座に油彩画、デッサン、韓国語、中国語、フランス語、英語、サッカーがありますね。図書館も使えるし、案外悪くはないかも。

[4841: ご近所さん]

>>4840 名無しさん

確かに図書館など一般市民に開放されているのは悪くない。
学生のガラもそんなに偏差値ほど悪くはないし（あくまでイメージ）。
現時点では環境面からも「あった方がいい」施設に入るかも。

ただ、ここは学生数も少ないし、留学生比率が高いので
大学の経営基盤がやや弱い。「共学化」「短大の併合」などで
頑張ってはいるが、この先少子化でどこまでいけるか。
最悪、大学は新規募集停止、廃校も可能性もゼロではない。
その場合、敷地はマンション化される可能性もある。

[4842: 匿名さん]

>>4839
鉄塔は私も気になっています。
人体への影響も気になるのですがどうなんでしょうね？

[4843: 匿名さん]

嘉悦大学の偏差値はともかく，学生さんたちがいれば変質者の出没などを防いでくれるし，いざとなったら子供たちを守ってくれるかも知れません。

[4844: 匿名さん]

「留学生の比率が高い」とありましたけど「留学生」の主な国籍はどこなんでしょう？

[4845: 匿名]

名前を聞いたことないし存在感が無いから､近くに在っても無くてもここの評価に影響しない
大学ではないでしょうか｡

[4846: 地元]

影響はないようです。
私の実家近くにもありましたし。
JRの送電線ですから。

[4847: 匿名さん]

電磁波の測定をしなければ「影響はない」とは断言できないのではないでしょうか？

[4848: マンション検討中さん]

電磁波怖いです

[4849: マンション比較中さん]

巨大な鉄塔は美観を著しく損ないます。
醜すぎます。

[4850: マンション検討中さん]

聖戦士さんが契約更新されなかったためか
あれほど大量ポストされていた支離滅裂なポジレスが殆どゼロになってしまいましたね…

[4851: 匿名さん]

>>4850 マンション検討中さん
戸建屋さんも、シャトルバス批判屋さんも、読む気が失せるほど長文批判屋さんも一掃されましたね。読みやすく、落ち着いたスレに戻りました。

[4852: 買い替え検討中さん]

とはいえ、あまりおとなしいのも寂しい。

事実に基づいた視点から
デメリット派の指摘とそれに対する冷静な反論が
あってこそ、この板の存在意義がある。

棟の配置、二重底・二重天井、シャトルバス、
鉄塔・高圧線、ゴミステーション・・・と
一通り問題が出揃ったので、今はひと段落と
いった感じではないか。

すみふは竣工後も在庫販売を続けるだろうから、
次に大きな投稿が出るとしたらその頃かも。

まあ武蔵小金井物件というのであれば
来年南口の野村のタワーが２棟販売開始となるし、
北口は駅前の24時間営業の西友が７月末で閉店になるので、
すみふも絡んでいる再開発に弾みが付くかもしれない。

そう言えばこの閉店って最近の話題だから当該物件の
購入者は気にしたほうがいいかも（たぶんＭＲでは言わない）。
まあ花小金井にも西友はあるけどね。

[4853: 匿名さん]

耐震等級１のマンションだと下記の様な懸念があります。
以下は阪神大震災の経験者談（建築関係者）です。

私は、阪神大震災の時に被災しました。
6階建ての鉄筋コンクリートマンションに住んでいましたが、見事に建物は半壊です。

今度、もう一度大きな地震が来ると、危ないと言われていましたので、住民の半数以上が、余震を恐れて、別の場所に避難していました。

結果的に、その後、マンションを倒壊させるほどの余震はこなかったのですが、後日、耐震改修時に、壁の中から現れた、曲がったブレスを見ると、建物の強度は恐ろしく低下していた事が想像できました。　もし、実際に大きな余震が起こっていたら・・・・

[4854: 匿名さん]

>>4853
ここって耐震等級１なんですか？

[4855: 匿名さん]

922戸って完売までどれぐらい時間がかかるんだろう。完売できたらすごいよね

[4856: マンション検討中さん]

❯❯4854

というか、マンションは耐震等級1がほとんど
なのだが、、、

[4857: 匿名さん]

>>4856
ほとんどから「関係ない」、にはならないよね。
「みんなそうだから」ってことで無頓着、無関心になって「きっと大丈夫だろう」
っと相手（提供側）に勝手に一番大事な安全・安心を委ねるから営利目的で動いてる
企業にうまくやられてあとから苦労するんじゃないの。

ま、ここが耐震等級1だからだめだ！危ない！、みたいなくだらないネガをいうつもりは
まったくないがみんな耐震等級１だからここも大丈夫！にもならんね。

[4858: 検討板ユーザーさん]

>>4855 匿名さん
ガーデンは何割くらい売れているのでしょうかね。ここの販売状況も気になります。

[4859: 名無しさん]

>>4853 匿名さん
この手のスレは既視感がありますが、なぜパークハウスには投稿がなく、シティテラスだけなのだろう。

[4860: 匿名さん]

>>4859
アンチかネガ君でしょ。スルーしましょ。
この両者に共通してるのは大抵答えもでないことを永遠と言ってるんだよね。

[4861: 通りがかりさん]

耐震等級１がイヤだというなら
事実上戸建てしか選択肢はないのでは...

[4862: 匿名さん]

耐震等級１のマンションというのはどのような代物かを理解する事が必要です。
特に一次取得者の方は。

[4863: 匿名さん]

耐震等級１も満たしてないならネガティブ要素になるけどそうじゃないからニュートラルだね、現状では。
それに耐震等級は地震が起きても問題ないことを保証してるわけじゃないので。

それよりも地震で建物にダメージがあった場合の後を考えた方がいいね。大手x大規模の方が無名x小規模に比べれば資力がある分回復させる余地が大きいね。また震度6程度で大きな損害が起きたなら住民全員で売主に訴訟を起こせるし起こしても訴訟負担は分散されてスケールする。大規模マンションは小規模みたいに小回りは苦手だが大事には強いね
建物にどの程度の被害が出るかは施行精度と地震による衝撃の角度とエネルギー、パルスによるからあとは運です。
雑な施行でも運良く耐性がある箇所にインパクトが来たら耐えちゃうし、逆に弱い部分に来たら作りこんでもやはりダメ。その辺は確認しようがないから運でしょう

[4864: 匿名さん]

地震による建物の破損については、明らかな瑕疵があることが証明されない限り、その震度に関わらず保証の対象外です。
訴訟を起こしても、明らかな瑕疵があることが証明されない限り同じことです。

杭の問題などは明らかなる瑕疵が認められるから、デベが対応しているのです。
建物が破損しただけでは、それだけで瑕疵がある事にはなりません。

[4865: 匿名さん]

>>4864 匿名さん
裁判されるだけで名前を背負ってる会社にとてはつらいからね。それに震度6程度で大きく損壊した建物を売りつけたとなったらこりゃ大変だ。裁判って駆け引きだから。判決の問題は無いんですよ、裁判って。それに敗訴しても敗訴理由がわかるし納得できる人だっているから。瑕疵だってあるばあいがあるわけで。

[4866: マンション比較中さん]

4863には笑ろうた！

地震によって建物全体が揺れて、変形や歪みが生じる。
この変形や歪みによって、建物の弱い部分に集中的に応力が発生してその部分から破損生じる。
変形や歪みが小さい場合は、その部分だけの破損ですむが、変形や歪みが大きい（発生する応力が大きい）場合は、その破損が全体に及んで最悪は倒壊する。
強度にバラつきがあると変形や歪みが大きくなるので、強度とともに強度の全体的なバランスが重要になる。
物が衝突するのであれば、たまたま強いところに衝突するのか？弱いところに衝突するのか？という違いはあるけど・・・

地震による破損についてはほとんどデベの補償の対象にはならないと考えた方が良い。
そもそも震度6弱では建物が破損する可能性があるというのが、建築基準法ギリギリの耐震等級１の規定なのだから。

[4867: 匿名さん]

>>4866 マンション比較中さん

その強度にばらつきがあるかどうかどうやって判別するんだい?

[4868: マンション比較中さん]

バラつき自体の判断は難しいが、確かに言えることは同じ耐震等級１でもある程度設計上の余裕を取っている物件と本当のキリキリの設計の物件があるという事。
本当のキリキリの設計士しかされていない物件では、震度４の揺れでタイルが複数個所破損しているケースもある。

[4869: 匿名さん]

>>4868 マンション比較中さん

判断出来ないなら意味無いね。結局わからないんだから。君が言ってる事は無意味だよ。ギリギリだなんだって煽りたいだけでしょうに。悪質ですな。

[4870: マンション比較中さん]

建築基準法ギリギリの耐震等級１を無理やり正当化しようとする事ほど無責任なことは無いと思うがね。

[4871: 匿名さん]

>>4870 マンション比較中さん
正当化しては無いでしょ。それにあなたの主張は最初から詰んでて前向きな検討にならないよね。耐震等級1のマンションが現実殆どだし震度7でも来たら等級2であっても問題ない事が保証されるわけでもない。等級1はありえないと思ってるなら他に行きなよ。

[4872: マンコミュファンさん]

マンマニさんが、中央線沿線検討者に対して、
ここ（か花小金井三菱地所物件）をお薦めしてるそうです。

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00184/

国分寺四季の森が入っていないのは、すこし前の記事だからかな。

[4873: 匿名さん]

>>4872 マンコミュファンさん
辛口マンマニがオススメするのは珍しいですね。確かにここは安いし立地がいいので隙が無い感じ

[4874: マンション比較中さん]

とにかく、耐震等級１のマンションというのはどのような代物かを良く理解する事が必要です。
その上で判断してください。

[4875: 匿名さん]

4871へ
等級2で大きな問題が発生している状況であれば、等級1であれば倒壊している可能性があるという事。

[4876: 匿名さん]

>>4875 匿名さん
はいはい、可能性可能性っと。

[4877: 通りがかりさん]

耐震等級1はほとんどのマンションに該当するという事実から
物件の購入予定者が取る行動として
1.等級1の使用をよく理解したうえで購入
2.数少ない等級2の物件を探す
3.戸建に変更する
ぐらいしか思い付かないが
他に選択肢があったら教えてほしい。

[4878: 匿名さん]

よく理解したところでどうにもならんね。
熊本大地震では震度７の２回アタックだったが最近のマンションでは殆ど無傷だったしね。

[4879: マンション検討中さん]

耐震性について語りたいのでしたら
ここじゃなくても良いんじゃない‼︎

[4880: 匿名さん]

>>4877 通りがかりさん

はいはい、そうですね。
ありがとうございました。
参考させていただきます。

[4883: 買い替え検討中さん]

[No.4881～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4884: 匿名さん]

やはり値引きは一切ないのでしょうか？

[4885: 匿名]

すみふはね。特にここは案外好調そうだから ないでしょうね。

[4886: 口コミ知りたいさん]

>>4885 匿名さん

ここも最近販売に苦労してるよ、3期販売は予定よりも4ヶ月も延びたし。(当初は2月下旬販売予定だったはず)

[4887: 匿名]

それはすみふのやり方。すみふの物件ほとんどが予定の時期をずらす。この会社は値上げしたいからそのタイミングがくるまで待ってるのか。

[4888: マンション検討中さん]

まあこれまでは「すみふのやり方」が通用したが、
郊外の、特に駅から遠めのマンションが
軒並み売れ行き不振のなかで、どこまで頑張れるか見物。
せいぜい当初の販売価格維持が限界では。

[4889: マンション検討中さん]

ここは当然、パークハウス花小金井・国分寺四季の森も戸数多過ぎませんか。

[4890: 通りがかりさん]

>>4889 マンション検討中さん

本当にそうですよね。
パークハウスの方も完成在庫をかなり抱えているようです。ここはどのくらい売れ残るのでしょうか…新築の売れ残りがあるとリセールも不利ですね…

ただ、国分寺のすみふの直結ツインタワーは完成１年前にも関わらず、めちゃくちゃ売れてるようですね。片方は9割近く埋まっているようです。

[4891: 匿名さん]

>>4890 通りがかりさん
タワー以外の国分寺は値引きの話が出たりと、厳しそうですね。
花小金井もマンション・戸建が供給過剰なので、どうでしょうか。

[4892: 匿名さん]

>>4891 匿名さん
花小金井は既に供給過剰ですが、将来的にも1000戸規模のマンションが建設される可能性がありますので、賑やかになりそうです。資産価値はどうなるのか心配ですが。

[4893: 口コミ知りたいさん]

>>4891 匿名さん

花小金井駅徒歩4分の三菱地所物件は坪単価220万台後半～250万前半、予想よりもかなり安く出してきた、やはり供給過多が原因なのかな？

[4894: 通りがかりさん]

>>4893 口コミ知りたいさん

安いですね。
周辺住民ですが、あの辺りは反対運動もあり、価格面での魅力がないと辛いのでしょう。

[4895: 匿名]

花小金井のどこに1000戸のマンションできますか？そんな場所あります？

[4896: 匿名]

三菱の220〜250て逆に強気に感じます。あの仕様の低さも鑑み。

[4897: 検討中]

住友さん国分寺の営業さんが小金井公園のマンションは安さもあり、めちゃくちゃ売れてると言ってましたよ。住友さんの中で一番売れてるらしいです。

[4898: 匿名さん]

>>4895 匿名さん
現在空地のここの西側の敷地に建設される可能性が高いでしょう。

[4899: 匿名さん]

>>4898 匿名さん
4897の販売が好調であることを見れば、スミフは二匹目の大きな泥鰌、いや2000件目の安物買いの銭失いの購入者を狙っている可能性が高そうですね。一気に人口密度が高くなりますね、資産価値は一気に下がりますが。

[4900: 通りがかりさん]

>>4897 検討中さん

私も住友不動産史上2番目くらいの速さで売れてる的な話を聞きました。
営業の素人でも売れると。

ちょっと誇張しているとは思いますが。

[4901: ご近所さん]

「売れてる」が「いい物件」とは限らないが、
「いい物件」が「売れている」ことはままある。

問題となるのはこの物件が「いい物件」なのかどうか。

〇：比較的値ごろ、花小金井に徒歩圏、武蔵小金井に専用バス、
　　多数の共用施設、豪華なエントランスなど

Ⅹ：多棟の配置、縦断する鉄塔、シャトルバスの運行懸念
　　西側にマンションの可能性、ゴミステーション少など

まあ、あとは結局のところ購入者のライフスタイル、
感性に合うかどうか、ということ。

[4902: 匿名さん]

管理人とコンシェルジュが、この広い敷地に一箇所しかいない。
東側の棟は管理無法地帯にならないといいが。。
900世帯なんて多種多様な人が暮らすわけだから、きちんと管理人に把握していてほしい。

[4903: マンション検討中さん]

管理無法地帯にはならないと思うけど、管理人とコンシェルジュってA棟に固まっているの？
Fにも居た気がするんだけど。

[4904: マンション検討中さん]

入居者専用シャトルバスの魅力

www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/access02.html

[4905: 匿名さん]

スミフにしては格安だからか爆売れみたいですな

[4906: 通りがかりさん]

>>4905 匿名さん
何割くらい分譲済みなのでしょうか。

[4907: マンション掲示板さん]

同エリア、大手・大規模、同価格の花小金井ガーデンも爆売れなのでしょうか。

[4908: 通りがかりさん]

>>4907 マンション掲示板さん

最近MRに行ってきましたが、ガーデンはめちゃくちゃ売れ残ってます。
物件自体は悪くないと思いましたが、値段と立地等を考えると、ここを買うなら一軒家の方が良いな、と感じてしまいました。

スミフの豪華なエントランスやシャトルバス、共用施設と値段を見ると、一軒家よりマンションの方がお得な気がします。

その辺りが売れ行きの差に繋がってるのでしょうか。

[4909: 匿名さん]

>>4908 通りがかりさん

確かに戸建に比べて優位点がしっかりないと戸建でいっか、になっちゃいますよね、この辺りは。その点ここはマンションとしての優位点ありまくりですしね

[4910: 検討板ユーザーさん]

久々に聖戦士が出てきたかな？
はっきり言ってパークハウスもシティテラスも五十歩百歩だね。
むしろ、土地、立地的にはパークハウスの方がかなり良い。
ま、このエリアならどっちにしろ戸建ての方が良いですね。
マンションがあと3割下がれば戸建てと張り合えるかな。

[4911: ご近所さん]

またまた出てきた戸建て論争だが、
基本的には「戸建てvsマンション」板でやる
ことになっているので、ここでは
最低限の違いだけを指摘しておきます。

シティテラスが戸建てより有利な点
・戸建てより駅に近い物件に価格面で手が届く
・外出時に鍵一つでセキュリティが良い
・共用設備が多く、利用しやすい
・戸建てに比べてワンフロアなので　高齢者に有難い
・気密性が高いので冷暖房費が安くなる
・高階層だと見晴らしがよい
・エントランスが豪華でプライドをくすぐる
・シャトルバスがあり中央線に出やすい
・二重床、二重天井で配管の整備面等で有利
・スロップシンクがあり便利

シティテラスが戸建てより不利な点
・上下左右（特に上下）の生活音に配慮が必要
・耐震性能が１
・停電時に給排水・エレベータが使えない
・駐車場の半分が機械式でメンテ費用割高
・輪番制で管理組合の理事になる面倒（戸建ての自治会は解散傾向）
・駐車場と各戸が離れていて荷物を運ぶ手間あり
・ゴミ出しに時間がかかる
・大規模なので将来同じような間取の中古が出やすく価格競争になりやすい
・共用施設等の維持管理費用で居住者の意見が割れる可能性
・遠い将来、大規模修繕か立て替えかで揉める

って感じでしょうか。
まあ確実なのは10年以上先に売却を考えているなら
どちらも購入価格以下でしか売れないということです。

[4912: 匿名さん]

>>4911
そう言うのいちいち書かないと気がすまない性格なんですかね？
この価格帯で土地をかって戸建を立てたらなんの凹凸も立体感もないような牛乳パック建売が
関の山で大規模マンションとは比較にはならんことぐらい誰でもわかると思いますけどねぇ。
しかし、戸建論争はしつこいですなぁ

[4913: 匿名さん]

ここって駐車場100％なんですか？

[4914: 匿名さん]

>>4913 匿名さん

物件概要すら見ないんですかね

[4915: ご近所さん]

付近の戸建てが
＞＞なんの凹凸も立体感もないような牛乳パック建売

なのかどうかは知らないが、

＞＞大規模マンションとは比較にはならん

ぐらい「戸建て」の方がマシという見方もできるのだが。

そもそも「凹凸や立体感のある大規模マンション」を良い
と絶対視するほうがおかしいと感じることのほうが、
「誰でもわかると思いますけどねぇ。」

[4916: マンション掲示板さん]

戸建派の人は戸建を買えばいいだけなのに、なぜこのスレで暇潰しされているのでしょうか。

[4917: 匿名さん]

>>4916 マンション掲示板さん
ほんとそう思う。ここまで来ると悪質な荒らしなので通報しといたけど。
誰も戸建否定しないからさっさと戸建買って幸せな生活送ればいいのにね

[4918: 通りがかりさん]

>>4911 ご近所さん

こうやってまとめてくれると、考えが整理できてありがたいと感じます。

「さっさと戸建て買え」とかいう何の役にも立たない意見より、よっぽど検討する側のためになっています。少なくとも私の考える助けになりました。

自分たちはマンションや戸建ての事情に詳しいのでしょうが、そうでない人もこういう掲示板を見て検討することがあるという想像力を持てれば良いと思うのですが…

[4919: 匿名さん]

>>4918
違いますよ（笑）
具体的な物件をあげずに単にざっくりと「マンション vs　戸建」という構図でしか考えられない人にはここはスレ違いなのです。ここはシティテラス小金井公園の検討スレですから。
それ以前の時点でざっくりと迷ってる人はその手のスレがあるのですからそこに行けば済む話ですしそこでやるべき話です。

あなたも社会人であればわかりませんか？　何かを比較するときに、例えば国 vs 国、みたいに粒度があってるならともかく、シティテラス小金井公園 vs 戸建　っておかしいのです。粒度があってません。そんなのを議論したところでそりゃ荒れるのは明白なわけです。片方は具体的な物件であり現実なのに対して、もう片方の「戸建」ってのはいかようにもとれるただのシンボルにすぎませんから。
>>4915さんはそう言うことを分かった上であえて投稿してる荒らしさんなのは文面みたらよくわかりますからね。だって、戸建っていってもじゃあ土地どうすんの？ってところから始まりますから。ちょっとでも戸建を検討すればわかる話ですが、戸建とマンションは立地自体も同列には考えれないのですよ。
たとえばマンションは戸建とちがってある程度まとまった整形区画がなければそもそも立てられないわけで、またまとまった整形区画を確保するからこそ周りの影響をさほど受けません。
一方で、戸建はその真逆をいくわけで、不整形区画でも作れますし敷地が小さいがゆえに周りの影響をもろに受けます。これは日照や風通し、接道状況だけではなく、隣接する土地にある建物、施設にも影響を受けます。
そうすると、そんな机上の空論通りにはいかないことはまともに検討した人だったらよく分かってる話なんです。「こんな価格だすぐらいなら戸建がマシ」っていうセリフは非常によく吐き捨てられますが、じゃあその「戸建」ってその発言時点で購入できる新築物件、または素の土地情報はどこよ？っていうとそこは完全にスルーです（笑）
つまりは、荒らしなわけですね。「戸建」っていうシンボルをつかってなんら具体的な物件は出さずにいくらでも言えますからね。

あなたも参考になったと言うならわざわざここで書き込む暇があるなら情報共有のために何がどう役に立ったのか具体的にかいてみたらどうでしょうか?　偉そうに想像力が持てれば堂の河野って言う前に。

[4920: 匿名さん]

戸建てには戸建てのメリットがあり、マンションにはマンションのメリットがあります。例えば、管理組合があることもひとつ。規約で住むルールが決められていたり、セキュリティが堅固だったり。

シティテラス小金井公園は、間取りも多くて、マンションを比較している人にとっては選べる自由があります。

大規模マンション、922邸のよしあしはあると思いますが、大規模だからいい点、そうではない点も納得の上住むとうまくいきそうです。共用施設が充実していて、オーナーズカルチャーサービスが素敵。無料開催の文化教室になるのかな。年100本以上のプログラムとあって、無料で参加できるなら利点しかないと思っています。

[4921: 名無しさん]

>>4920 匿名さん

オーナーズカルチャーサーヒスは30年10月～32年9月末迄の2年間のみ全て無料、それ以降は全て有料、2年間の無料サービスの料金はどこが負担するんだろう（住友不動産それとも管理費？）

[4922: 契約者Ａさん]

>4913さん
その質問、なんとなくわかります。
この掲示板のキーワードに駐車場100％って書いてあるからですかね？？
公式ＨＰの物件概要からみると、461台となっていますので50％ですかね。

[4923: マンション検討中さん]

まぁ、車なくても生活できる場所ですよ
駐車場なくても良い半数の世帯のひとは
基本的に花小金井駅使うことになるでしょうけど
土日はシャトルバス0本ですからね
西武線で新宿まで30分程度です

[4924: 匿名さん]

国分寺のパークハウス（日立の杜のほう）も駐車場が少ないので問題になっていますね。
ここはまだ近い方の駅からは８分だけどあちらは13分以上かかりますからね。

[4925: マンション検討中さん]

>>4924 匿名さん

しかも花小金井は西武バスの便数が多いのに、国分寺は民間バスがないのがアキレス腱。

[4926: 匿名さん]

だからシャトルバスを出そうということなんでしょうけど、シャトルバスは経費もかかりますからね。

[4927: マンション検討中さん]

>>4924 匿名さん

ここも駅まで大体13分ですよ
カタログスペックなんて無意味です

[4928: 匿名さん]

>>4927さん
じゃあ、国分寺も＋5分ですね。

[4929: マンション検討中さん]

駅歩８分らしいですが、恐らく敷地の端からのことだと思います。
よって、駅から最も遠いエントランス入り口まで何分位でしょうか？

[4930: マンション比較中さん]

＞＞4927マンション検討中さんへ
８分では無理なので、正直に駅からエントランスまでの所要時間にして貰いたいですね。
80m/分は決まっているので、監督官庁は敷地の端からではなくエントランスまでと行政指導して貰いたい。
物件によっては倍の時間のところもある。　

[4931: 口コミ知りたいさん]

>>4930 マンション比較中さん

シティテラス荻窪や吉祥寺南は建物別に徒歩何分の表示有る、ここも表示すればいいのに、書けない理由でも有る？

[4932: 匿名さん]

A棟F棟からシャトルバスが出るとはいえ、A棟F棟エントラスから花小金井駅迄徒歩何分、バス停迄徒歩何分の表記にした方が親切だよ。

[4933: マンション掲示板さん]

皆さん、ここに書かずにすみふと官庁に申し出てはいかがでしょうか。
歩幅や速度も個人差があるのですから、実際に歩いてみてはどうでしょうか。
これほどの規模（敷地面積）がなければ、現価格ではここまでの共用施設は無理だったわけですし、仕方がないでしょう。
エントランス・棟までの距離が問題であれば、管理費は割高になりますが小さなマンションを探すのもよいかと。

[4934: 匿名さん]

エントランスや多数の共用設備で一次取得者を誘導しようとする典型的な物件。
数年もすればそれらが無用の長物であると気付く人が半数以上。
合わせて、音の問題や日当たりの悪さや部屋が丸見えなどの生活しづらさに嫌気がさす人も多く出てくる。
郊外中古マンションの値崩れも始まっているし・・・

[4935: マンション検討中さん]

共用施設は、時間が経つ事にありがたみを感じますよ。使った事ない方は、共用施設を使うイメージができないのは当然ですね。

[4936: 匿名さん]

大規模物件で共用設備や各種のサービスを経験しての実感です。
本当に無駄ですよ。
踊らされないように冷静に考えることが肝要です。

[4937: 匿名さん]

残り戸数３分の１ぐらいとのこと。こことシティテラスは順調に売れてしまっているらしく、条件が合う部屋はそろそろ決断しないとなです。南東上層か南西角かな。

[4938: 匿名さん]

>>4937 匿名さん
パークホームズ武蔵小金井に書き込むつもりが間違えました。失礼しました。
いろいろ悩み中なもんで。。。

[4939: マンション検討中さん]

入居前に必要なオプションとして
・照明器具
・エアコン
・ウオッシュレット
・カーテン
・吊戸棚
・床塗装（コーティング）
・エコカラット（壁面）
等があり、これらは入居してからの手配では大変なことになります。

[4940: 匿名さん]

>>4938 匿名さん
お疲れ様です。私だったら徒歩11分のパークホームズを選択します。武蔵小金井と東小金井の中間で徒歩圏内がなんと言っても決めてです。

[4941: 匿名さん]

>>4940 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
たかが徒歩１１分されど１１分なので、バス便使えるこちらの魅力も捨てがたいところなのですが、やはり徒歩圏が現実的ということで希望の部屋が残っていれば三井にしようとしています。お騒がせしました。

[4942: 購入検討]

先日、モデルルームへ伺いました。
営業の方からお話を伺ったのでですが、賃料保証なるものがあり30年間は相場の9割が入居者がなくても家主に支払われる制度があると伺いましたが、何方か詳しい方いらっしゃいますか？

[4943: 匿名さん]

賃料保証危ないよ｡内容をしつこく確認して録音でもしておいた方が良い｡
一般的に最初の何年か過ぎると､２年毎の家賃変更の協議がでてくる｡
大概が経年で新築相場が過ぎてとか､入居状況の低下で賃料を下げる協議｡
それが嫌なら否応なしに保証契約は解除というのが当たり前の内容｡
３０年家賃保証に関連するサイトで調べたら判る｡美味い話には酷い裏がある｡
営業マンがここを売らんかなの為に､そんな話出してくるとは地に堕ちた会社だね｡
モデルルームでのこんな話､初めて聞いたよ｡よほど売れてないのだろう｡

[4944: 名無しさん]

>>4919 匿名さん

あっそう。

[4945: 匿名さん]

4943さん
ここは転勤などで賃貸に出したくても、借り手を見つけることが困難であることを暗に言っているのでは？
立地がいいと借り手がすぐに付きますから、賃貸保証なんて貸し手に不利なものを使う必要性は全くありません。

[4946: 匿名さん]

>>4939 マンション検討中さん
ウォシュレットついてないんですか？

[4947: マンション検討中さん]

>>4946 匿名さん
私も気になり、ホームページみてみました。
ついてるようです、良かった。
↓
衛生的でいつも気持ちよく使える 温水洗浄機能付暖房便座
トイレには、脱臭機能が付いた温水洗浄機能付暖房便座を採用しました。便蓋が簡単に着脱できるタイプなので、お掃除もラクラク。さらに防汚・抗菌加工を施しており、汚れを簡単に拭きとることができます。

[4948: 匿名さん]

>>4947 マンション検討中さん
ありがとうございました。ではオプションのは何でしょうかね？グレードアップですかね？

[4949: eマンションさん]

>>4948 匿名さん
ぱっと思い付くトイレのオプションといえば、エコカラットという壁紙でしょうか。
デザイン性だけではなく、消臭、除加湿の機能があったかと思います。

[4950: マンション検討中さん]

>>4949 eマンションさん

エコカラットを、DIYするとか最近ネットに良ありますが…
どうなんでしょうか。
やはり高くても、最初にインテリアオプションにすべきかしら？
玄関などはお願いして
トイレなどは部分的に自分の好みに一部エコカラットでデザインてみたり
など器用な方は出来ますね。

[4951: マンション掲示板さん]

多摩地域で これだけ大規模な半地下ある物件って本当珍しいよね
日照の問題で半地下の部屋はもともと買わない方が良いと言われているけど、、、
温暖化で東京も 大雨降ることを多くなっているし 九州のことは他人事じゃない
特にこのマンションのある地域は 石神井川に近くて、 低地の小金井公園との境となる場所でもあるため、この物件は、花小金井側など北側の地域から水が集まってくる通り道のところだしね、、、
半地下の部屋は 本当に大変なことになると思う
その場合、半地下物件だけじゃなく マンション全体としては 補修費用大変な額になるんじゃないかな
九州の大雨見て これからの温暖化考えると そこら辺のこと、よく考えながら購入することが良いと思う物件だよね

[4952: 匿名さん]

>>4950 マンション検討中さん

エコカラットは効果抜群でしたよ。今のマンションでつけましたけどつけてよかったです。

[4953: 匿名さん]

そろそろ価格交渉しやすい時期に来ましたね。検討時だと思いました

[4954: マンション掲示板さん]

>>4952 匿名さん
ありがとうございます。
トイレと玄関はマストと考えます。

[4955: 匿名さん]

>>4951 マンション掲示板さん

確かに、こら辺も昔は洪水があって、 小金井公園に流れ込んでいた
半地下部屋が水没するのはともかく
ポンプや電気系統などがあるマンションの地下が水没した場合 そのマンションは、もはや、立ち直れないです

[4956: 匿名さん]

>>4954
脱衣所と子供部屋もとても効果が覿面です。サッシの結露とか出なくなりましたし。

[4957: マンコミュファンさん]

>>4951　>>4955

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000009307.pdf
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/012/attached/attach_12389_1.p...

公の情報を参考にしましょう。

[4958: 匿名さん]

エコカラは我が家も使ってますがマンションでは必須アイテムになりつつあります

[4959: 匿名さん]

価格がだいぶ下がってきましたね。今回は交渉も可能なようですから交渉次第で良い買い物になりそうです

[4960: 通りがかりさん]

>>4959 匿名さん
下がっているように見えませんが。交渉可能とは誰から聞いた話ですか。

[4961: マンション検討中さん]

>4959 匿名さん
価格はいつから比較して下がっていますか？
今回は交渉可能とは、どういう事でしょうか？
もうすぐ三期になるからですか？

[4962: マンション検討中さん]

なぜ、まだ竣工まで半年以上あるのに価格交渉の時期なのでしょう。

[4963: 名無しさん]

説明会に参加し、一通り見学しました。まず申し上げたいことは、この物件は、JR中央線沿線の物件ではなく、間違いなく、西武新宿線沿線の物件だということ。見せられた動画では、中央線沿線の物件であるかのような印象操作が意図的になされています。いくらシャトルバスがあろうと違うものは、違うのです。比較対象で他の中央線沿線の物件より、安い安いを連呼してますが、西武新宿線沿線の物件なので、安いのはあたりまえです。こういう売り方はどうかと思います。むしろ素直に、花小金井駅メインとして、武蔵小金井にもシャトルバスでいけますよ程度にしておいた方が、誠実な販売であると感じられました。正直、営業の方のレベルもあまり高くなかったです。資産価値としても望めないですね。小さいお子さんがいればまだ、ありなのかも知れませんが、近隣の小学校、中学校をよく調査されることをおすすめします。私は買いません。

[4964: 匿名さん]

敷地内を高圧電線が走るのに、一切説明なし。要注意。

[4965: 匿名さん]

>>4964 匿名さん
わかってるなら、こっちから聞けばいいのに(ーー;)
だいぶ建ってきてますし、現地行けばわかりますし。
自分は、説明ありましたよ。
営業さんによって違うんですかね。

[4966: 名無しさん]

何だか富裕層しか相手にしない雰囲気いっぱいの営業で残念です。花小金井は庶民的なエリアなのにね。専用バスとかあっても管理費が高くなるだけ。

[4967: 匿名さん]

>>4965 匿名さん
ですね。
ちなみに私も説明ありました。

[4968: マンション検討中さん]

>>4966さん

ここ、別に富裕層向けじゃないかと・・・
私の時は、そんな感じしませんでしたけど。隣の席で説明受けてた２０代っぽいご夫婦もいろいろ質問して答えてもらってましたよ。
やっぱり営業さんによって、対応の印象が違うんですかね。
まぁ、こればっかりはどこの物件言ってもありますよね・・・

[4969: 匿名さん]

>>4968 マンション検討中さん
文意から単なるネガを言いたいだけだと思いますからお気になさらず。
あとおっしゃる通り対応する側も人間ですが、同時に対応される側も同様に人間です。
感じが悪い人、またはそう感じてしまう人、これはどちらにもありますから一方的にどちらがどう、ってのはないと思いますよ。

[4970: マンション検討中さん]

>>4969さん
そうですね。さらっと見ときます。
人それぞれの感じ方もありますからね。
まぁ、私の場合、どんどんと質問をして営業さんを喋らせるタイプですｗｗ

[4971: 匿名さん]

>>4970 マンション検討中さん

どんどん質問する方が私も良いと思います。
自分が住まうために自分の資金で買うものですから相手が自分にとって重要な事を言ってくれるのを待つのはナンセンスですからね。

[4972: マンション検討中さん]

>>4966 名無しさん

富裕層？
お金持ちは
小平市のマンションなんて、買う必要ないでしょう。
中央区や港区では億ションが売れているそうですね。
庶民はマンションバブルで、手の届きそうな郊外物件を必死に検討しているのですから。

[4973: マンション検討中さん]

>>4967 匿名さん

私も、説明されましたよ。

ゴルフ場の事や中学校の事などなど…

[4974: マンション検討中さん]

>>4961 マンション検討中さん
1期は坪単価240万～260万台、部屋の条件が違うと思うが今は坪単価170万～220万台とかなり下がってるよ。3期も予定価格は坪単価170万～220万台位とかなり下げてる、住友不動産にしてはかなり坪単価下げた。

[4975: マンション検討中さん]

>>4963 名無しさん
私が伺った時は、来場される方は6対4の割合で6が武蔵小金井利用者と聞きました。
中央線でお探しですか？
そしたら、中央線物件にしたら安めですから
お薦めされたのでは？

2駅利用可能な駅への距離を考えると、武蔵小金井駅のバス代は出ないとか会社によりあるので、確かにシャトルがある事を売りにされるでしょうね。

遠い昔に学生時代の友人が、以前の電電社宅に住んでいて遊びに来た事がありました。
友人に最寄駅は？って聞いたら
バスで武蔵小金井駅を利用と言ってました。
なので、営業トークとしては
ありではないでしょうか。
中央線物件、阿佐ヶ谷・荻窪辺りが魅力的ですが…
価格が厳しいですね。
こちらも、棟と階数・間取りを慎重に選ばなくてはと思います。

[4976: 匿名さん]

>>4974 マンション検討中さん
住友にしてはだいぶ下げましたよね。立地や鉄塔とかのマイナス面に対するケアもあるでしょうが戸数が多すぎてここらの需要ではさばききれないのかなと思いましたね。
都心タワーみたいに実需以外の呼び込みは厳しいですからね

[4977: 匿名さん]

>>4973 マンション検討中さん

中学校の事とはなんですか？

[4978: マンション検討中さん]

>>4977 匿名さん

中学校の体育館の建て替え予定あり、工事に伴う様々な事。
また、学校があるとチャイムや体育の授業などをうるさく思う方もいるので、気になるか？
花見時期の小金井街道の渋滞なども言ってましたよ。
鉄塔・ゴルフ場の防球ネット、周辺環境を話してくれましたけど？

[4979: マンション掲示板さん]

>>4978 マンション検討中さん
ありがとうございます。
建て替えは一過性のものですし、今も学校の近くにすんでますが、チャイムの音など相当神経質でない限り大丈夫かとおもいますよ。

まあ、個人差はあるでしょうが。

[4980: 匿名さん]

３期９月にまた延びた。３期販売は２月予定から７ヶ月も延期、希望者そんなに集まらないのか。

[4981: マンション検討中さん]

物件概要によると３期予定価格が、3,998万円～6,298万円 (70.04m2～88.51m2) に。300万値上げしたのかな？

[4982: eマンションさん]

>>4981 マンション検討中さん
階数・方角にもよるのではないでしょうか。

[4983: 検討板ユーザーさん]

値下げしないスミフさんですが、値上げに踏み切ったら凄いな。妻がスタディールームに魅力を感じて、検討中なのですが…

[4984: マンション検討中さん]

80平米の部屋が5000万以下でスーモで出ていたので、2回目のMRに行ったら5400万に値上げしていた！ショックだった！明らかに間取りも部屋ナンバーも同じ部屋なのに、それは売れたとごまかされた！スーモにはまだ安く出ているのに！売れだしたら平気で値上げする会社だと営業さんにも言われた、、、

[4985: マンション検討中さん]

>>4984 マンション検討中さん

また下がりますよ
きっと

[4986: マンション検討中さん]

4985さん

マンション業界の販売不振と完成在庫増は半端なレベルではなくなっていますね。

[4987: 匿名さん]

在庫が多くて動かなくても、調達金利が安いので、供給側が在庫を抱えるデメリットは思うほどは発生しない。
一方で、労働力不足による人件費の高止まりや原材料費の高騰化は、この先何年かかっても根本解決がなされる展望がたてづらい為、当面の間はよほど設備や仕様を抑えたモノにしない限り見た目の価格が安い新築マンションは期待出来るわけもなく、特に市場に在庫がダブついている状態ならなおさら、供給側としては新築の仕込みを減らしていくと予想される。
こうなると、市場にある「在庫化」したマンションの価値はそれほど下がる期待はしづらく、価格が高くなりすぎたからという理由とはいえ潜在需要が一定数以上ある中で、供給側が簡単に大幅な値引きをするとも思えないのですが、、。
ま、条件が悪くて竣工後に売れ残った部屋の値引きはあるかもしれませんが、それにしても大きな金額は期待出来ない気がします。
皆さんそれぞれのお考えがあると思いますので、ご自身の判断ですが。

[4988: マンション検討中さん]

>>4986 マンション検討中さん

都内の高級億ションは景気良く売れているそうですね。
庶民の手の届くはずの物件が、此の所のマンション価格上昇で苦戦してるようですから
新しい物件は強気な価格設定はないでしょうし
物件やデベによりますが
竣工間近や後などが、狙い時なのではないでしょうか？

[4989: 匿名さん]

都内の高級億ションは景気良く売れているというのは少し前の話で、今はそれさえも陰りが出ているのでは？

[4990: マンコミュファンさん]

>>4984 マンション検討中さん

確かにスミフは売れてるマンションは強気で値段をどんどん上げてきます。1期が最安値になることもあります。
竣工前に完売したら怒られることすらある会社ですから。

しかもここは順調に売れているらしいので、値上げはあっても値下げはなさそうですね…

でも、これ以上価格が上がったら高過ぎる気がしますね。

[4991: マンコミュファンさん]

https://news.allabout.co.jp/articles/c/470222/

販売好調物件として挙げられていますが、
具体的な数字は載っていないことをどう取るか……

[4992: 匿名さん]

販売開始して1年
まだまだ完売は遠いです。
焦ってこちらを検討する理由はなさそうですね。

[4993: マンション検討中さん]

スミフさんのマンションは、MRに行き、はじめて価格表を見た瞬間が、最も安い瞬間なので、覚悟してMRに行かないと、深く悩みますよね…　という私も悩んでます。
値上げとの駆け引きは、厳しいですね。

[4994: マンコミュファンさん]

>>4991 マンコミュファンさん

こういった記事で販売好調マンションのトップに上がるというのは、相当の売れ行きなんだと思います。別物件のスミフの営業さんの話を聞いても、スミフのマンションの中でここがダントツで一番売れているようです。

戸数が多いので焦る必要はないと思いますが、買うなら早めの方が良いとは思います。条件の良い部屋から売れますから。

まあ、駅遠バス便が我慢できれば、ですが…

[4995: 匿名さん]

売れていない物件で値上げはしない

[4996: 匿名さん]

人気が高いみたいですね MRが大盛況でしたよ

[4997: 匿名さん]

>>4996 匿名さん
スミフにしては安いからね。そういう層には受けるでしょう

[4998: 匿名さん]

結局人気になりましたね
最近はマンコミュの下馬評がまるで当てにならない

[4999: 通りがかりさん]

売れてるんですね。
確かに、この価格帯でマンションを探している層にとっては、このマンションは魅力的でしょうね。
同じ予算でこのレベルの共用施設、コンシェルジュ、ディスポーザーや豪華なエントランスがあって、中央線が利用できるマンションって少ないと思うので、駅への距離さえ我慢できれば即決でしょう。

[5000: 匿名さん]

>>4999 通りがかりさん

そうなんですよね。無い袖は振れないですし中古も結局は新築相場に引っ張られて高いですから今の時期に買いたい人はありものの中で選ぶしかないですし当然なにかは諦めないと行けませんからね。