談合を誘導する悪質なコンサルタントがいると聞いたのですが

[働くママさん [女性 40代]]

大規模修繕工事が近づいており、輪番制で理事になる予定なのですが、知人から悪質な設計会社がいるので注意したほうが良いとアドバイスを受けました。安い金額で設計業務を受注し、施工会社からマージンをもらい談合を誘導するような設計会社が多いと聞きましたが本当なのでしょうか？
大規模修繕工事を経験した管理組合の方からアドバイスをいただければ幸いです。
おすすめの設計会社、逆に評判の悪い会社があれば教えてください

[251: 匿名さん]

談合ということは、設計コンサルタントが施工会社に対して
見積額を指示するんでしょうね。
他の施工会社に対しては、条件を厳しくするとか、材料や
平米数を調整とかして見積額を高く誘導するとかね。

[252: 匿名さん]

そして、その上乗せした工事費の一部をコンサルタントが
頂戴するという仕組みかな。

[253: 匿名さん]

談合はあるかもしれないが、その証拠はつかめない。
それが分らなければ談合とはいえないし、追及もできない。
建設業界は、奥が深い。

[254: 匿名さん]

他スレなんですが、談合とかの不正の証拠を掴んでいるが
それでも提訴等ができないで悩んでおられる方もおられます。

[255: 匿名さん]

いくら証拠を掴んでいても、同じ住民との戦いになるので
躊躇されるんでしょうね。
それに時間とお金も必要になりますので。

[256: 匿名さん]

談合ができにくいシステムづくり、募集の仕方の研究も
必要です。
公募でまず募集することはお薦めです。

[257: 匿名さん]

設計コンサルタントの募集をする際は、管理会社の推薦は
受けない方がいいと思います。
別に管理会社推薦のコンサルタントが談合をするという
訳ではないんですが。

[258: 匿名さん]

下請け業者や孫請け業者は施工会社側になりますが、
設計コンサルタントは、管理組合の強い味方でなければ
ならないでしょう。

[259: 匿名さん]

設計コンサルタントは住民に代わって、工事が仕様書通り行われて
いるか、手抜き工事はないかを、住民に代わって監理を行います。
ということで、施工会社にとっては敵になり、組合側にとっては
味方になる訳です。

[260: 匿名さん]

管理会社は自らのバカ高いピンハネ利益を手数料と言って、コンサルを使って管理会社が排除されることを嫌がるので、談合だ！と我田引水するのです。

[261: 匿名さん]

>レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものであり、購入可能な住戸>の情報ではありません。

何故この書き込みがでてくるのですか。

[262: 匿名さん]

談合ができないよう、設計コンサルタントには全員で
建設級を投げ続けることが大切です。
無関心だと判断すれば、談合等をやりやすくなりますので。

[263: 匿名さん]

信用のない、談合とかの噂のある設計コンサルタントは
仕事はなくなるよ。

[264: 匿名さん]

逆にいえば、そういう悪い設計コンサルタントこそが
生き残っていくのかもね。

[265: 匿名さん]

設計コンサルタントが悪質であったとしても、談合を
やっているかどうかは分からないでしょう。
単なるうわさだけで判断するんでしょうが。

[266: ご近所さん]

ここでいう談合とはどのようなものなんですか？

[267: 匿名さん]

それが分らないんですよ。
多分お金とかをもらっているということでしょうが、証拠が
ありません。
証拠がなければ不正をしているとはいえないでしょう。

[268: 匿名さん]

談合とは設計コンサルタントと施工会社が話し合って、工事費の
上乗せをして、その中の一部をコンサルタントに渡すことです。
施工会社とコンサルはウインウインの関係ということです。

[269: 匿名さん]

ただ、それをやっている本人同士は、別に悪いことを
やっているという認識はないのかもですね。

[270: 匿名さん]

設計コンサルタントを選定する時に、業者説明会をかいさいしますが、
そのときに談合禁止の話しをしておいて、牽制球を投げておくことも
必要です。

[271: 匿名さん]

設計コンサルタントを募集するときには、共通の見積書で
相見積を取ります。
そしてでてきた見積書と業者説明会での評価で選定していきます。
候補業者については、建設新聞での公募がいいでしょう。

[272: 匿名さん]

>>268 匿名さん

これを談合とは言わない。
共謀である。

[273: 匿名さん]

>>272 匿名さん
そうかもですね。
共謀の方がピッタリくる表現です。

[274: 匿名さん]

設計コンサルタントと施工会社の関係はずぶずぶとはいいませんが、
少なからずそういう傾向にはあります。
普通に考えて、談合ができない設計コンサルタントをどうやって
選ぶかをみんなで知恵をだしあって取り組んでいきましょう。

[275: 匿名さん]

建築業界は、我々民間人とは違う発想があります。
だから談合や癒着があったんですよ。

[276: 匿名さん]

施工会社と設計コンサルタントがウインウインの関係は
談合とは言わず、共謀なんですね。

[277: 匿名さん]

設計コンサルタントについても、相見積もりを取りますが、
金額だけでなく、説明会を行い説明項目を同じにして説明を
受け質問をして評価点をつけていけばいいでしょう。

[278: 匿名さん]

その説明会のときに、談合に絡む質問をしておいて
相手にもそれを確認させるといいでしょう。

[279: 匿名さん]

確かに業者説明会で、説明する項目を決めておいて
同じ説明をしてもらい、同じ質問をすればいい。

[280: 匿名さん]

見積りを出す場合、設計コンサルタントに相談をしていたら
選定から外すとかを決めておくだけでもいいでしょう。

[281: 匿名さん]

しかし、談合の証拠はなかなかみつからない。

[282: 匿名さん]

それが建設業界の闇というものだ。

[283: 匿名さん]

設計コンサルタントの実態は分からないんでしょう。
設計コンサルタントは、１級建築士です。
その１級建築士が全て悪いことする訳ないでしょう。

[284: 匿名さん]

しかし、建設業界は奥が深い。
建設会社と付き合うには、ギブアンドテイクが絶対条件だからね。

[285: 匿名さん]

そのギブアンドテイクの考え方が、談合を生む
産物なのかもしれない。

[286: 匿名さん]

設計コンサルタントと施工会社の関係はどうしても深い関係に
なるかもですね。
施工会社としては、厳しく監理されたら困るからね。

[287: 口コミ知りたいさん]

>>281 匿名さん
見つからないようにするのが談合です。
大型マンションにはそれが目的で住んでいたり管理組合や自治会活動をしている不動産屋や建設会社やコンサル等が徘徊している。

[288: 匿名さん]

>>287 口コミ知りたいさん
そんなことをしても何の役にも立ちませんよ。
談合をするためにマンションに住むことはないでしょう。
それに工事と全く関係のない自治会の話まで出ていますので
単なるうわさの書き込みですね。

[289: 匿名さん]

大規模修繕工事をするときには、設計コンサルタントは
必要です。
特に同じ条件での相見積を取るときに必要な要項書の作成は
建築士でないとできませんから。
監理業務も大切なんですが、これは施工会社と馴れ合いになっている
可能性はあります。

[290: 匿名さん]

談合はしているかもしれないが、その証拠はつかめない。
ということはやっていないのと同じことだよね。

[291: 匿名さん]

しかし、談合を誘導する悪質なコンサルタントとか
よく言いますね。
設計コンサルタントを選定する時に、あなたは悪質なコンサルタント
ですかと質問しますか。

[292: 匿名さん]

設計コンサルタントを募集するときに、胡散臭いコンサルタントは
外しておくべきです。
ただ、談合をするとかの噂のあるコンサルタントというのが分からない。

[293: 匿名さん]

みんなうちは誠実なコンサルタントというだろうしね。

[294: 匿名さん]

大規模修繕工事をするときは、優秀なマンションの大規模修繕工事のコンサルの経験のある者を選定しましょう。

[295: 匿名さん]

うちのマンションは、行政アドバイザーやっているコンサルなら一応は安心だと思って依頼しました。

[296: 匿名さん]

何事も経験です。
設計コンサルタントを選定するときはマンションでの大規模修繕工事の
コンサルの経験も大切です。
コンサルは監理業務、施工会社募集の際の要項書の作成ができなければ
だめですね。

[297: 匿名さん]

それから、設計図面を基に数量調書から工事個所ごとの
設計概算書で工事費を算出する長期修繕計画書の作成も
つくれないとだめだな。

[298: 通りがかりさん]

>>297 匿名さん

その作業に必要な費用を払おうとしない組合、
それが諸悪の根源では？

[299: 匿名さん]

そうなんですよね、必要なお金は払わずに理想的な工事を
求める。
あつかましい限りだね。

[300: 匿名さん]

長期修繕計画書を作成するには、建築士を雇い
専門委員会を設けて半年ぐらいかけて検討して
作成すべきだよ。