大規模修繕工事が近づいており、輪番制で理事になる予定なのですが、知人から悪質な設計会社がいるので注意したほうが良いとアドバイスを受けました。安い金額で設計業務を受注し、施工会社からマージンをもらい談合を誘導するような設計会社が多いと聞きましたが本当なのでしょうか？
大規模修繕工事を経験した管理組合の方からアドバイスをいただければ幸いです。
おすすめの設計会社、逆に評判の悪い会社があれば教えてください
[スレ作成日時]2016-03-23 12:48:10
注文住宅のオンライン相談
談合を誘導する悪質なコンサルタントがいると聞いたのですが
| No.151 |
by 検討板ユーザーさん 2022-12-17 22:35:13
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| No.152 |
大規模修繕の専業コンサルには
不信感しかない |
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| No.153 |
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| No.156 |
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| No.157 |
コンサル受けるのに一級建築士でもない時点でダメだろ。
社長が一級建築士でない所は営業出身の会社だよ |
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| No.158 |
>>157 通りがかりさん
設計・監理を依頼するなら一級建築士が良いでしょうね コンサルタントは経験値やノウハウじゃないかなー 一級建築士が合意形成に長けてる資格とは思えない あっ 設計・監理と コンサルタントを ごっちゃで考えて居る人なのかな？ |
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| No.159 |
>>157 通りがかりさん
設計・監理を依頼するなら一級建築士じゃないとねー コンサルタントは経験値やノウハウじゃないかなー 一級建築士が合意形成に長けてる資格とは思えない あっ 設計・監理と コンサルタントを ごっちゃで考えて居る人なのかな？ |
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| No.160 |
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>>161 通りがかりさん
建築知ってる＝合意形成に長けてない なんて 誰も言ってないよ 一級建築士が合意形成に長けてる訳じゃない、 って言ってるだけ。 新築しか経験のない一級建築士に マンション、大規模修繕を頼むぐらいなら 無資格で経験豊富な人に頼みたいわ 一級建築士崇拝者なのかしらね それなら俺のことも崇拝してくれ！ |
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| No.166 |
軽い一例
うちには夫が一級建築士で妻が二級である 理事組合員が住んでいる。 理事会に夫婦二人で出席。 案件に対する評決で夫婦二人が反対に挙手 して否決にした。 その場で同僚の理事が二票ではない一票だ と意見をした。 両者相譲らず理事会は紛糾した。 理事長は理解できず管理会社担当に意見を 求めた。 担当曰くこういう場合もありますので議案 は成立としたらいかがでしょうとまちがっ た具申をした。 規約の改正といった重要な案件でしたので 同席のマンション管理士の管理員が夫婦二 人での部屋の共有は議決権は一票ですよと 担当と理事長に意見をしたが理事長は担当 の意見を採用して議案の成立をさせた。 そののちに問題が出ている。 |
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| No.167 |
>>166 匿名さん
おまえはアホか。 議決権は一つなんだから、総会出席前に議長に対して議決権者を届け、届け出た者の意志表示が議決権として採用される。 届け出た名前が夫なら妻の意見は無視していい。 このケースの場合、ルール違反だから夫婦とも無効票となる。 つまり、議決権数には加算されない。 議決権数を2票持っているなら、双方の票が1票として加算されるだけ。 何の問題もない。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
マンションの部屋を２戸もっていれば議決権は２票あるけどね。
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| No.170 |
共同で所有していればどちらかにきめなければならない。
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| No.171 |
不適切コンサルタントを教えて欲しい。
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| No.172 |
>>171 評判気になるさん
現在組織化されている会社はほとんどがそうですよ。 |
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| No.173 |
MTKって大丈夫なんですかね？
うちのマンションでは、理事長が異常に大規模修繕工事したいと言って必ずコンサルを挟むのですが、挙げ句の果てにマンション全体で借金をしてまでこの工事をすべきだ！とか主張してて困ってます。 評判ご存知の方おられたら教えて欲しいです。 |
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| No.174 |
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| No.175 |
>>174 匿名さん
作り話ではないよ。 総会でも同じようなことが随所に行われているよ。議案書と議事録と理事会と総会の質疑応答の録音等は保管しているよ。 公表できないのが残念だけどね。もしかしてお宅がその理事さんかね、 であればもう一つお宅は瑕疵担保責任を間違った指導を組合員にしたよね。 今度は修繕委員らしいが、ちゃんとしてよね。 |
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| No.176 |
>>175 匿名さん
本人でもないのに、なぜ作り話ではないと断言できるの？ 総会と理事会の違い位は勉強しておいてね。 区分所有法を知らないと、作り話であるかどうかの判断もできないだろうな。 問題なのは、そういう状況を知りながら放置している管理会社。 何らかの目論みあっての放置なのだろう。 ＞公表できないのが残念だけどね。 公表できないって意味不明だな。 公表すればいいのに。 |
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| No.177 |
>>176 匿名さん
管理会社には道義的責任はあるよ。 肝心なのは組合側の方が責任は重大だよ。 役員や組合員が知識がないか、 わざと管理会社との共謀だと思うけどね。 総会等の議案書と議事録を見れば作成者の 管理会社はその経緯を正直に書いているが、 理事長はそれを理解できずに署名押印した からそれが正式なものと後日理解すること になり辞任。 管理会社にしてみれば組合員の中に後日不 正が管理会社の責任にされたくないので正 直に議事録を作成しておくことが無効の訴 え等が行われた時に備えたのだよ。 管理会社はこの悪徳理事長や他の理事とは 共犯者ではないと議事録に証拠として残し たのだよ。 それを見抜けない馬鹿悪徳役員はまんまと 落とされたことになる。役員全員辞任終了。 |
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| No.178 |
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| No.179 |
>>173 名無しさん
MTKがどうかは知らないけど、 大体不適切コンサルの特徴としては、まず見積もりがコンサルの決めた一元方式だと談合に導きやすくて、業者さんの参入障壁を高くするのが特徴かな？例えば資本金が一億以上とかだけど、そんな建設会社ほとんどいないし、資本金って後で減らしてもわからないし、自社株だったりでそもそも意味ないし。 あと、理事とか理事長が執拗に工事がしたいと言う人がいるとかなり怪しいと思うよ。 あと工事の範囲を増やそうとする理事がいると多分バックマージンが流れてる思います。 普通の理事は安く済めば、月々の負担も減るから喜ぶだろうから、当然不自然ですよね。 |
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| No.180 |
談合をするような悪質なコンサルタントは、マンションの
コンサルタントには選ばれませんよ。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
悪質なコンサルタントを採用しなければ良いんじゃないかな。
何故コンサルタントが必要なの。 談合するようなコンサルはいらない。 |
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| No.183 |
>>182 買い替え検討中さん
管理会社に依頼すると経費をガッツリ乗せてくる。 責任施工で施工会社と直契約すると、ボッタクられる 組合側が手間をかけたくないなら お金で解決することになる。 嫌なら手間を掛けないとね |
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| No.184 |
>>173 名無しさん
身の丈にあった工事をする。借金のあるマンションは資産価値が落ちる為。無駄な支出を減らす。コンサルは入れない。 |
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| No.185 |
>>173 さん
たくさんいるはずです。 談合させないためには、 管理組合は、そのコンサルに施工業者を公募させず、管理組合が施工業者を選ぶ事で癒着を防ぐ事が出来るのではないでしょうか？ コンサルに伝えてみる、 色々な理由をつけて断ってくるでしょうかね。 |
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| No.186 |
>>185 口コミ知りたいさん
組合が選んでも構わないんですけど、 マンションの大規模修繕に不慣れな施工会社を 選ばれてしまうと、ほんとーーーーに辛い。 それなりの実績がある施工会社なら 全然構わないですよ。 ウチがコンサルしているならね。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
設計コンサルタントの候補を選出する場合は、マンションの
設計コンサルタントの経験があることが大切です。 施工会社も同様です。 |
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| No.189 |
談合を誘発する悪質コンサルタントはいるでしょうね。
悪質というか、見積もりを提出するときに、コンサルタントと施工会社が 話し合って金額をきめるんですよね。 |
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| No.190 |
大規模修繕工事でも、見積もりを取るときはコンサルに施工会社は
相談して見積金額を出すのが多いようです。 それだけコンサルタントの顔色を窺っているんでしょうね。 |
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| No.191 |
設計監理業者と施工会社の繋がりはどうしてもあるでしょう。
どこかの工事で一緒したことかあり、顔見知りになっているでしょうから。 |
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| No.192 |
しかし談合に結び付く可能性は高くなるね。
普通はでてきた見積書を専門委員会がコンサルタントに 相談するために雇っているんだけどね。 |
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| No.193 |
建設業界は奥が深いからね。
素人ではなかなかそれが分らないだろう。 |
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| No.194 |
しかし、談合をしていても、その証拠を掴むことはまずできない。
当人たちがいう訳はないからね。 |
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| No.195 |
まさかマンションの管理に、検察が介入してくることはないしね。
結局噂に終わってしまう。 しかし噂は尾ひれがつくから怖いね。 |
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| No.196 |
談合というか、施工会社や管理会社も、お金は
動かないが見積金額について相談することはあるかもしれないですね。 |
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| No.197 |
そこが建設業界の闇ですね。
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| No.198 |
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| No.199 |
>>198さん
今はね、何でもかんでもお金で解決はしていないんだよ。 談合が分れば設計コンサルタントの仕事がなくなるからね。 住民もみんな関心をもっているから。 お金は絡まないが、仕事を融通しあう、これが現在の建築業界の 流れだよ。 |
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| No.200 |
施工会社としては、設計コンサルタントの建築士に対しては
先生と呼んでいようだね。 施工会社にも建築士はごまんといるだろうが、自分の会社の建築士 に対してはさんづけなんだよね。 |
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