２００５年３月危機 暴落と叩き売りが始まる 【３】

[匿名さん]

【その契約に待ったをかける】

首都圏で凄まじいマンションが竣工する　　需要と供給が著しく悪化　クラッシュ

膨大な売れ残りが発生する

２割、３割の値引きは当たり前　叩き売りが始まる

暫く様子見しよう

【前スレ】

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

[122: 匿名さん]

>120
>大体今までマンション買って破産した人など聞いたこと無い。
破産したかどうかは知らないが、ローンが払えなくなってマンション
手放した人はいくらでもいますよ。
あなたが知らないだけ。
それに、数年後マンション価格が現在より安くなっていたとしても、
平均面積が狭くなっていたり、質が悪くなっていることも十分考え
られる。
デベだって儲けを出さなくてはならないのだから。
それに、デベも儲けが出ないほど供給過剰の状態になってくれば
必然的に供給を絞るでしょうね。
結局、暴落なんてことは起きないように思いますけど。

[123: 匿名さん]

万損買って破産なんてザラだよ。
数年建てば、破産万損が市場にあふれるよ。
条件が悪いところは捨て値だろうね。
それでも売れればまだマシか。

[124: 匿名さん]

(　・ω・)　ダカラドーシタ

[125: １１９の続き]

２００×年
昨年中国が変動相場制に移行した。すでに３度目の人民元の切り上げを行っており過去の固定
相場時代に対しては約２倍に切り上げられたことになる。
工業製品と農産物を中国からの輸入に頼っている日本では、消費者物価指数は年率５％台になって
おり、このまま円に対する人民元があがり続けた場合国民生活に深刻な影響をあたえるとの政府
見解を発表した。
これをうけ政府日銀では通算６度目の公定歩合引き上げの検討に入ったもよう。経団連の奥手会長
は「これ以上の金利引き上げは産業界に重大な影響がある。また数年来増加してきた、住宅ローン
による自己破産がさらにふえる可能性がある。」との談話を発表し政府日銀をけん制した。

「ねえあなた実家のお母さんたら、満期になった定期預金の利息で温泉にいけると喜んでいたわ」
「そりゃそうだよ、１００万の定期で年間４万円の利子がもらえるのだからなあ、昔は郵便貯金が
　８％なんてこともあったんだから、それにくらべれば今が普通くらいじゃあないのかな」
「そういえば、昨日スーパーにいったら中国産のネギが１本１００円もしていたわよ、スーパーの
　隣にあった１００円ショップもなくなっちゃったし・・・」
「おいおいそんなことより、マンションのローン払えないから売って田舎に引っ越そうか」
「ダメヨあなた、わたしいやあよ、お義母さんといっしょにくらすの、だいいち子供の進学だって
　あるし・・・」
「・・・・・・」

[126: 匿名さん]

販売不振で残りの棟をまるごと賃貸に。
こういう例がこれからも増えるでしょうね。
http://www.kencorp.co.jp/lease_tokusyuu/fukasawa-house/index01.html

[127: 匿名さん]

119さん、120さん、こんにちは。
確かに普通、優遇期間が終わると公定歩合が不変でも優遇分(〜1％)は
突然上がりますので怖いですね。私の場合、デベのメインバンクから借りたので
全期間1％優遇ですが、それでももし4、5、6％と上がって行ったらどうなるのか
非常に不安でした。
現在の低金利に飛びついた購入者は私を含めて非常に多いはずです。
銀行でも、『固定期間が終わったら利息が変わることを承知しました』
という書類に何枚か実印を押させられました。一体どうなるんでしょうか？

解決方法は、今の１％の間に貯金して利息が上がる直前に繰上返済
しかないのはわかっているつもりですが、、、。

[128: 匿名さん]

>>127
優遇機関（or超低金利時代）に繰り上げは当然です。
一番怖いのは、金利上昇に耐えられないローン債務者がいた場合です。
低いから買えた・・・あがったら破産・・・のような人が潜在的にいそうですね。
それが一番怖いですね。
ちゃんと自分の資金計算をしましょうね。
めざせ、退職時点で貯蓄10,000万円（現金）！！

[129: 匿名さん]

127です。
>>それが一番怖いですね。
そう、管理組合にとって、そういう人々が続出したらいったいどういう
ことになるのか(管理費滞納、競売、スラム化(言い過ぎかも、、))、、、。
私は銀行のwebサイトでシュミレーションして、6%くらいなら持ち応えられるか
な、とチェックしたのですが、デベの重要事項説明でも、銀行の金消でも、
利率が○○％に上がったらどの程度の返済率になるのか、一切、
説明はありませんでした。前にも書いたとおり、利率上がっても文句言わない
と言う念書だけ何枚も押印させられました。三月末某所入居なのですが、未だ完売で
無いみたいだし、二年後、三年後が、どうやるやら、、、、。櫛の歯が欠けるように
競売されて行って賃貸化、スラム化、というのだけは避けたいものです。
（他の人のことはどうしようもありませんが、、、）

[130: 匿名さん]

ところで、マンションの過剰供給についてたくさんかかれていますが、戸建ての過剰供給は問題にならないの？
しかも「ミニ戸」。
安いだけで、小さく、使い勝手の悪い戸建てが結構出来てますよね？
しかも、場所によっては売れ残り・・・。
暴落の危機は、マンションだけではないような気がしますね。
皆さんは、どう思いますか？

[131: 匿名さん]

ミニ戸は使い勝手はそんなに悪くない。
人間関係や騒音の問題も小さい。
少なくとも資産価値は万損よりはるかに高い。
暴落は万損からだろう。

[132: 匿名さん]

いやいや、
他のスレではミニ戸は不評ですよ？

[133: 匿名さん]

ミニコは、住んでる人の評価は悪くないんだよ。
万損買って、後悔している香具師は多いけど。。。。

[134: 匿名さん]

133はミニ戸ですね。

[135: 匿名さん]

いや、８０坪以上あるよ。

[136: 匿名さん]

ミニ戸には興味ないな。悪いけど。

[137: 匿名さん]

腐っても鯛。だから土地付1戸建だとすると
30坪未満は雑魚だから将来的な小子化で
50年後に日本の人口が1億を割り込み、100年後
に今の半分になる可能性がある中で、土地は間違いなく
余る。ミニ戸は腐った雑魚となり誰も手をつけなくなる。
18〜20坪前後の超ミニ戸は特に目も当てられないでしょう。

[138: 匿名さん]

3月ももう中盤に差し掛かってるよ。
危機なんて来ないじゃない。
そろそろ誰か締めてよ。

[139: 匿名さん]

>138
結局『ウソ』って事。
み〜んなどうだっていいって気がついている。

[140: 匿名さん]

２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まってほしかった。
でしたね。
http://www.city-duo.com/access/index.html
暴落しないと買えないと指をくわえている人。
ぜひこの週末、荒川を越えて来てみてね。
もともと安かった地域なのに過当競争であっと驚く価格が！！

[141: 匿名さん]

こっちのスレの勝ちだね。
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39614/

[142: 匿名さん]

暴落した情報ってこれ？
http://www.city-duo.com/top2.html
他スレより
30階（31階建）の75㎡タイプが3210万円？？
今日とどいたチラシ見てびっくり。
たしかに『価格＜設備』
ふつうのマンションだと最上階の15階の65㎡が2700万！！
既購入者だけどこれが1年前に出ていたら迷わず買ったね。
ずっと川口に住んでるものとしてここ実際すごく便利だし・・

[143: 匿名さん]

川口駅周辺で3年以内に3,500戸の分譲マンションが供給される
首都圏の分譲マンションは供給量がピークとなる「2005年問題」を迎えると言われていたが
じつは川口のことであった。
わずかなエリアに超高層マンションが十数棟連立し、
川口駅周辺エリアで供給される分譲マンションが暴落するのが2007問題。

[144: 匿名さん]

なんか川口って武蔵小杉と似てますね。
駅前再開発とかタワーマンション過剰供給とか。

そんな私は武蔵小杉在住なので正直心配です。

[145: 匿名さん]

駐車場装備率、田舎の割には低いですよね

[146: 匿名さん]

やっぱりこの板は裸の王様だったね。世の中の裏と表がわからない連中の集まりだということが
わかってしまいましたね。いまだに暴落を信じている人間の書き込みをみると私みたいな
本質のわかる人間からすると、またへんな本にだまされちゃってまわりがみえてないなぁ〜と
思います。もう一度暴落の情報がどこから始まったか？かんがえてみたら。

[147: 匿名さん]

戸建て派のふりして、インコのチルがいるなぁ。

[148: 匿名さん]

だいたいマンションの暴落とは何割下がれば暴落なのですかね
株の世界では半値八掛け二割引などといいますが
また、特定の銘柄だけが値下がりした場合、あまり暴落とはいいませんよね

[149: 匿名さん]

いままで威勢のよかった暴落信者はどこにいったのでしょうか？
今思うと、過去の自分があまりにもおろかで恥ずかしくてしようがないのでしょう。
暴落、暴落などと騒いでいた人は反省してください。もう少し情報というものに対して
分析する能力を持ってください。

[150: 匿名さん]

ところで、暴落は始まったのか？
例年の決算期（3月）値引きをしているマンションはあるだろうけど。
いつものことですよね。

[151: 匿名さん]

一本引いてるよー

[152: 匿名さん]

しかし、在庫が積み上がっているのも事実だしな。
しばらく様子見た方がいいことは確かだ。

[153: 匿名さん]

>>暴落、暴落などと騒いでいた人は反省してください。
わかってないね？
なんで反省する必要があるの？暴落して困るのは売主だけでしょ？
いいかげんこのスレが『暴落すればいいな〜』的願望スレだということに気づけよ。

[154: 匿名さん]

ここに来る人の大部分は不動産屋ですから、、、
残念！！

[155: 匿名さん]

>>153
賃貸派の叫びか？
買えないやつの願望か？

[156: 匿名さん]

155
もう、そういうの飽きた。

[157: 匿名さん]

これ！4月になってもやるの？
いいかげん閉めるよ。
ゴホン！
え〜それではみなさん、ここいらで中締めとさせていただきます。
1本締めで！！
それではお手を拝借。
よ〜〜〜〜〜〜〜〜ポン！！
お疲れ様でした〜。
なお残ってやりたい人はあと１０日強となっておりますのでご了承願います。
それ以降は別途自己負担で別スレでお願いします。

[158: 匿名さん]

157
あほかいな。

[159: 匿名さん]

同感。
不動産屋って、だからキライ。

[160: 匿名さん]

都心のワンルームマンション家賃、3月下落。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000000-jsn-ind

[161: 匿名さん]

ここにちょくちょくやってきて、買いを煽ってる人たちって、やっぱり閑古鳥が鳴いてるMRで
暇を持て余してる営業さん達なのかしらねぇ・・・

[162: 匿名さん]

公示地価そろそろ発表ですけど
上昇してるのは、銀座など超一等地や駅前のみ
駅徒歩１０分以上はなれると厳しい
ダメみたい
地方などはまだ下げてると言うのが通説です
まして供給過剰のマンション激戦地や工業地域のマンションなど
悲惨だろうね〜
数年で半額に暴落必至ですね

[163: 匿名さん]

しかし、このスレを見て凄く勉強になりました　変ですけど感謝します
一生に１度か２度のそれこそ人生を左右する高い買い物です。しっかり勉強しないとね

[164: 匿名さん]

>162
まだ発表になっていないんでしょ。
推測、憶測でものを言うのはやめたら。
ここのスレ主と同じ煽り屋か。

[165: 匿名さん]

まぁまぁいいじゃないですか　自由な発言をしようよ

[166: 匿名さん]

>165
そのとおり

暴落→価格低下　　　と読み替えればあたまにきませんよ

[167: 匿名さん]

３月に暴落しないじゃないかと騒ぐのは
不動産屋が暴落の危険性を熟知しているからなんだよ。
そもそも占いみたいにいつ暴落するかなんてこと
月で言うからいけないんだけどさ。
年単位で下落するんだよ。

[168: 匿名さん]

不動産投信のリートがかなりやばくなってきたらしい。
株と同じで金融機関がいつ売り逃げるか分からないそうだ。
このへんからも価格下落につながるかもしれない。

[169: 匿名さん]

電話勧誘がシツコイ　馬鹿

[170: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

[171: 匿名さん]

>170
横浜は、震災が来たら海になるからダメだな。

[172: 匿名さん]

こういうとこは本当に処分価格がでる

[173: 匿名さん]

> 処分価格
で、それは買いなの？

[174: 匿名さん]

いい話しはないの？

[175: 匿名さん]

170
２割引きということは交渉で3割引きはかたいな。
暴落の兆しが見えてきたぞ。

[176: 匿名さん]

月内入居が条件みたいだけど？
急な引越しは困るなぁ。。。
条件抜きでの情報を求む。

[177: 匿名さん]

よく見たら地下マンションみたいだけど？
そりゃ、値引くよ。（そうならね。）

[178: 匿名さん]

半額でも要らないね　

[179: 匿名さん]

＞地下マンション
値引く原因がわかると、
175は煽り屋だってこともよくわかる。
勉強になりました。
個人的には、地下マンションはパス。

[180: 匿名さん]

値引（暴落）情報には、原因も希望。

[181: 匿名さん]

煽り屋175もいるんだってことが勉強になった。

[182: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

[183: 匿名さん]

値引きの話が、トントンとくるようになりました。（三月竣工物件）
でも、こんなに決算ギリギリに話を持って来て、三月契約にまにあうのかしら？と少し疑問。
ローン審査とか通常何日くらいかかるのでしょうか？

[184: 匿名さん]

そればかり言ってると削除依頼しちゃうよ。
こっちは真面目に検討してるんだから。

[185: 匿名さん]

184は182さんに対してです。

[186: 匿名さん]

３月に決算を迎えるから、決算対策のため売り急ぐ・・・で３月というわけなのですが
よ〜く考えて見なさいよ。
かりに３月契約できたとしても、会計上売り上げに計上するわけにはいかないのでは・・・
引渡し＝売り上げ計上　　　なのでは
ということは、マンション販売においてはすでに４月に入っているとおなじなのですよ〜〜

[187: 匿名さん]

決算の心配より、なぜ値引きされたかが心配なのでは？

[188: 匿名さん]

値引きしてでも売るのは確認した方が良いと思う。
何かの要因が隠れているかも。
向こうの決算は関係ないからね。

[189: 匿名さん]

結局、マンション暴落の本におどらされた愚かな庶民が馬鹿をみる。
海援隊がここの掲示板の右も左もわからない愚か者をターゲットにした本をだしたぞ。
すぐに書店に行って買うべし。今度はマンションを買わないでとっておいたお金が
紙くずになる危険が迫っています。今度はマンション暴落じゃすまない。
いそげ〜。

[190: 匿名さん]

３月竣工のマンション　２割引が多いね〜　チラシも入ってるよ
４０００万の２割引　８００万かぁ　大きいな〜
だけど、もう１声で１０００万引きも出来そうだね
欲しいけど、ここは我慢して　暫く様子見します
もっと下がりそう　他にもマンション　バンバン作ってるし

[191: 匿名さん]

営業マンの成績は契約ベースだから、年度実績のノルマが達成できてない場合は必死でしょ。
デベにもよるけど。

[192: 匿名さん]

190
それほんと？
3割引きになれば暴落と言ってもいいね。

[193: 匿名くん]

結局いつまでたっても憶測、感想、事実無根・・・
情報っていうのは、確かな物件名と金額があってこそ、何もないんじゃ話しにならんね
暴落論者は、ＭＲ行って、きちんと恥かいてもらわないと。

ノルマって、昔の企業だね・・・
今は不動産は、企画会社、販売会社に分かれているの。別の資本のことも多いし。
ノルマっていうような単純な方法で査定はしません。第一、ほとんどの不動産会社が
前年比１０％以上粗利回復しているのに、１物件のノルマのために必死になる訳無し

それに、もし仮に値引きして売らなきゃならない物件があったら、まず賃貸借受会社
その後ＲＥＩＴ、信託銀行、債権保全会社へ流します。ブランドあるデベが、ネットで
たたかれる危険冒してまで、一般個人に声かけません。

それでも、暴落物件情報があった場合は、裏をとってから購入しましょう。

[194: 匿名さん]

暴落物件検討中だけど、なにか問題あるんでしょうか

[195: 匿名さん]

193
なんか必死ですね。販売状況が悪いのかな？
でも、このカテがあるから売れ行きが伸びないわけじゃないんですから
単なる供給過剰ですから、なにもそんなにムキにならなくたって、、、

[196: 匿名くｎ]

まず、権利関係を疑いましょう。境界未画定、係争中など、権利確定が販売時に終わってい
ないのは、致命的です。
次に、地盤、設計上の瑕疵を検討しましょう。カタログに、地盤について何もコメントがない。
聞いたこともないゼネコンの設計施工は特にあやしい、タワー型は、高層建築物の確認を
とるので、大丈夫ですが。１０Ｆ前後が一番いい加減です。
共用部（エントランス、ロビー内装、ＥＬＶ、取り付け金具、駐車場機器など）とても安っぽくて
？？な場合も多いです。これはあとで安物に無理やり換えているからです。微妙に色目が
違う、サイズが合っていないときもあります。
専用部は個人の趣味ですが、サッシのグレード、天井高さ、防音性、水周りは確認のこと。
値引き物件は、ぺらぺらのことが多いです。そりゃ普通に作る訳ありません。
わからない方は、設計士か、マンション購入のアドバイザーをつけたほうがいいです。安い
ものを買う以上、多少１０万くらい払っても、一度専門家に見てもらいましょう。
ものを見る目に自信のない方は、無理をしないのが賢明です。

[197: 匿名さん]

大手の不動産会社(財閥系や野村等)は地方には手を出さない。
都心のマンションは一定の需要が継続してあるのと、デベの体力があるので価格低下は少ない、
と思いますが、比較的体力の弱いデベが入っている地方都市の場合、過当競争による
デフォルトも現実味をおびてくる。

[198: 匿名さん]

＞大手の不動産会社(財閥系や野村等)は地方には手を出さない。
そんなこともないようですが。
三井（福岡）
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=ESTsubh1i4&...
三菱（広島）
http://www.ph-kaminoborimachi.com/
野村（仙台）
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/sendai/p-yamatomachi/

[199: 匿名さん]

関東の話です

[200: 匿名さん]

195
＞供給過剰
3月16日/日経産業新聞によりますと、
2月の首都圏の新築発売戸数は前年同月比13％減、
東京都23区内の発売戸数は前年同月比で43.1％減、
１戸当たりの平均価格は、東京都23区内が4516万円と23区外の4611万円、
だそうで、供給数を調整しているようで、これからもそうするのでは？
一方、埼玉県では即日完売の物件が増え成約率も94.4％、
だったそうですが。
これも3月16日/日経産業新聞が言っていますよ。
供給を調整することは実際にやっているようですので、
これで首都圏予定の供給数（一部）を地方都市に移すことも、
現実味があるのでは？

[201: 匿名さん]

>>193,>>196
専門家のありがたいお言葉、どうもありがとうございます。
とても参考になりますよね、これから買う人にとっては。

私は1割値引きでマンションを購入しました。
適正価格で購入できたと思います。
共有部分、専有部分については、MRで購入を検討したわけではなく、実物を見て買いましたので、しっかりと見ました。
つくりは、近所の中ではぴか一ですよ。

いずれにしても、自分の見る目と、資金面での計画性が重要ということですね。
今流行の、自己責任ってやつですね。

[202: 匿名さん]

＞大手の不動産会社(財閥系や野村等)は地方には手を出さない。
全国区で検索すればわかりますよ。
http://www.major7.net/alli/excite.htm
手を出していないでしょうか？
これからの供給は、首都圏中心ではなくなるかもしれませんね。

[203: 匿名さん]

190
＞３月竣工のマンション　２割引が多いね〜　チラシも入ってるよ
同じチラシなのかな？
それぞれいろんなことが書いてあるよね？
・土日限定
・限定一戸
・特別販売
・事務所使用
・キャンセル
・。。。が、なんと
・新生活サポート○○万円贈呈
・旧価格、新価格
とか、、、それはMRに足を運ばせる釣りみたいなものですよ。
実際に行くと「あー、それは先着でなくなりました」って言われるのがオチ。
チラシごときで鵜呑みにしてたら危険ですよ。
そんなんでは営業トークでイチコロです。

[204: 匿名さん]

ほんとに馬鹿が多い。マンションの価格暴落（パニックの投売り）が来ると信じていた
愚か者。結局ハルマゲドンはこなかったね。例年行われている人気のない物件のみの
値下げ。どの業界でもあることをまだ現実が見えていないオーム信者。
根本は彼らと何一つ変わらない。懸命な人が電極をはずせと言っています。

[205: 匿名さん]

３月危機なんて、もともと地震予知みたいなもんだからな。
外れた外れたと騒ぐでないよ。
しかし地震は必ずやってくる。
そのエネルギーが日々蓄積しているぞ。

[206: 匿名さん]

電話がしつこく掛かって来て困ってます。この３連休は特に酷い。ＤＭも沢山来るし、
営業の人、必死なのは解るけど要らないと何度も断ってるのに何度も電話してくる
しつこいゾ

[207: 匿名さん]

地震予知ほど、いい加減なものはないからね。

電話が嫌なら偉い人に講義すればいい。
私の場合は、それで収まった。
ここで文句言ってたって、何も変わらない。

[208: 匿名さん]

×講義
○抗議

[209: 久保田正尚]

学校の日照を守りましょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/sibupren/

[210: 匿名さん]

209
代々木の森に高層マンションだって、ひどいことするよなー。
国も悪いよ。人間のこと忘れて経済のことばっかり！！

[211: 匿名さん]

あと10日でこのスレは自動的に消滅します。

[212: 匿名さん]

>>206
別のマンションを買った、っていえばかかってこなくなるよ。

[213: 匿名さん]

211
そうだね。例えば「マンション価格はいつ暴落するか？」
こういうタイトルのスレをつくったほうがいいね。
だいたい月で区切るなんてばかみたいだよね。

[214: 匿名さん]

まだやってるの、もうやめたらあ〜

[215: 匿名さん]

私は、このスレで勉強しています。長くスレが続く事を強く希望します。

[216: 匿名さん]

sageでやって

[217: 匿名さん]

郵便箱に投げ入れられていたチラシ。

５階・南西角部屋４LDK９１．８９㎡　3,800万円→3,290万円の特別販売開始！

「早い者勝ちです！お急ぎください！」だって。

[218: 匿名さん]

↑
誰か、急ぎたい人いるゥ〜？

[219: 匿名さん]

>>217 それ、どこの物件ですか？

それはともかく、来週のガイアの夜明け に期待！

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　３月２９日放送　第１５４回
マンションは買い時か？〜大量供給　販売の現実〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050329.html

[220: 匿名さん]

219
馬鹿ですね〜。
別にテレビでこういう情報流してもパニックになってマンションの暴落がない。とわかっているぐらい
この国の経済はもち直しているんだよ。いまだに＊＊＊みにいるからへんな期待をしてしまう
あなたの精神構造が暴落そのもの。もっと生きた情報を手に入れる勉強をしなさい。
このたわけもの。

[221: 匿名さん]

>209
こりゃひどい開発だね。こんなところにマンション建てれば、地域と軋轢起きるだろ。
わかってやってんだから、確信犯だな。学校を日陰にするなんて、ホント、ひどいな。
住友はしょせん住友。暴力団と結託して地上げに邁進した旧住銀を思い出すね。
この業界、なんでろくでもない会社が多いんだろ。
「規制はクリアしてますから、問題ありません」。どうせこの手の屁理屈を並べるんだろうが。
法律うんぬんじゃないのよ、倫理の問題なのよ。
代々木の森の高層マンションは、なんでも明治神宮を見下ろす場所に建つんだとか。
不敬な物件…というのはいいすぎだが、大問題に発展することを心より願う。
右翼も裏で企業から小銭たかってないで、天誅下すべし。
こういったロクでもない開発で、どれだけ国が荒れているか。