豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

[匿名さん]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585207/


[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361

[2001: 匿名さん]

国際展示場や癌研も有明だし、地名でくくると広すぎるよね

[2002: 匿名さん]

いままでクリーンに招致してきたけど、他国の裏金工作に全く歯が立たなかったからどうしても必要な部分に裏金私のかもね。日本の体質からいって他の招致都市に比べればそれでも十分クリーンな方だと思うけど。

他国メディアから報道されるとイメージもあるしちょっと残念ですね。

[2003: 周辺住民さん]

スーパー、スーパー言う人には東雲キャナル付近が最高でっせ。

[2004: 匿名さん]

>>2001
豊洲も有明も東雲も、湾岸東で良いじゃない！
スレタイどおり。

[2005: 周辺住民さん]

２４時間好きなだけスーパー行って下さい。

[2006: 匿名さん]

湾岸新線もチーーンって感じで事実上可能性ゼロの一方で、豊住線はできそう。BRTの発着場、駅前ツインタワー、千客万来、TBSスタジオと相変わらず豊洲ばっかり開発されて、有明は結局、商業店舗は小さくて結局タワマンメインの微妙そうな有明ガーデンシティしかできないという結末。

[2007: 匿名さん]

＞2006
でも東京メトロって副都心線が最後の路線で、新設部署を解体したんでしょ？
それって政治家や官僚とのつながりも捨て去って、やる気ゼロ。
でも、上場により株主の都と国から巣立ち、民営化の最終形態するために必要なこと。

江東区が作ってメトロに運営してもらうとか勝手な事いってるけど、区長、おかしいよ。
政治でコントロールされないようにJRもメトロもどんどん自立してるってのに。
JR東海は補助いっさいなしでリニアを作ってるし、メトロも豊住線に興味ないなら絶対やらない。

[2008: 匿名さん]

現実には、東京メトロ株式会社は国と東京都が株主で、役員に天下りも据えられ、有力政治家の後ろ盾もない（都内選出の有力政治家がいない）。
かつて猪瀬都知事にやり込められた位、メトロの政治基盤は脆弱だから、最終的には国と都の言うことを聞かなければならない立場。

[2009: 匿名さん]

>>2006
有明ガーデンシティの商業エリアはららぽより全然大きいよ。
微妙な点は、それを住不がつくるということ。

あと千客万来は豊洲からは歩けないけど、有明は徒歩圏。
新豊洲と豊洲はごっちゃにはできないかな。

[2010: 匿名さん]

ごっちゃも何も、新豊洲は駅名だぞ。
何を言ってるんだ？

[2011: 匿名さん]

>>2009
ガーデンシティまだ出来てないよ。
2020年以降。

[2012: 周辺住民さん]

ガーデンシティはららぽーととは全くコンセプトが違いそうですけどね。
豊洲はファミリー向けの施設が中心ですので、有明に大人向けの施設が充実すると湾岸エリアの魅力が増しますよね。
豊洲民ですが近隣地区に新しい施設ができるのは純粋に楽しみです。

[2013: 匿名さん]

施設なんているの？？　東京に住んで何で？幕張目指すの？　東京に住んで秩父辺り目指さなきゃダメでしょ。

[2014: 匿名さん]

じゃないと、何の価値もでない。

[2015: 匿名さん]

意味不明。

[2016: 匿名さん]

>>2011
そんなの分かってますが、2006の投稿読んでます？
豊住線、BRT、駅前ツインタワー、千客万来、TBSスタジオもできてないよ。

[2017: 匿名さん]

周辺住民だけどこんな五輪もうイラネ。便乗開発も無しで結構

[2018: 匿名さん]

良いんじゃ無い？オリンピックで価値も上がるだろうし。大儲けしようよ。

[2019: 匿名さん]

結局豊洲に集まるって感じね

[2020: 匿名さん]

それが、最近は豊洲の周辺エリアも開発が進んできた。

[2021: 匿名さん]

>>2012
周辺地域が発展すると相対的に豊洲の魅力も底上げされますからね〜。豊洲は時間を掛けて景観を保ちながら発展しつつ、未だ開発計画進行中で、更に周辺も開発予定多数と、理想系だと思います。
私は有明民ですが、豊洲のような発展の仕方は難しいと思っていたので、ららぽとは毛色の違う有明GCのコンセプトは良いと思います。

[2022: 匿名さん]

いやいや豊洲の一極集中がさらに加速中。江東区のエンペラー状態。豊洲がくしゃみすれば江東区は風邪をひく。

[2023: 匿名さん]

>>2006
千客万来、TBSスタジオは豊洲駅よりテニスの森からの方が近い。
BRTの発着場は有明にも出来る。

情弱豊洲民乙。

とりあえず、豊洲より晴海に住んだ方がいいよ。

[2024: 匿名さん]

>>2018
売って賃貸にするか、上がってない郊外に引っ越さないと利益確定できないって知ってる？

[2025: 匿名さん]

なんで利益確定しなきゃいけないの？

[2026: 匿名さん]

意味不明。

[2027: 匿名さん]

でも、やっぱり豊洲の方が良いよね。
なんでだろ？

[2028: 匿名さん]

>>2023
どっちが近いとか関係ないんですよ。ほとんどの人は、新市場も千客万来もTBSスタジオも「豊洲」に出来ると認識する。そこが重要なんだよね。

[2029: 匿名さん]

まあ、そういうもんかもな。

良い街になったよね。

[2030: 匿名さん]

>>2022
「江東区湾岸エリア」の、でしょ？
実力は、深川エリア＞城東エリア＞湾岸エリア、だから一番下でしかない（苦笑）

[2031: 匿名さん]

これからの湾岸をリードするのは「豊洲ワンダーワーフ」こと豊洲6丁目。

[2032: 匿名さん]

>>2030
実力って何の実力？

[2033: 匿名さん]

平均坪単価じゃない？

[2034: 匿名さん]

>>2025
では売らないでどうやって儲けるの？

[2035: 匿名さん]

ん？意味わかんない。
なんで売らなきゃいけないの？

[2036: 匿名さん]

>>2034
何で儲けなきゃならないの？

住むためだけに買う人の方が多数派でしょ？

[2037: 匿名さん]

>>2036
2018の投稿みろよ。
儲けるという事に対して反応しただけ。

[2039: 匿名さん]

>>2036
値上がりした方が良いじゃん。
つまり安く買えたって事なんだから。
売らなくても良いよ

[2040: 匿名さん]

>>2033
平均坪単価は湾岸＞深川＞城東　だから2030の言う実力とは違うんじゃない？

[2041: 匿名さん]

湾岸のメッシこと豊洲。華であり、唯一無二の存在であり、かけがえのない存在、スカイズ。世界はスカイズに嫉妬し、恋をする。

[2042: 匿名さん]

スカイズ住んだらマジで他住めない。坪800でも売る気ないよ。1000なら考える。以上！

[2043: 匿名さん]

スカイズって、都内タワーマンションで一番安いでしょ。まじ話。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[2044: 匿名さん]

でも、実力って平均坪単価以外にありますかね？？

[2045: 匿名さん]

スカイズは坪単価３５０万円。
安いといえば、安いけど、恥ずかしくはないと思うぞ。
豪華だし、人気あるよ。

[2046: 匿名さん]

>>2043
一番安くはないな。

新築販売価格なら尚更だし。

港南には、もっと安いのあるよ。

[2050: 匿名さん]

そんなこと言ったら、銀座や丸の内も埋立地だぞ。
銀座は海や湿地帯だったし、丸の内なんて完全に海だった。

[2051: 匿名さん]

２ｍの浅瀬と銀座は陸だしｗ　それだけが頼りだったのねｗ

残念でした。まぁ銀座も丸の内も海に沈んでしまうのかね。

哀れだ。

[2052: 匿名さん]

そっちの方はもう巣鴨状態。誰も知らないよ。千葉だし。

[2053: 匿名さん]

新宿と表参道ができて、銀座は昭和の雰囲気しか売り物がないしな。そして今はガンガンマンションになってる。終わりか……

[2055: 匿名さん]

妬みすぎておかしくなっちゃったのかな？
マンションとは、買えないと人を狂わすものだな。

[2057: 匿名さん]

>>2053
銀座にマンション？それ昭和通りより築地寄りの東銀座でしょ？
銀座のこと分かってないでしょ。
マンションについては表参道も新宿も増えてるよ。

銀座に増えてるのはシティホテルだね。
訪日外国人が今後も増えるってことだから時代の流れだよね。

[2058: 匿名さん]

>>2041
メッシということはあと５年くらいで時代が終わるってことだよね。
早めに豊洲脱出しないと！

[2059: 匿名さん]

外国人訪問者なんて増えてないぜ。もう20年ぐらいそれ言ってる。全然増えてない。円高円安で旅行者が増減してるだけ。

[2060: 匿名さん]

>>2059
増えてるよ、銀座の中央通りなんて、
平日の日中、日本人より外国人の人数の方が多いよ。
5年前はこんなことなかった。

[2061: 匿名さん]

>>2059
とすると、政府観光局とかが発表してる訪日外国人増加のニュースとかは、嘘なのか？

[2062: 匿名さん]

欧米企業は減り続けているし、旅行者は特に為替だよ。例えば、円安でドル円150円になれば外国人は倍増するでしょ。ドル円が90円になれば半減するでしょう。それだけ。

日本＝企業が注目されていると思うか？　ハーバード大に日本人はいるのか？昔は大量にいた。日本語を第二外国語で指定していた国も多かった。そしてソニー、パナソニック、東芝、三洋はどうなった。グローバルから外れ、日本から学ぶものはない。かなり衰退してるわけだ。

よって、今は為替の影響が以前に増して、訪問外国人を１００％左右している。

[2063: 匿名さん]

普通に増えてますよ笑

[2064: 匿名さん]

>>2058
メッシと同じという事は、夕飯食べたり、排泄したり恋人を作ったりすることですよね。笑

[2065: 匿名さん]

豊洲の温泉も、何で温泉なのかと問うと、中国人が温泉好きだからだよ。

[2066: 匿名さん]

大手町の温泉は？

[2067: 匿名さん]

わざわざ日本にまで来るなら、温泉地いくんじゃないか？
なんで、豊洲で温泉？

[2068: 匿名さん]

熱海や草津も多いのかしら？

[2069: 匿名さん]

中国人は、日本に来るのは買い物目当て。

欧米人は温泉や歴史的なものなどの体験を重視する

こんな傾向があるよ。

[2070: 匿名さん]

温泉は、欧米人向け。
中国人は買い物メインだよ。温泉には見向きもしないから失敗だね。

[2071: 匿名さん]

温泉宿を“爆”買収　中国人は地方観光の救世主か

2016/5/16 3:30日本経済新聞

[2072: 匿名さん]

オリンピック、なんか電通が？汚いことしているみたいだし、負の遺産しか残さないし、これを機会にもう一層やめてしまおうという空気が漂っているよね。

湾岸のためにも、その方がいいと思う。

[2073: 匿名さん]

そう？
値上がりするなら、それで良いのでは？

[2074: 匿名さん]

揺れた？

[2075: 匿名さん]

湾岸より他が値上がりして武蔵小杉も買えなくなってるだろｗ　かわいそうに。

[2076: 匿名さん]

>>2075
武蔵小杉って良いの？ 考えたこともないけど。

[2077: 匿名さん]

>>2070
君は何も知らないんだね。
ネットだけ見ててもダメだよ。

[2078: 匿名さん]

今回も内陸が揺れましたね。。。

[2079: 契約済みさん]

関東大震災も神奈川の方が揺れ酷かった。誰も住んでなかったから被害はなかったけど。

[2080: 匿名さん]

なぜ、内陸の方が揺れるのだろうか。

[2081: 匿名さん]

結局、東京ナンバーワンは豊洲という結果に。

地盤も東京一！揺れないし、免震やねん。

[2082: 匿名さん]

>>2080
内陸が震源地だから。

[2083: 匿名さん]

内陸は実は地盤が弱いんだろ。震災来たら坪100まで下がるよ。一方、豊洲は坪800への道を突き進む。これはもはやワンダフルでもなんでもない、現実的な予測。

[2084: 匿名さん]

意味不明

[2085: 匿名さん]

豊洲にヒト、モノ、カネが集まるようになってんだよね。すべてが集中する街。

人々はスカイズに恋をし、世界はスカイズに嫉妬する。

[2088: 匿名さん]

>>2086
新豊洲は、豊洲六丁目。

[2091: 匿名さん]

>>2083
すげーな妄想　頭がワンダフル

[2092: 周辺住民さん]

>>2085
豊洲民ですが恥ずかしいからやめてください。
普通にコスパのいい良いマンションだと思いますが文章が恥ずかしすぎ。
もしかしてアンチの誉め殺しですか？

[2093: 匿名さん]

>>2092
アンチ若しくは荒らしの煽りだろ。

本気で言ってたら…

ヤバし！

[2094: 周辺住民さん]

内陸の安全性は今回の活断層の巨大地震連発ですっかり揺らいでしまった。立川断層しか知らなかったが。さて湾岸はといえば、どんなタイプの地震でも予想通り良く揺れるでしょうね。

[2096: 匿名さん]

死ぬか生きるか、大怪我するかしないか、資産価値が地に落ちるか落ちないか。

これがどうでもいいと思えるほうが謎。

[2097: 匿名さん]

>>2096
そりゃどうでも良くないけど、ここで議論しても結論出ないから、ここの検討がムダ、つまりどうでもいい。

[2098: 匿名さん]

内陸の方が揺れるなんて思わなかった。

[2099: 匿名さん]

結論でてるから。

制振耐震は熊本・東日本で新築であろうが全壊半壊多数！免震の圧倒的優位性は明らか。

[2100: 匿名さん]

>>2092
湾岸タワマンのデベのポエムってだいたいこんなのじゃん
何を今更

[2101: 匿名さん]

>>2100
ポエムと妄想は、これまた別物。

確かに、スカイズは良いよ。

それは認める。

でも、恋も嫉妬もねーな。

[2102: 匿名さん]

ただの妬みだろうしねえ。。。

[2103: 匿名さん]

重大ニュース「東京五輪中止、ロンドン開催」の可能性が本格浮上
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11532697/

[2104: 匿名さん]

オリンピック誘致に現在では裏金は欠かせないし、ワールドカップなんてもっと比にならないくらい裏金ないと開催国になれないのに、この程度でウダウダいってる国民が理解できない。しかもこれだけお金使ったのに、開催権はく奪とか許されない。イギリス調子乗ってんな。

[2105: 匿名さん]

正直、オリンピックこない方が湾岸のためになるので、良いと思います。

選手村とか作ってしまったら、どうしょうもなくなるでしょ。

[2106: 匿名さん]

>>2103
東京五輪で初の朗報？しかし現実的に今更無理ぽい。国立競技場壊しちゃったしなあ。ロンドンも嫌がるのでは。舛添辞任だけでも実現しないかな。

[2107: 匿名さん]

選手村作ろうが作らまいが湾岸の価値に大きな影響なんてあるわけないだろ。

自分の住んでいる街でオリンピック見れるとか一生に一度ないくらいの機会なのに、いらないとかいう意味が理解できない。

招致に使ってきた莫大な金をドブに捨ててまで中止するメリットなんてなにもない。代議士の時だって口ばっかりで何一つ実績も行動力もなかった舛添に投票した有権者は反省すべき。猪瀬さんはとても優秀で行動力ある人だったのに潰したマスコミと国民が愚か過ぎる。

[2108: 匿名さん]

某知事が辞任し、東京都がカジノ推進の政策転換を望みます。

[2109: 匿名さん]

五輪を返上して、予定地をカジノ特区にする案に賛成！

[2110: 匿名さん]

>>2107
田母神に投票した俺に反省の必要はない。

[2111: 匿名さん]

呪われてるな……・

カジノ→白紙
千客万来→白紙
湾岸花火→白紙
地下鉄→白紙
オリンピック→白紙

[2112: 匿名さん]

不正でオリンピック中止になんてなったら、大事だよ。

未来永劫、日本人は世界で仕事させてもらえない。中国人や韓国人からずっと馬鹿にされるだろうし。何より日本経済がめちゃくちゃ衰退する。人口が急減するだけで何の未来もない。

[2113: 匿名さん]

>>2109

賛成です。

[2114: 匿名さん]

>>2112

オリンピックやる方が、景気後退になるのでは？

[2115: 匿名さん]

>>2107
おいおいなら誰に入れたら反省しなくていいんだ？
ドクター中松か？田母神か？マック赤坂か？入家か？
ダメなやつ消してって残ったのが舛添だったという有権者は多いだろ。

[2116: 匿名さん]

>>2110
別の意味で反省してください。

[2117: 匿名さん]

このまま東京五輪を開催しても、他国から「賄賂で誘致」とか
「都知事は政治資金流用」とか批判され続けるだけ。

[2118: 匿名さん]

>>2117
他国は都知事の政治資金問題なんて全く興味ないと思いますよ。
賄賂の問題も然りですが。

[2119: 匿名さん]

海外のニュースで流れていますよ。
むしろ日本のメディアは某社を恐れてニュースを取り上げにくいのでは？

[2121: 匿名さん]

あれ？
天王洲くん、こんなとこで油売ってていいの？ 早く瓜瓜しなくちゃ．．．あっ 今日は水曜だからお休みか！
プライベート書き込みだったのね、こりゃ失礼しました。

[2122: 天王洲くん]

ご丁寧に、ありがとうございます（笑）

[2123: 有明住人]

スポーツ中心のテーマパークである、東京オリンピアランド、予定地にできないかな。

[2124: 匿名さん]

やはり追い打ち来たね

「汚れた都知事選」
四百万円ネコババ疑惑
▼日光温泉旅館「プライベートで宿泊8万円」も政治資金
▼自宅兼事務所 家賃毎月44万円・総額3500万円以上が懐に
▼国会議員パスがあるのに新幹線チケット二重取り
▼元会計責任者「舛添家の家計簿もつけさせられていた」
▼個人事務所社長の妻は聖心卒で舛添氏の“追っかけ”

「呪われた東京五輪」アフリカの黒幕と河野洋平の蜜月

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6153

[2125: 匿名さん]

>>2124
舛添これは終わったね。辞職は時間の問題。

[2126: 匿名さん]

そのまんま東でいいだろ。あいつしかいない。

[2127: 都民]

>>2126
橋下さんにやって欲しいです。

[2128: 匿名さん]

>>2127
それは、出来ない理由が…

おっと。
誰か来たようだ。

[2129: 匿名さん]

TOKIOのリーダー城島がいい

[2130: 匿名さん]

>>2127
やってくんないでしょ。次動き出すときは国政、ゆくゆくは総理狙ってるだろうし、そうなってほしい。

都知事はとりあえず東でいいんじゃん、悪いことはしないだろ。改革は期待できないが。

[2131: 都民]

>>2130
多少後ろ暗いことがあっても、成果を出してくれればいいです。
石原都知事も問題はありましたが、それを上回る成果もありました。
猪瀬氏は政治資金規正法違反に問われましたが税金に手をつけることをしなかったですし、舛添より優秀だからまだ許せました。
無能な上に公費で私服を肥やし、都民の資産を韓国人に貸すような都知事は本当に許せない。
即辞任して欲しい。
そう考えると東氏の方が100倍マシですね。

[2132: 匿名さん]

なんか、一層、外部から、年収１０億位で雇った方がいいのでは？

[2133: 匿名さん]

>>2120

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589635/res/387-390

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589635/res/223-224

コテハン、誤爆か。

[2134: 匿名さん]

>>2133
マンコミュ内の色々なスレだけでなく、まちBBSとかにも、同じ書き込みしてる。

[2135: 匿名さん]

舛添さんのままだと冬季の平昌も心配。金銭支援したり共催の助け船出した挙げ句、頼みもしないのに押し売りされたってあちらさんにゴネられて東京まで共催とかなったらと思うと。五輪って夏＞＞＞冬だし。

[2136: 匿名さん]

日本にも政治やらしたら超優秀なやつはいるはずなんだけどね。他の業種に人材が行くんだろう。都知事やらせたらびっくりするような大きな改革と土壌を作って長期的にみて数十兆単位の経済効果をもたらす奴はどっかにいるだろうけど。そんな奴なら１０億年収だろうが、不倫しようが、人格的に破たんしてようが是非やってほしい。

[2137: 匿名さん]

たとえ知事が辞任しない場合でも、自民党に首に鈴をつけられるので、彼が反対していたカジノが実現できるような状況になってほしい‼

[2138: 匿名さん]

カジノってできるしたらお台場くらいしかないんじゃないかい？豊洲はもう場所ない

[2139: 匿名さん]

カジノはできるらしいよ。
どこがつくるかは言えないけど、そのうち発表されるのでは。

[2140: 匿名さん]

カジノ候補地は横浜と大阪が有力です。
でもカジノ法案が決まっていないので、巻き返す事ができれば・・・

[2141: 匿名さん]

今年4月に自民党国会議員のカジノ関連特命チーム解散したからカジノは作らないよ。

[2142: 匿名さん]

カジノ、金持ち限定にして、金持ちが無駄金を使う場にすれば、一般国民への悪影響もないし、湾岸は発展するし、悪いことないと思う。

[2143: 匿名さん]

>>2142
限定される金持ちは、年収いくら以上？


と、真面目に聞いてみる。

[2144: 匿名さん]

>>2143

う〜ん。幾らくらいがいいのでしょうね？金融資産、一億とか？

超金持ち向けカジノは、１０億とか？

我が身に程遠く、わからん。

[2145: 匿名さん]

>>2142
国中の駅前一等地に賭博施設が既に跋扈している国ですので、特区にカジノを作るデメリットはみあたりませんよね。
インバウンドも期待できますし、パチンコでは勝ち分に課税できていない状況ですので、カジノのほうがよっぽど国民の為になります。

[2146: 匿名さん]

>>2145
いやいや、日本中の駅前にあるのは、遊戯施設ですから！

必要悪たる、スーパーグレーゾーンですから。

[2147: 匿名さん]

湾岸のパチ屋は豊洲だけで十分。

[2148: 周辺住民さん]

>>2147
豊洲のパチ屋もいらないです。
住民の生活に寄与する施設か、せめてマンションにして欲しいです。
湾岸のパチ屋は東雲にある店だけで十分…

[2149: 匿名さん]

スマホゲームも、パチンコみたいなものだし。カジノだけがいけない、というのは、確かに変な議論。

[2150: 匿名さん]

＞カジノを作るデメリットはみあたりませんよね。

カジノは確実に治安を悪化させる。これは誰にでも解る。
それ以上に、経済効果に対して疑問点がある。
カジノは同元だけが儲かるシステムだが、その同元とホテルは海外の企業。
確かに日本に税金が落ち、労働枠が増えるという利点はあるが、
大多数の負けた人々は、その後、数年～数十年間、購買力が落ちる。
つまり、カジノで内需が拡大したように見えて、売り上げは海外に吸われてるだけで、
負けた人々は衣食住を倹約し、車も家電も買わず、国内産業は冷え込む。
最悪、破産する日本人が急増し、生活保護費が跳ね上がる。

マカオやヴェガスと違い、日本はカジノに頼らなくても観光が豊富なんだから、
旅行業と商品販売と和食文化でインバウンドを稼げばいい。

[2151: 匿名さん]

>>2150
胴元とホテルが海外の企業とは限らんだろ。儲けが海外流出しない仕組みにすればいいだけ。

治安が悪くなるかどうかも議論ある。例えばラスベガスは全米一治安の良い街と言われているし、シンガポールとかメルボルンのカジノ周辺エリアは非常に治安がいい。

スレの話題から逸れてるので下げ

[2152: 匿名さん]

>>2150
カジノで治安悪くなるならそこら中にパチンコ屋のある日本は修羅の国ですかね。
そもそもカジノの顧客はパチンコと違って富裕層が多いですからパチンコよりも治安面のデメリットは少ないですし、特区でしか作らないので乱立することも無いのでその点も安心でしょう。
せっかくお台場という適地があるのにこのままでは沖縄や大阪にもっていかれそう。

[2153: 匿名さん]

海外富裕層限定にすれば良いのでは？

[2154: 匿名さん]

カジノのメリットって、資産価値が上がるだけでは？

[2155: 匿名さん]

カジノは残念でしたね。

あと地下鉄も残念でした。

[2156: 匿名さん]

日本にカジノは欲しいがお台場にはいらない。敷地が狭すぎてしょぼいのしかできないからね。

[2157: 匿名さん]

横浜はデカい敷地あるのかな？ないんじゃ

[2158: 匿名さん]

沖縄がベストかね。

[2159: 匿名さん]

USJのほうがいいな

[2160: 匿名さん]

地下鉄は新しく湾岸地下鉄を検討始まったよ。
答申にも載ったらしいですよー。

詳しくはのらえもんブログ見てね。

[2161: 匿名さん]

また豊洲が勝ってしまった
敗北を知りたい

[2162: 匿名さん]

買ったことないだろ。

[2163: 匿名さん]

昨日、ビックサイトあたり？花火は何だったのか？

[2164: 匿名さん]

湾岸花火は終わりましたね。

カジノは残念でしたね。

あと地下鉄も残念でした。

千客万来も残念でした。

[2165: 匿名さん]

千客万来は残念じゃないでしょ。

[2166: 匿名さん]

地下鉄も残念どころか突然ポッと出て答申にまで乗っかったことがミラクル。

[2167: 匿名さん]

>>2166
有明はここ数年ミラクル続きだよ。

[2168: 匿名さん]

千客万来も逆転ホームランで決まりましたよ

[2169: 匿名さん]

有明が一番値上がり率高くなりそう。

[2170: 匿名さん]

地下鉄も答申に載って逆転ホームランですがな。

[2171: 匿名さん]

何もできてないだろ。東京で唯一ｗ

[2172: 匿名さん]

意味不明。

[2173: 匿名さん]

買えないとそうなるんじゃない？
ストレス発散なのかも（笑）

[2174: 匿名さん]

10年ぶりに湾岸行ったけど、何も変わってなかったぞｗ

[2175: 匿名さん]

>>2174
具体的にkwsk

[2176: 匿名さん]

10年前と変わってない(笑)流石に無理があるだろ！湾岸推しじゃなくても、嘘はいかん嘘は。
それとも湾岸って岸壁から海の事と思ってる？
そりゃ海の景色はそーそうに変わらんわな～(笑)

[2177: 匿名さん]

ビバホーム行った。何も変わってなかったように見えただけか？

[2178: 匿名さん]

>>2Fの店がだいぶ変わったはずだよ。ゲーセン消えたでしょ？

[2179: 匿名さん]

ノジマには驚いたが、それは開発ちがうだろｗ

[2180: 匿名さん]

てか湾岸関係無いっしょ。ビバの話じゃん。

[2181: 匿名さん]

>>2180
確かに　笑

10年前には、三丁目のタワマン達もパークシテイもなかったでしょ？

そう考えると、豊洲の開発スピードって凄いねぇ。

[2182: 匿名さん]

豊洲は地震で沈む速さもナンバーワン(笑)

[2183: 匿名さん]

マンションが建つことが開発なのか、関東の地元民なら死んでも反対するもんだけどな。　田舎の人はそれが発展だと思っているのだろうか。

[2184: 匿名さん]

10年前は豊洲北小も有明小中も豊洲西小もなかった。また有明第二小中も出来る。少子化の時代にこれだけ公立少が新設されるのも湾岸ならでは。東雲の合同庁舎やグランチャもなかった。
どこでも10年も経てば何かしら変わるけどね。

[2185: 匿名さん]

ご覧の通り、人口密度が高まるほど発展するわけでもなく、資産価値が上がるわけでもない。
だからマンションに反対運動が起こるわけだよ。

●東京23区の人口密度ランキング

第1位　豊島区……約2万2,658人
第2位　中野区……約2万487人
第3位　荒川区……約2万367人
第4位　文京区……約1万9,107人
第5位　目黒区……約1万8,780人
第6位　墨田区……約1万8,613人
第7位　台東区……約1万8,370人
第8位　新宿区……約1万8,369人
第9位　板橋区……約1万6,906人
第10位　品川区……約1万6,507人
第11位　北区……約1万6,464人
第12位　杉並区……約1万6,397人
第13位　世田谷区……約1万5,491人
第14位　練馬区……約1万5,009人
第15位　渋谷区……約1万4,211人
第16位　中央区……約1万3,743人
第17位　江戸川区……約1万3,616人
第18位　足立区……約1万2,968人
第19位　葛飾区……約1万2,701人
第20位　江東区……約1万2,093人
第21位　大田区……約1万1,702人
第22位　港区……約1万776人
第23位　千代田区……約4,603人
※2015年2月1日時点のもの

https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/3283?page=2

[2186: 匿名さん]

新しい小学校が出来たりするのは今の内だけだろ。
10年後は急速な過疎化で２、３校は廃校になってんじゃねえの？www

[2187: 匿名さん]

>>2183
この辺に戸建ては現実的ではないからなあ。反対運動はあるよ。治安や日照が理由だと思うけど。命をかけてまではしてないはず。

[2188: 匿名さん]

>>2186
独身やDINKSで越してきた人の子供が小学校に通うのが10年後くらいだろうから過疎化するにしても数十年後じゃないかな。

[2189: 匿名さん]

過疎化が進めば真っ先に逃げ出すのは身軽な独身者。
2019年からは世帯数も本格的に減り始めるから。
マンション乱立で過剰供給の豊洲や有明の過疎化は10年以内には始まるだろｗｗｗ

[2190: 匿名さん]

>>2189
入れ替わって、世代交代していく。

[2191: 匿名さん]

「タワマン」って数年後には恥ずかしいキーワードになるのでは？

[2192: 匿名さん]

洋風の暮らし「団地」はかつて最高のステータスだったんだけどね。これと同じ臭いするよね。

[2193: 住民さん]

豊島区なんでこんなに密度高いんだろ。千代田区は納得だけど、住宅が多い港区が低いのは意外だった。

[2194: 匿名さん]

>>2191
その時誇らしい暮らしのキーワードは？

低層板状？w

[2195: 匿名さん]

湾岸さんの言葉を使うと、豊島区大人気！　負けを知りたい。ですかｗ

[2196: 匿名さん]

確かに、一回で2000戸とか、しかもファミリー向けタワマンとか、資産価値もクソもあったもんじゃない。

[2197: 匿名さん]

>>2193
ヒント：大使館 ≒ 旧大名屋敷

[2198: 匿名さん]

豊島区って東京で唯一消滅可能性都市に挙げられてたよね。10年以内に過疎化するらしい豊洲有明を抱える江東区を差し置いて。いい加減な調査だな～

[2199: 匿名さん]

そう考えると人口減少って、本当に恐ろしいね。

[2200: 匿名さん]

どっちにせよ、値上がりするんじゃないかな

[2201: 匿名さん]

江東区は将来の常住人口に豊洲は519百人、有明は380百人を見込んでいる。過疎ったら赤っ恥ってレベルじゃないなw

[2203: 匿名さん]

団地、タワマン、集合住宅どれも、似たようなもんですよね。ハッキリ言って。

スカイズは市場オープンしてからの、作業着とトラックの量が気になります。

[2205: 匿名さん]

>>2193
港区は埠頭みたいに人が住めない場所や墓地が多いからなあ。

[2206: 匿名さん]

>>2203
スカイズに入って来るわけじゃなし。

目の前ウロウロすることもないでしょ？

[2207: 匿名さん]

投資用でしか買われないタワマン
土壌汚染が半端ない豊洲のタワマン
住んでたら恥ずかしくて人に言えない

[2208: 匿名さん]

>>2206
路駐と公衆トイレが、増えそうって意味です。
今の築地周辺のように。

[2209: 匿名さん]

>>2208
新市場は、築地より広そうだし、業者用の駐車場やトイレも多そうな感じでは？

でも、築地より道が広いから路駐は増えてしまうんですかねぇ…

[2210: 匿名さん]

>>2207
人それぞれで。

私は、全く恥ずかしくないですよ。
むしろ、スカイズに住めることを誇らしく思います。

これからの新豊洲の発展をずっと見続けられるのですから！

[2211: 匿名さん]

恥ずかしくて言えない場所だったらそもそも選ばないわな。

[2212: 匿名さん]

>>2209
当然、新市場は駐車場もトイレも多いと思います。
ただ運転手の心理として、カメラだらけの場内待機より路駐待機のほうが落ち着くし寝るときは熟睡できる、なんて考えもあるのかもしれませんね。

[2213: 匿名さん]

新豊洲って魚市場と変電所しかなく、スーパーすらロクにないどんづまりの僻地ですよね？
こんなところによく人が住むなと思います。

[2214: 匿名さん]

>>2213
知らないかもしれないけど、普通に豊洲のスーパーを使えるよ。
有明や台場とは違うのだよ。

そして、集客施設として、千客万来やTBSの劇場が出来る訳ですよ。

楽しみだなぁ。

僻地とか言ってる人って、ホントに何も知らないんだね。

[2215: 匿名さん]

>>2213
少なくともどんづまりでは無い

[2216: 匿名さん]

>>2205
ゴミ埋立地風情が良く言うよ(笑)

[2217: 匿名さん]

今日は新豊洲でうっせーイベントしてたな

[2218: 匿名さん]

NTTデータ本社、大手町にNTTのツインタワー出来たら移転するかな？　NTTは今の本社にそのまま残りグループ企業を大手町に集約するらしいから、今豊洲では約1万人働いているんだよね影響出るかもね。

[2219: 匿名さん]

データは移転しないよ。

[2220: 匿名さん]

別にこのエリアだけの話じゃないんだけど10年落ちの管理・修繕費が嵩むタワマンって誰が買うんでしょうかね。あと、共用施設が豪華な方が資産価値が維持されるって話も業者の都合で言ってるだけとしか思えない。皆使わない共用施設なんかいらないからもっと安くして欲しいってのが本音なんじゃないかなー。と庶民は思います。

[2221: 匿名さん]

>>2220
共用施設にもよると思うけど、維持管理費が高くなるプール等の水物はヤバしだね。

マンコミュ内にプールいる？

[2222: 匿名さん]

>>2221
プールはお金持ちのシンボルって感じですね（笑）欲しいマンションにプールついてたら泣く泣く断念するレベルでいらないです。

[2223: 匿名さん]

プールは小学からサボりまくって、生き止めて頭の血管ブチって切れてトラウマなので、絶対にダメです。

[2224: 匿名さん]

修繕積立金や管理費がバカ高いタワマンなんて誰も買わない。
必要な修繕費が確保できなければ補修もされず、汚く朽ちていき、ボロい高層団地と化す。
そういうところは家賃を安くしないと借り手も見つからないから不法滞在外国人や低所得者ばかりになる。

[2225: 匿名さん]

>>2224
管理費や修繕積立金を余裕で払える人がタワマン買ってると思われる。

前に住んでた、6階建て板状の100戸未満マンションの方が、むしろ未納があった。

[2226: 匿名さん]

男の夢的なところあるよね。
無難な物件で我慢できるなら、そっちにしたら？

[2227: 匿名さん]

>>2225
その解説は正しい！
管理費や修繕積立金を余裕で買える人がタワマン買うから>>2224の人が言うように誰もタワマン買わない！

しかも、修繕積立金はマンション販売価格を安く見せるために最初は低く設定されているから年々値上がりしていく。

しかも、豊洲などのタワマンはもともと工場地帯で土壌汚染が半端ない液状化しやすい埋立地に建ってる割には高すぎる。コストパフォーマンスは最悪。

中国人を中心に投資用でしか買われていないから今後は2019年から本格的に始まる世帯数減少と合わさって価格暴落も予想されている。

売れなくて当然！

[2228: 匿名さん]

>>2227
だったら投資用にもならなくて中国人も買わない。修繕積立金が年々上がるマンションなんて聞いたことないけど事実ならそこは新築でも買わないな。

[2229: 匿名さん]

結局さ、買えない人どうしで慰め合ってるってことかしら？ 笑

[2230: 匿名さん]

外国人が買ってる理由は単純だよ。

安いから。

世界の主要都市と比較すると、東京の不動産は激安なんだよ。そもそも庶民が都心に住めるなんて、普通じゃない。

[2231: 匿名さん]

>>2229
2220ですが、私は実際とても買えないです。皆さん書いてる通りお金持ちしか買えないと
思うんですけど、この辺りのタワマンはちょっと前まで安さに惹かれて買った人は多いと思うんですよね。

[2232: 匿名さん]

江東区湾岸は都心じゃないよ。中央区湾岸は都心だけど。

[2233: 匿名さん]

>>2230
買うのはいいけど2224の言うように他の誰も買ってくれないんじゃ投資にならないと思うのだが。家賃安くして貸しても同様。

[2234: 匿名さん]

>>2233
投機目的の方が少ないのでは？

普通の人は、自分が住むために買うのであって、高く売ることだけ考えて買ってる人なんていないでしょ？

[2235: 匿名さん]

>>2232
ごめん、中央区湾岸も、隅田川越えたら都心ではないんだ…。
だからと言って直線距離で定義するなら、江東区の西側も全部都心になる。

[2236: 匿名さん]

湾岸タワマンは、NHKだ特集された通り、ババ抜きゲームみいたになっているよね。何処かで上手く抜けないと、ババつかまされる。

[2237: 匿名さん]

>>2236
うまい表現ですね。自分が手放したい物を他人が欲しがるって思う楽観的な感覚はなんなんでしょうね。

[2238: 匿名さん]

それは多分、まともな価格じゃ買えないのでネガして価値下がったら自分も買えるかも？という淡い期待の裏返しじゃないでしょうか？
こんなスレで早く手放さなきゃと慌てる人ははなからこのエリアに手をだすことないですからね～最近のレスはどこも以前と比べてレベル低いネガばかりで参考にもなりません。

[2239: 匿名さん]

>>2238さんは10年落ちのタワマン買いたいですか?

[2240: 匿名さん]

>>2239
ROIが出る物件ならね。
それか、よほどコスパもよく何より住環境が良い街ならね。

[2241: 匿名さん]

やっぱり、東京の不動産って割安なんだよね。

東京の高級コンドは、まだまだ割安なんですよ。KF社の調査だと100万ドルあれば東京だと83㎡＞北京58㎡＞上海46㎡＞NY27㎡＞ロンドン22㎡＞香港20㎡＞モナコ17㎡。bit.ly/1RgvngA

[2242: 匿名さん]

この都市の中では経済的には一番格下で、将来的に唯一マイナス成長が見込まれる都市だから一番安いのは当然といえば当然。

[2243: 匿名さん]

>>2242
東京が経済的に格下って･･･
東京のGDP知ってますか？
この中で東京に類する経済規模を持っているのは現状ではNYだけですよ。
上海、北京はこの先の成長余地は大きいと思いますが。
ロンドンの不動産価格が高いのは条例で大規模マンションの開発が難しく、供給量が少ないからです。決して経済的に東京より格上というわけではありません。

[2244: 匿名さん]

頭弱いね。海外で働いことないでしょ？経済的に格下というのは、その都市を不動産を購買・投資するマネーや人々の層をことを言っているのだが。いちいち説明しないとわからない？それらの都市いけばいかにリッチな人が沢山いるか、投機が盛んか、動いているマネーのスケールが違うことに気づくと思うよ。

東京のGDPがでかいのは人口が多い、ただそれだけ。日本の一人当たりのGDPが今や30以下の2流国レベルに落ちよとしているのは知らないのかい？日本は本当に貧しい国になった。

[2245: 匿名さん]

カネのことしか頭にない極論、別スレでやれ。

[2246: 匿名さん]

課税対象所得だからいわゆる年収は1.5～2倍くらい？

東京23区「平均年収ランキング」
※2013年度課税対象所得/納税義務者数
1位港区902
4位中央区556
14位江東区389
23位足立区324
中央区について
銀座や日本橋など由緒ある名所が多いエリアではあるが、東は下町の風景を残す月島や工業地域である晴海まで範囲であることから、この順位になったと考えられる。しかしベイエリアの一端をなす月島は街の再整備も進み、高層マンションも多く建設されている。豊洲・有明エリアと並んで2020年の東京オリンピックに向けての注目エリアでもあり、数字は今後上昇していくかもしれない。区の平均年齢が42.24歳と都内で一番若いことからも、「これからのエリア」であることがうかがえる。
https://zuuonline.com/archives/107761

[2247: 匿名さん]

江東区は南北問題を抱えている。豊洲を中心とする裕福な南部と内陸の下町北部との平均所得格差は3倍くらいはありそうだ。

[2248: 匿名さん]

分かってないな〜
江東区で一番豊かなのは、深川木場の旦那衆だよ。
今もしっかりデカい家（ビル）を持ち続けてる。

[2249: 匿名さん]

平均課税所得の話をしている。世帯平均では深川など豊洲に遠く及ばない低所得地域。

[2250: 匿名さん]

江東区の人口は年少人口も含めH41年までは増加し、高齢化率は城東地域が高く豊洲地区は低い傾向が続くと区は見込んでいる。

[2251: 匿名さん]

豊洲は都営や安い時代の板状マンションが乱立してるから、世帯平均で高いと言えるかな？
むしろ東雲有明と言われれば納得がいくね。

[2252: 匿名さん]

なんであんたを納得させなきゃいけないのｗ

[2253: 匿名さん]

湾岸で豊洲が一番世帯所得が高いというのが説得力ゼロだから

[2254: 匿名さん]

他人の財布自慢してるのはどうしてですか？

[2255: 匿名さん]

低地は安いよね。仕方ない結果だと思う。江戸時代からそうなんだから。

[2256: 匿名さん]

建物だけ高くしたって駄目なんだよ。
土地の価値をもたらすのは、地盤の高さと歴史の積み重ね。

[2257: 匿名さん]

>>2253
そんなこと誰も言ってないと思うが

[2258: 匿名さん]

＞2256
＞建物だけ高くしたって駄目なんだよ。
＞土地の価値をもたらすのは、地盤の高さと歴史の積み重ね。

言えてますね。2014年11月22日に震度６強を記録した長野県北部地震や今年の4月14日と16日に震度７を記録した熊本地震で倒壊が目立ったのはいずれも地盤が弱い地域。熊本でも２０００年以降の新・新耐震基準の建物でも倒壊が確認された。

[2259: 匿名さん]

地震から一夜が明けた１５日、震度７を観測した熊本県益城町の上空をヘリで飛んだ。被害が目立つのは町役場周辺の住宅街。屋根が崩れ落ちつぶれた家屋が至る所に見られた。同乗した教授（変動地形学）によると被害が目立つ地域は台地上で地盤は比較的安定しているという。被害が集中する理由について「活断層に近く、局所的に強い揺れが襲ったと考えられる」と話した。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4H32R4J4HULBJ00B.html

[2260: 匿名さん]

＞2259さんが投稿した内容はヘリで【上空から】被害状況を検証したものだが、

大阪市大による【実際に地上で行った】現地調査では、同じ益城町でも、狭いエリアで地盤の強弱で被害に大きな差があったことが検証されている。

損壊した家屋に沿って歩くと、谷間になった場所に、幅１メートルほどの川が見えた。周辺の家屋は、川に落ち込むように傾いている。

大阪市立大の宮野道雄特任教授の宮野氏によると、川の周辺は地盤が軟弱な上、周辺の土砂が川に入り込むようにずり落ちる。この土砂の流れに、家屋が巻き込まれたと考えられるという。

益城町ルポ　狭いエリアで被害に大きな差　大阪市大現地調査
http://www.sankei.com/region/news/160426/rgn1604260005-n1.html

また、＞2259さんが貼ったリンク先でも、
「川沿いの畑には、うっすらと水が浮き上がっており、強い揺れによって起きた液状化現象ではないかと杉戸准教授は指摘する。」との記載があり、液状化が発生しているは、川の周辺の地盤が軟弱な畑です。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4H32R4J4HULBJ00B.html

やはり、2014年11月22日に震度６強を記録した長野県北部地震でも、今年の4月14日と16日に震度７を記録した熊本地震でも、倒壊が目立ったのはいずれも地盤が弱い地域。熊本の地盤の弱いエリアでは、２０００年以降の新・新耐震基準の建物でも倒壊が確認された。

[2261: 匿名さん]

「南海トラフ地震の震源域で「ひずみ」蓄積」
ってニュースが流れていたけど、関東は離れているから大丈夫だよね？

[2262: 匿名さん]

>>2260
湾岸ネガる為に色々出してるけど、実際に被害にあわれたの方の気持ちも考えろっつうの。

[2263: 匿名さん]

益城って内陸なのにね。。。

[2264: 匿名さん]

>>2260
どうしても、地盤の弱い地域＝湾岸埋立地って流れにしたいんだろうけど、内陸には地盤の弱い地域ないの？

首都直下型地震来たら、湾岸埋立地だけが壊滅するの？

[2265: 匿名さん]

>>2261
リンク先によると死者は最悪6020人（東京1500人）を想定してますね。全国で37万人超。
http://www.asahi.com/sp/special/nankai_trough/

[2266: 匿名さん]

>>2265
怖いねぇ。
うちは免震タワマンだから、大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫！

[2267: 匿名さん]

津波は最大３ｍが最短３時間６分後に襲来ってずいぶんかかるね。

[2268: 匿名さん]

3メートルじゃ護岸洗って終了では？（笑）

[2269: 匿名さん]

>>2268
ですね。
やっぱり、湾岸エリアは安全安心ですね！

[2270: 匿名さん]

意味不明

[2271: 匿名さん]

津波は、細い水路に入ると高さが高くなるのが常識。運河イコール細い水路。

[2272: 匿名さん]

都防災HPの南海トラフ地震被害想定では運河や河川で極端に高い津波高は想定していないようです。でも油断は禁物ですし、津波が到達するまでかなり時間もあるようですから、そのうちにできるだけ水辺から離れて高いところに一時避難するのは良いことかもしれませんね。おそらく防災無線でそういった注意喚起がなされるのではないでしょうか。埋立地よりむしろ江東、江戸川、墨田、葛飾の海抜ゼロ地域のほうが心配ですが。

http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000402.html

[2273: 匿名さん]

>>2271

そうですね。それに合わせて津波が陸地に到達するとその勢いで、内部へ駆け上ります。駆け上った高さを遡上高といいますがその高さは津波の2倍から3倍に達します。豊洲は海抜5ｍですが、水路に入って高くなり、内部へ遡上する勢いも合わされば、6ｍから8ｍの高さになります。

[2274: 匿名さん]

豊洲は2メートルが予測してますから、護岸洗うだけで終了では？

[2275: マンション住民さん]

東雲運河、砂町運河、豊洲運河に設置されている防潮堤を閉じれば豊洲3丁目、4丁目の辺りは海から断絶されるのである程度の津波は抑止できるのではないでしょうか。
6丁目に関して言えば、2272さんの添付画像に記載のあるように江東区最大の2.45mの津波とのことですが、あのあたり一帯は水面から数mの高さで護岸されているのでこの想定であれば津波被害は極めて限定的ではないかと思います。

[2276: 匿名さん]

>>2274はまともな国語力はないのでしょうか？津波は陸に到達するとその勢いで陸を遡上する性質があり、その高さは津波の高さの2,3倍です。水路に入って増幅される高さも合わせると6ｍから8ｍの高さになります。

また津波は1ｍ級でも危険です。
http://matome.naver.jp/odai/2139655405856528001

[2277: 匿名さん]

流石に2メートルの津波が5メートルや8メートルを超えるとは物理的に無理がありますね。

[2278: 匿名さん]

そもそも東京湾では津波は大した脅威では無いと思われますが。。。

やっぱり心配な人は居るんでしょうから、定期的に話題に出るのは安心感が広がって良いのでは無いでしょうか。

[2279: 匿名さん]

>>2276の動画は必見
５０㎝の津波に流される実験をしています。男性があっさり流されてい行きます。

[2280: 匿名さん]

そもそも東京湾は三浦半島、房総半島という巨大な防波堤で津波が減衰しますし、その後湾が広がることから津波には強い地形ですからね。
政府には東京湾岸地区よりも富津や三浦、湘南エリアへの注意喚起・対策に力を入れてもらいたいですね。

[2281: 匿名さん]

>>2276さん
東日本大震災のときも1m以上の津波が湾岸地区にきてますよ。
その際の被害ってありましたっけ？

[2282: 匿名さん]

>>2280
その通りですね。伊豆下田に至っては、津波高が 33mに達するようです。外海に面している地域の安全確保が何より優先でしょうね。

[2283: 匿名さん]

>>2281
1ｍでも危険というリンク先は張ったが、1ｍで被害が出たという投稿はしてませんよ。国語をしっかり勉強しましょうねｗ

1ｍの津波と2ｍの津波では全くエネルギーが違います。

[2284: 匿名さん]

>>2283の漢字変換ミスを修正します。

>>2281
1ｍでも危険というリンク先は貼りましたが、1ｍで被害が出たという投稿はしてませんよ。国語をしっかり勉強しましょうねｗ

1ｍの津波と2ｍの津波では全くエネルギーが違います。

[2285: 匿名さん]

だから、湾に入る時点でエネルギーは大幅に減衰するでしょ。
遡上して高さが3倍になるとかいうのは、あくまで外海から直撃の場合です。

[2286: 匿名さん]

国語をしっかり勉強した人は違いますねｗさすがｗｗ

[2287: 匿名さん]

心配し過ぎなくらいの心持ちでいて杞憂に終わるならそれでいいですよね。それが防災ですから。
南海トラフに関しては日本の大部分に甚大な被害が出ることが予想されてますのでどのエリアがどうのというよりは国を挙げて対策や啓蒙に力を入れたいものです。

[2288: 匿名さん]

>>2287
良いこと言うなぁ。
備えあれば憂いなしですな。

タワマン高層階で、自宅に被害なくても周囲が浸水して外出出来ない事を想定し、水と食料を備蓄してます。

1週間分しかないですが…

[2289: 匿名さん]

全くその通りですね。
直ぐに震災やら津波やらと湾岸地域それも東京湾の特定地域だけが被害甚大なるかの様な書き込みが散見されますが、被害は何処にでも起こる可能性が今は高いという事です。
建物が倒壊したり、水没しても大事なのは命。家族の安否です。
被災は必ずしも家にいるとは限らないし、家族と一緒とも限らない。
こんなスレで湾岸は危ないとか脆弱だの煽ってる輩は単に物件資産評価を下げたいだけの投稿ですね。浅はかな考えの煽りはスルーが一番。

[2290: 匿名さん]

＞2285
＞だから、湾に入る時点でエネルギーは大幅に減衰するでしょ。
＞遡上して高さが3倍になるとかいうのは、あくまで外海から直撃の場合です。

東京湾内での津波の発生が想定されてるの知らないのかな？
それと、｢遡上して高さが3倍になるとかいうのは、あくまで外海から直撃の場合です。｣というのは何を根拠に言っているのかな？(笑)

東京湾のように陸に囲まれた閉鎖性の強い海域で地震津波が発生した場合、名古屋大学准教授の川崎准教授によれば、コップに入った水を揺らすように津波の高さが増幅する可能性がある。また、運河のような狭い水路に津波が入ってくると、津波の高さが急に大きくなることも考えられるという。

洪水対策用に水門が設置されているのだが、閉じるまでに要する時間は、10分から15分。 だが、川崎准教授によれば、湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。 さらに、堤防の一部でも決壊すれば、浸水が始まってしまうという。

予想される津波の高さは、50cmから２mほど。 50cmの津波というと、問題ないと思われるかもしれない。 だが、水路に立つ成人男性が50cmの津波に耐えられるかという実験をした映像を見てみると・・・あっと言う間に流されてしまった。例え50cmの津波でも、足元にかかる力は200kg以上、体重の軽い女性や子供なら弾き飛ばされてしまうという。

津波の遡上高は津波の２～３倍の高さになるため海抜５ｍの豊洲でも大損害を受ける可能性が高い。

因みに東京湾の歴代最高津波は４ｍ(ただし遡上高を除く)

[2291: 匿名さん]

>>2290
へぇ、詳しいね。じゃあその時、遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？

[2292: 匿名さん]

>>2291
>>遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？

遡上高が10ｍ以上になったってどこに書かれているのかな？日本語大丈夫？(笑)

それにあなたに根拠を求められる筋合いはありませんよ。あなたは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは安全だと言って買い煽るだけで、安全性を証明できる根拠を求めらてても根拠を出せたことは1度もない(笑)

あなたが他人に根拠を示すよう要求する権利はありませんよ。こちら側の要求に応えてからこちらにも根拠を示すよう要求して下さい(笑)

[2293: 匿名さん]

津波は通常は海底で起こるプレート型の地震によって引き起こされると考えられている。津波は東日本大震災のように、陸側のプレートの下に潜っている海側のプレードがずれたことで地震が起こり、それと同時にプレートが海水を押し上げたために巨大な津波が発生したと考えられている。

しかし東京湾北部を震源とした地震の場合も、津波が首都圏を襲う可能性は十分にあるという。川崎準教授によれば、東京湾北部で地震が発生した場合、通常考えられる異常に、より一層の注意が必要だという。

津波が発生する地震にはいくつかの条件がある。マグニチュード６.５以上で、震源が海底から比較的浅い所にあることだという。 これは、東京湾北部地震にも当てはまる。

そして、東京湾の袋小路状の構造が首都直下型地震の時には、よりマイナスに作用することが考えられる。東京湾のように陸に囲まれた閉鎖性の強い海域で地震津波が発生した場合、名古屋大学准教授の川崎准教授によれば、コップに入った水を揺らすように津波の高さが増幅する可能性がある。また、運河のような狭い水路に津波が入ってくると、津波の高さが急に大きくなることも考えられるという。

洪水対策用に水門が設置されているのだが、閉じるまでに要する時間は、10分から15分。 だが、川崎准教授によれば、湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。 さらに、堤防の一部でも決壊すれば、浸水が始まってしまうという。

予想される津波の高さは、50cmから２mほど。 50cmの津波というと、問題ないと思われるかもしれない。 だが、水路に立つ成人男性が50cmの津波に耐えられるかという実験をした映像を見てみると・・・あっと言う間に流されてしまった。例え50cmの津波でも、足元にかかる力は200kg以上、体重の軽い女性や子供なら弾き飛ばされてしまうという。

[2294: 匿名さん]

大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没

内閣府の検討会が、東海・東南海・南海地震が同時発生する「南海トラフの巨大地震」について、想定しうる津波の最大の高さ（満潮時）と震度を公表した。なかでも津波は高知県で３４メートル超、東京都の新島で２９メートル超となるなど衝撃的な結果となった。そこで気になるのが、首都機能、大型コンビナートなどが集中する東京湾での津波被害だ。神奈川県の被害想定を担当し、「鎌倉市に１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を出した専門家が、東京湾が抱える「２大リスク」と「危険スポット」を指摘、警鐘を鳴らす。

　最大で２０メートル規模の大津波が東北沿岸部を飲み込んだ東日本大震災。約１万６０００人の犠牲者を出した未曾有の災害を受けて、国や自治体では津波対策の見直しを迫られている。

　内閣府の検討会では３月３１日、南海トラフの巨大地震（マグニチュード９・１）が発生した場合、震度７が予測される地域を１０県１５３市町村と推定。津波では、高知県黒潮町で最大３４・４メートル、東京都の新島で２９・７メートルとするなど２０メートル以上になる可能性がある地域を６都県２３市町村とした。

　これに先立つ２７日、「津波浸水想定検討部会」を設置して見直しを進めていた神奈川県では、「鎌倉市沿岸に波高１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を公表し、注意喚起した。

　神奈川県の検討部会の部会長を務めた早稲田大理工学術院の柴山知也教授（社会環境工学）は、「東日本大震災で、地震発生の周期を１００年単位で算出してきた前提が崩れた。考慮されてこなかった『慶長大地震』と同型の地震が発生した場合を考慮し、被害想定を大幅に見直しました」と説明する。

　慶長大地震とは１６０５年２月に起きたＭ８前後の地震で、千葉の犬吠埼から九州にかけての太平洋岸で津波が発生、多数の死者を出した。東海・東南海・南海の連動型地震、つまり南海トラフの巨大地震と考えられている。

　こうした巨大地震が発生した場合、東京湾はどうなるのか。柴山氏は、まず湾が抱える構造的な２つの弱点を指摘する。

　「１つは、堤防の外側に位置して津波に無防備な堤外地（海岸と堤防の間の土地）の存在。２つ目は、湾内に設置された高潮防潮堤が地盤災害に弱いという点です」

　これまで、東京湾は湾の入り口が狭く、加えて、湾の臨海部を約３２キロメートルにわたって高さ４・６～８・０メートルの防潮堤が取り囲んでいるため、「津波被害は受けにくい」とされてきた。

　だが、柴山氏は「海岸沿いには海抜の低い堤外地がいくつもある。例えば、港区の日の出埠頭や横浜市の横浜港がそうです。こうした場所では深刻な浸水被害が出る。それに防潮堤は、横からの圧力には強いが、（縦揺れなど）真下からくる圧力には弱い。地震によって防潮堤が機能しなくなったとき、被害が拡大することが懸念されます」と警告する。

　先の震災で安全神話も崩れ去った。

　「東京・晴海と横浜港で１・５メートル。さらに、千葉でも１メートル近くの津波を観測した。想定を遙かに超える事態が起きたということです」（内閣府防災担当者）

　では、湾内に大津波が襲来した場合、どのスポットが危険なのか。柴山氏はこう指摘する。

　「湾の入り口に位置する富津岬にぶつかった波が反射して横浜港を直撃する。４メートル程度の波が襲い、地盤が低いＪＲ横浜駅周辺は水没の危険もあります。隣接する川崎市にも同程度の波がくる可能性があり、多摩川や鶴見川を逆流し、川崎市の住宅街にまで被害が広がる」

　地震発生後100分ほどで、津波は湾の奥にまで入り込んでくる。

　「羽田空港が防波堤代わりになるため、津波の勢いはいくらか減衰します。ただ、堤外地の東京・辰巳では２・３メートル。さらに、築地や豊洲を２メートル前後の波が襲うでしょう。千葉や船橋の一部にも２メートル級の波がくる可能性がある」（同）

　川崎は京浜工業地帯を、千葉は京葉工業地帯を抱えている。海岸線には火力発電所やコンビナートが立ち並んでおり、浸水すれば火災や停電が発生する危険もある。

　海抜の低い東京の下町エリアも注意が必要だ。

　「海抜ゼロメートルエリアの『江東デルタ地帯』など、海抜が低い場所も浸水被害のリスクが高い。こうした場所に建つ古い地下鉄の駅などは水没の危険があります。荒川や隅田川を遡上して水が洪水のようにあふれ出す」（同）

　さらに怖いのは、発生が懸念される東京湾北部を震源とする首都直下型地震の最大震度が６強から７に引き上げられたことだ。これにより、津波被害の想定リスクもより上昇する可能性がある。

　「先の震災がそうだったように、想定外のことが起こりうるという認識を持たなければならない」と警告する柴山氏。

　備えあれば憂いなし－。最悪の事態を考えておくことが大事なのだ。


※下記リンク先の図は、早大理工学術院の柴山教授の研究結果をもとに本紙作成。赤の斜線部分は２メートル以上の津波が予想される場所。横浜など４メートルが予想される。
http://farm9.static.flickr.com/8406/8675744581_650560d6ec_o.jpg

[2295: 匿名さん]

東日本震災時、東京都は有明の防災拠点は使用せず、都庁の防災対策室を使用した。有明は単なる天下り施設で震災時は何の役にも立たなかった。有明の防災拠点は、津波の発生を考慮せずに作られた施設で、東日本震災の後であれば作られなかったでしょう。

津波はタブー視されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/6350004/

[2296: 匿名さん]

>>2292
・津波の最高高が4m
・遡上高はその2〜3倍
あなたは以上2点を続けて書いてる。それなら遡上高が10mと捉えるのは自然でしょう。あなたこそ、日本語と算数大丈夫？
まぁたぶん、全く気付かなかったスキを突かれて動揺したんだろうな。笑
まだまだだな。

[2297: 匿名さん]

地盤沈下したあとに津波が来ることも計算に入れましょう。

あと「縮流」という現象も。
砂浜のような場所には起きず、運河地帯や、湾の奥～河川に起きる。ビルとビルの間にも。

[2298: 匿名さん]

津波が特定エリアだけで三倍にも四倍にも膨れ上がる（しかも増幅には時間と空間を要するのに無視する）とか、どんだけご都合主義なウォーズマンなんだよ…。

[2299: 匿名さん]

備えあれば憂いなしですから最悪の事態を提示してくれるのはむしろ有り難いですよ。時がくればわかることです。
何はともあれ引っ越さず住み続けるけど。

[2300: 匿名さん]

＞2296
＞・津波の最高高が4m
＞・遡上高はその2〜3倍
＞あなたは以上2点を続けて書いてる。それなら遡上高が10mと捉えるのは自然でしょう。あなたこそ、日本語と算数大丈夫？
＞まぁたぶん、全く気付かなかったスキを突かれて動揺したんだろうな。笑
＞まだまだだな。


あんたは＞2291で、へぇ、詳しいね。じゃあその時、遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？ と発言した。

そして私は＞2292で遡上高が10ｍ以上になったってどこに書かれているのかな？日本語大丈夫？(笑)
私が言ってもいないのに「遡上高は10m以上になったってこと？」と勝手にあおったのは豊洲マンション販売営業のあんただよ(笑)

まあ、10ｍ以上になる可能性はあるだろうね。

名古屋大学准教授の川崎准教授によれば東京湾北部を震源とした地震の場合も、津波が首都圏を襲う可能性は十分にあるという。川崎準教授によれば、東京湾北部で地震が発生した場合、通常考えられる異常に、より一層の注意が必要だという。

津波が発生する地震にはいくつかの条件がある。マグニチュード６.５以上で、震源が海底から比較的浅い所にあることだという。 これは、東京湾北部地震にも当てはまる。

そして湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。
時速80km以上の津波は相当なエネルギーを持ってるよ。

それに＞2292でも言ったけど、あなたに根拠を求められる筋合いはありませんよ。あなたは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは安全だと言って買い煽るだけで、安全性を証明できる根拠を求めらてても根拠を出せたことは1度もない(笑)

あなたが他人に根拠を示すよう要求する権利はありませんよ。こちら側の要求に応えてからこちらにも根拠を示すよう要求して下さい(笑)

＞2296は揚げ足とったつもりなのかもしれないけど、何の揚げ足取りにもなってないよ(笑)
＞2293と＞2294の私の投稿を読んだ人はみんなそう思うよ(笑)、日本語能力のあなたは理解できないのでしょうか？(笑)

[2301: 匿名さん]

＞2297
＞地盤沈下したあとに津波が来ることも計算に入れましょう。

＞あと「縮流」という現象も。
＞砂浜のような場所には起きず、運河地帯や、湾の奥～河川に起きる。ビルとビルの間にも。


まさにその通りです。地震動で堤防などが破壊され、地盤沈下した後に時速80km以上の津波に襲われたら一溜りもありません。

[2302: 匿名さん]

＞2300の一部訂正
日本語能力のあなたは理解できないのでしょうか？(笑)
　　↓↓↓
日本語能力の低いあなたは理解できないのでしょうか？(笑)

[2303: 匿名さん]

＞2300に補足
福島第一原発が６ｍほどで遡上高は１４ｍ（１１ｍの敷地に３～５ｍの波が押し寄せた）

女川港が１５ｍで奥の山肌が４３ｍ（山肌の海抜４３ｍ地点にまで到達）にもなった。リアス効果により３倍に。

[2304: 匿名さん]

>>2300
ああ、もう分かったからそんな興奮するなよ。笑
その長文と書き間違いが、痛いとこ突かれたことを雄弁に語ってるけどな。もう面倒だからレスしないでくれ。

[2305: 匿名さん]

現実的に考えて、でかい地震があったら海抜の低いところで外は出歩かないよね。
東京湾隔てて津波が襲ってくるなら警報も出るだろうし尚更

で、何が危険なんだっけ

[2306: 匿名さん]

もうどっちでもいいや。
東京湾の奥も危ないのね。
はい、分かりました！

以上終了！

もう、長文解説不要ですから。
そして、私は売りたいデベロッパーではなく、単なる豊洲住民です。

[2307: 匿名さん]

＞2304
＞ああ、もう分かったからそんな興奮するなよ。笑
＞その長文と書き間違いが、痛いとこ突かれたことを雄弁に語ってるけどな。もう面倒だからレスしないでくれ。


私が日本語能力の低い豊洲マンション販売営業のあなたにいつ痛いところを突かれたの？(笑)
揚げ足取りに失敗して苛立って2304に興奮した書き込みはしたのは豊洲マンション販売営業のあなたです(笑)

ついでなので＞2300の完全訂正版貼っておきます(笑)

＞2296
＞・津波の最高高が4m
＞・遡上高はその2〜3倍
＞あなたは以上2点を続けて書いてる。それなら遡上高が10mと捉えるのは自然でしょう。あなたこそ、日本語と算数大丈夫？
＞まぁたぶん、全く気付かなかったスキを突かれて動揺したんだろうな。笑
＞まだまだだな。


豊洲マンション販売営業のあなたは＞2291で、｢へぇ、詳しいね。じゃあその時、遡上高は10m以上になったってこと？ そういう事実があるなら、根拠を示してもらえます？｣と発言した。

そして私は＞2292で｢遡上高が10ｍ以上になったってどこに書かれているのかな？日本語大丈夫？(笑)｣と答えた。
私が言ってもいないのに「遡上高は10m以上になったってこと？」と勝手にあおったのは豊洲マンション販売営業のあなただよ(笑)

まあ、遡上高が10ｍ以上になる可能性はあるだろうね。

名古屋大学准教授の川崎准教授によれば東京湾北部を震源とした地震の場合も、津波が首都圏を襲う可能性は十分にあるという。川崎準教授によれば、東京湾北部で地震が発生した場合、通常考えられる異常に、より一層の注意が必要だという。

津波が発生する地震にはいくつかの条件がある。マグニチュード６.５以上で、震源が海底から比較的浅い所にあることだという。 これは、東京湾北部地震にも当てはまる。

そして湾内で発生した津波は時速80km以上にもなり、わずか５分足らずで堤防まで到達してしまうという。
時速80km以上の津波は相当なエネルギーを持ってるよ。

福島第一原発が６ｍほどで遡上高は１４ｍ（１１ｍの敷地に３～５ｍの波が押し寄せた）

女川港が１５ｍで奥の山肌が４３ｍ（山肌の海抜４３ｍ地点にまで到達）にもなった。リアス効果により３倍に。


それに＞2292でも言ったけど、あなたに根拠を求められる筋合いはありませんよ。豊洲マンション販売営業のあなたは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは安全だと言って買い煽るだけで、安全性を証明できる根拠を求めらてても根拠を出せたことは1度もない(笑)

豊洲マンション販売営業のあなたが他人に根拠を示すよう要求する権利はありませんよ。こちら側の要求に応えてからこちらにも根拠を示すよう要求して下さい(笑)

＞2296は揚げ足とったつもりなのかもしれないけど、何の揚げ足取りにもなってないよ(笑)

＞2293と＞2294の私の投稿を読んだ人はみんなそう思うよ(笑)、日本語能力の低い豊洲マンション販売営業あなたは理解できないのでしょうか？(笑)

[2308: 匿名さん]

こいつ、自分が日本語能力高いと思ってるんだろうな。日本語能力高かったら、そもそも長文書かないつーの。笑

[2309: 匿名さん]

逆奇跡が重なって想定の最大値を遥かに超える津波が押し寄せ60cm程度の水計を食らっても、北斗世代が中心の湾岸民の大半は飛翔白麗が使えるから無傷。
思わず見惚れるネガの双肩にモンゴリアンチョップがザックリですよ。

[2311: 匿名さん]

この長文垂れ流しの方は何なのでしょうか。
豊洲の不動産販売業に恨みでもあるのか、日本の防災に憂いを抱えて啓蒙してるのですかね。
顔を真っ赤にして書き込みを続ける理由がよく分かりませんが地震津波について語りたいのであればそれに見合う掲示板があると思うのですが…
津波に対して大変造詣が深いようですので東京都を含めた太平洋沿岸の自治体に対して提言をして頂けると同じ日本人として大変ありがたいですし、建設的ですね。

なんか思い切り釣られちゃってる感じですが…

[2312: 匿名さん]

最近江東区他の小学校の爆破予告が相次いだんだけどよもやこの中にそういう人はいないだろうな…たのむよマジで

[2315: 匿名さん]

>>2308
ほっとけ。

[2316: 匿名さん]

>>2310

もしかして、マンG？

[2317: 匿名さん]

＞2314-2316

のらえもん君は、土壌汚染や液状化など問題山積の江東区湾岸エリアのマンションを、これからも値上がりし続けると何の根拠もなく買いあおっておきながら、安全性や価格が暴落しないことを証明できるデータを貼るように要求されても貼らない(貼らないというより、そもそも証明できる根拠がないから貼れない？) 。それを棚に上げて他人には人一倍イチャモンをつける(笑)

豊洲など湾岸エリアのマンションはバブルで一時的には価格高騰しているが、今後は価格暴落が必至で、今買えば大損することが予想されている。
それに対して、のらえもん君が、今後も価格高騰は間違いなしだと買いあおるような発言をしている。

これから江東区湾岸エリアのマンション価格が高騰すると買いあおる以上はマンション購入検討者に対してその根拠を示すのは義務です。宅建業法で義務づけられています。法律違反は犯罪です。詐欺行為です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[2318: 匿名さん]

>>2309
見とれてしまうユダ(ネガ)の姿が目に浮かびますな！

[2319: 匿名さん]

>>2317
はいはい。
おやすみなさい。

[2320: 匿名さん]

>>2313
のらえもんじゃないんですけどね(^_^;)
建設的って言ったのは自治体への提言についてです。匿名掲示板で持論を展開するのが建設的な訳ないじゃないですか。
災害だけじゃなく土壌汚染についても造詣が深いようですので、是非その素晴らしい知識を広く世のために活かして頂きたいです。

ちなみに、釣られたって言ったのは『私が』です。
と言いながらまた釣られてるんですけどね(^_^;)

[2322: 匿名さん]

まんじーもうちょいがんばれ

[2323: 周辺住民さん]

津波高が護岸の高さを越えないと遡上はしないんだって。ここら辺りは満潮という悪条件で地盤面の沈降も込みで、地形による波高増も見て、AP＋3.74m位が最大津波高の想定らしい。液状化、側方流動に対しては護岸の耐震化工事っていうのも進めているんだって。後は想定外をどう考えるか。

[2327: 匿名さん]

妬みとは、人を狂わすもんだな（笑）

[2328: 匿名さん]

また長文さんが出現してますね
リアルな世界だと寂しいんでしょう

[2329: 匿名さん]

長文はなぜ削除されないんだ？
管理者放置しすぎだろ。マンコミュはのらえもんの味方だろ？

[2330: 匿名さん]

2327と似たレスが、岩本町スレにあって笑えた。豊洲から脱出して内陸タワーに住み替える準備中なのがミエミエ。
あちらスレでも活躍中。

[2331: 匿名さん]

あそこのあれはこれだったのね

東京ガス、豊洲市場のエネルギー供給拠点を報道陣に公開
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00325682.html

[2332: 匿名さん]

向こうでは8時6分に投稿されてるから同じ人でしょう

[2333: 匿名さん]

長文くんのおかげで、すっかり流れが分からなくなった。苦笑
なんの話してたんでしたっけ？？

[2334: 匿名さん]

いつも通りの光景だな。
また何の根拠もない自身の意見を長文で事実のように書き出してるけど、そのうち消去され、書き込み制限されて発言できなくなる、というのがいつもの流れ。
ほっておけばいいよ。

[2335: 周辺住民さん]

長文さんのようなネガな意見があるからこそ、都心に近く、住環境の良い豊洲が今の価格で買えるんだと思ってます。
私にとっては子育てもしやすく綺麗な街並みで便利に暮らせるこの街は、他には無い魅力を感じ大変満足しています。
豊洲のマンションが安いとは思いませんが、その価値に対して決して高いとも思っていません。
湾岸エリアに対するネガな意見が全く無かったら私のようなサラリーマンではとても住めない街になっていたであろうことを考えるとある意味感謝してますよ。

[2336: 匿名さん]

>>2335
ネガにより
値が下がったよね
この街も

サラリーマン川柳より

[2337: 匿名さん]

長文は
見るな触るな
レスするな

[2338: 匿名さん]

>>2337
かまってよ
長文書くから
いじってよ

[2339: 匿名さん]

妬みとは人を狂わせるものだな（笑）

[2340: 匿名さん]

また豊洲が勝ってしまった
敗北を知りたい

[2341: 匿名さん]

豊洲でなくて有明ね。有明最強伝説。

[2342: 匿名さん]

晴海も忘れないで！
by DT

[2343: 匿名さん]

大変失礼いたしました。晴海・勝どきも加えさせて頂きます。

[2345: 匿名さん]

辰巳も忘れないでね

[2346: 匿名さん]

前にも誰かが書いてたけど、熊本地震や長野地震で倒壊が目立ったのは地盤の弱いエリアです。

安田進・東京電機大教授（地震・地盤工学）は「被害があったとされる益城町役場付近の住宅が建つ場所は比較的地盤は悪くない。ただ、そこから南の秋津川周辺からは地盤が軟弱になるところだ」と指摘する。
http://www.asahi.com/articles/ASJ4G7VN2J4GULBJ01J.html

長野 震度6弱地震　被害状況にばらつき
http://www.jiban-kyouka.com/jibannews/%e9%95%b7%e9%87%8e-%e9%9c%87%e5%...

熊本は震度７の直下型地震に２度も襲われた。長野北部地震も震度６弱の直下型地震

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は311の時、震源地から900ｋｍ以上も離れているにもかかわらず、震度５強で液状化が確認された。もともと陸ではなく海だった人口の埋立島が震度６以上の直下型地震に襲われたら熊本以上の被害が出るでしょうね。

東日本震災では共同溝と同等もしくはそれ以上の耐震性を誇り、震度７にも耐えられるはずの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。震度５程度の揺れで震源地からは遠く900km以上離れているのに。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

[2347: 匿名さん]

結局は豊洲に人・物・金とすべてが集まるようになっている。

そしてそのアイコン的存在となったスカイズ、世の贅沢をすべて体現したそのトライスターに世界は嫉妬する。

[2348: 匿名さん]

スカイズの下位互換となるベイズも出来上がって来てますます盛り上がってます！

[2350: 匿名さん]

↑妬みとは人を狂わせるものだな（笑）

[2351: 匿名さん]

願っても
買えない時は
ネガるだけ

[2352: 匿名さん]

六本木や表参道に、汚染土壌の盛り土をしてマンション建ててみよう。

看板に「ここは汚染土壌を埋めてあります」

誰も買わないだろう（笑）

[2353: 匿名さん]

つまり、土壌が汚染されている所に住む必要がない。そもそも選ぶ必要がない。理由がないｗｗ

[2354: 匿名さん]

彼はのらえもんに彼女を寝取られでもしたんかな。
何があったらここまで粘着できるのかw
うざいとか恐いを通り越して心配になってくる。

[2355: 匿名さん]

精神状態が１番心配なのは>>2354だと思うｗ
>>2349の人に自分が売りたい豊洲エリアに不利になる情報を投稿されたから何としても>>2349の人を貶めてやりたいと思ってるんだろうね。頭のオカシイ妄想的な投稿としか思えないのだが。

>>2353の投稿はマンション選びをする人が考える一般的な意見だと思います。

[2356: 匿名さん]

ゴミが熟成されて石油でも湧き出てるならいいが、ただ汚染土壌のうえに住めってのは、ちと厳しいかと。今後、土地が余ってくるから尚更。

[2357: 匿名さん]

のらえもんに いとも簡単に返討ちされた恨みでしょw

今さらながら恥ずかしいお方ですね

[2358: 匿名さん]

汚染土壌と、ゆるい地盤と、液状化か。。。無理かと。

[2359: 匿名さん]

ここには頭のオカシイ　のらえもん　とかいう人がいるようですｗ

スレの流れからからして、いとも簡単に返討ちされているのは土壌汚染が深刻な豊洲エリアのマンションを何としても売りたがっている　のらえもん　とかいう人だと思いますがｗ

>>2349の人の投稿で紹介されているようにベンゼン(環境基準の43,000倍が検出された。発がんなどの要因)、シアン(環境基準の930倍が検出された。青酸カリ)など有毒物が大量に検出されているような豊洲に立地のスカイズタワーに住みたいと思う人はいません、隣には変電所もある辺ぴな場所で電磁波被害も心配です。

>>2349の人や>>2353の人や>>2356の投稿は他のマンション選びをする人にとっても一般的な意見だと思います。

[2360: 匿名さん]

批判対象の人が参加してるブログバナーと並んでる光景がシュールですね…

[2361: 匿名さん]

そこへのやっかみかもよ。

[2362: 匿名さん]

ストーカー
こうして生まれる
納得し

[2363: 匿名さん]

中古人気ランキングで、一位になってしまった豊洲。

[2364: 匿名さん]

ストーキングの対象から歯牙にも掛けられてないのがシュールですね。

[2365: 匿名さん]

榊さんもブログ書けばいいのに。

[2366: 匿名さん]

湾岸の開発にはマイナスかもしれないが都知事も五輪も辞めてほしい。でもなんだかんだいって続けるんだろうな。

舛添都知事に辞めてもらうにはどうすればいいか
http://diamond.jp/articles/-/91988
ＩＯＣ副会長「疑惑は深刻 不正あれば許さない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160526/k10010536471000.html

[2367: 匿名さん]

舛添も
やっぱり金で
辞めるのね

[2368: 匿名さん]

文句があるなら自分のブログでやれば？
みっともない。

[2369: 匿名さん]

あの人はもうダメだと思うよ。
実力ゼロだもん。

もう、みんな気がついちゃった。。。

[2371: 匿名さん]

もう のらえもんに相手にもされてないじゃん(笑)

[2372: 匿名さん]

のらえもんって脅迫されたんでしょ。

[2374: 匿名さん]

誰も彼も
犯人（ホシ）に見えてる
ストーカー

[2375: 匿名さん]

本命には
相手にされない
ストーカー

[2376: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/360351/res/676-726/

の>693が気になる。

[2377: 匿名さん]

貼っておきますね

[2378: 匿名さん]

街宣車を湾岸や千住に出すというジャーナリストwww

[2379: 匿名さん]

脅迫ってこれですか？

[2380: 匿名さん]

長文レス主がバレちゃったね〜笑
そして評論家？とブロガーの利権抗争って事ね。
結局、金儲けの為で動いてるレスと無償で情報提供してるレスはどちらが
ニュートラルなコメントか？
ん？報酬なきゃ利権抗争じゃないか？？
だとすると権益阻害する脅威を潰す一方的なコメントには信憑性に欠けるって事になっちゃうね。
あまりの必死なネガ投稿が裏目裏目に出てるのが現状か、笑、納得。

[2381: 匿名さん]

長文の
正体見たり
ヤバイ人

[2382: 匿名さん]

専業のサカーキが、本業の片手間にマンションブログやってるのらえもんと比較して影響力皆無な状況だしなあ…

[2383: 匿名さん]

だからこそ、頭に来るのでは？

[2384: 匿名さん]

のらは、市場と業界に任せるだけで、誰かさんみたいに、怪しい島の怪しい物件なんて紹介しないからね〜（笑）

[2385: 匿名さん]

なんか最初はサカキを嫌いな人がサカキのふりして長文書いて、気持ち悪い人アピールしてるんだと思ってたけど、
だんだん本人に思えてきた 笑

本人ならそろそろ殺し屋の登場お願いします！外野からはとても楽しいです！

[2386: 匿名さん]

>2379
うわぁぁぁ、これは恥ずかしい！！！

[2389: 匿名さん]

長文くん改めサカキくん！

きょうはくしたらダメだよ〜

[2390: 評判気になるさん]

>>2387 匿名さん

ぜひ提示してください！

[2393: 匿名さん]

片方はマンコミ掲示板でネチネチと憂さ晴らし。
片方はそのマンコミ掲示板を運営している会社に依頼されて、オフィシャルなブログを書いている。
なんとも惨めなことか…

せめて違うところでやらないとねー。

[2395: 匿名さん]

「マンションGメン」というTwitterアカウントの口調が似てる気がするけど同一人物でしょうか？

[2396: 匿名さん]

マンGだよ。宅建出すあたりそっくり。

[2399: 匿名さん]

>>2398 匿名さん

脅迫文を流そうと必死だねー

[2401: 匿名さん]

脅迫文
>>2379

[2403: 匿名さん]

関係ないなら、反応しなきゃいいでしょ。
>>2379

[2406: 匿名さん]

これが残ると都合悪いようだな。
>>2379

[2408: 匿名さん]

ご参考
>>2379

[2410: 匿名さん]

ただの参考ですがなにか
>>2379

[2412: 匿名さん]

特定の人を想定したものではありません
>>2379

[2414: 匿名さん]

土日をもっと有効活用しよう！

[2415: 匿名さん]

FYIね
>>2379

[2416: 匿名さん]

サカーキはのらえもんにボロ負けしておかしくなっちゃったんだろうか

[2417: 匿名さん]

これが何なの？

[2418: 匿名さん]

サカーキーってもしかして夕刊フジに切られちゃったの？

[2419: マンション検討中さん]

榊淳司という人のマンションレポートは一読に値しますか？
買ったことのある方いらっしゃったら教えてください。
値段がめちゃくちゃ高いので買っていいものか迷ってます。

[2421: 匿名さん]

まだマンコミさえ知らないマンション購入超初心者のときに、一度だけ買ったことあるよ。ある新築マンションの購入を検討していたときに人生初の大きな買い物だったのでどうしても情報がほしくて買いました。

内容はびっくりするくらいなく非常にがっかりしました。本当に評論家なのかと疑うほど評論のレベルが低く浅く、文章も稚拙bで知性が感じられませんでした。地域ごとのマンションをいくつかまとめたレポートだが、各マンションごとに対する評価部分がすごく少ない。買わなきゃよかったと本当に後悔しました。

正直モモレジさんとのらさんのブログの無料情報とマンコミの情報の方が比較にならないくらい貴重で勉強になると思う。

以上個人的評価ですが参考になれば。

[2424: 2419]

>>2421さん
ご返信ありがとうございます。参考になりました。
私も高い買い物をするので少しでも情報を得られれば、と考えてました。
確かに無料で読めるブログも非常に参考になりますよね。

高めの情報商材って地雷っぽくて怖いので止めておこう…
そのお金で検討中のマンション付近の飲食店リサーチでもしようかな。

[2427: 匿名さん]

豊洲がとうとう中古人気ナンバーワンになっちゃった。

http://www.nomu.com/mansion/ranking/

[2428: 匿名さん]

売れ残り物件の多い順だね。まさに。

[2429: 匿名さん]

品川、恵比寿、勝どき、広尾、麻布十番、目黒、白金高輪を抑えての１位。

[2430: 匿名さん]

ド素人の役立たずブログよりも役に立たない情報を有料で販売する人もいるしなぁ。
不動産業界はおそろしいところやで。

[2434: 匿名さん]

埋立地に新設された中国の高校では裁判になってますね。埋立地の同様の汚染物質で体調不良が絶えないようです。

[2435: 匿名さん]

脅迫も裁判になるでしょうか？
>>2379

[2436: 匿名さん]

＞2434
＞埋立地の同様の汚染物質で体調不良が絶えないようです。

豊洲のスカイズタワーガーデンは＞2433に書かれているように環境基準値を大幅に上回る有毒物による土壌汚染が深刻な場所に建っていますが、すぐそばには変電所があり、電磁波による体調不良もありそうです。

[2437: 匿名さん]

熊本地震や長野北部地震のような直下型地震に襲われたら豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は壊滅的な被害を受けそうだよ。

工学院大学の久田嘉章教授によると、今回の長周期の揺れの大きさは設計で想定する基準の３倍程度に達していて、最悪の場合、超高層の建物の倒壊につながるおそれもあるということです。

今回の長周期の揺れは地震の規模が大きかったうえ、震源が浅く、活断層のずれが地表にまであらわれたために発生し、断層が大きくずれ動いた西原村や益城町の一部地域に伝わったと考えられるということです。超高層ビルが多くある首都圏や名古屋圏、近畿などの大都市圏には、今回と同じ規模の大地震のおそれがある複数の活断層が存在しています。

https://www.youtube.com/watch?v=yTSpktKOwzk

2014年11月22日に震度６弱を記録した長野県北部地震や今年の4月14日と16日に震度７を記録した熊本地震で倒壊が目立ったのはいずれも地盤が弱い地域。熊本では2000年以降に建てられた新・新耐震基準の建物でも倒壊が確認されている。揺れやすく地震波を増幅しやすい軟弱地盤に建つ豊洲などの湾岸エリアは壊滅的な被害を受ける可能性が高そうです。

地盤が軟弱で、その層が厚いほど、増幅する地震波の周期は長くなる。長尾毅・神戸大教授は「２００メートルも離れていない２地点で被害状況に差が出ている地域もあり、地盤の特徴と建物の被害には強い関連があると思われる」と話している

建物倒壊、地震波増幅しやすい軟弱地盤に集中
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/feature/TO001139/20160427-OYS1T50015.h...

湾岸エリアは地震波を増幅する液状化しやすい地盤
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[2438: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm


のらえもん君お気に入りの上記のリンク先
【東京都が2013年9月(平成25年9月)に公表した地震に関する地域危険度測定調査】は、
●建物倒壊危険度(建物倒壊のみの危険性)
●火災危険度(火災延焼のみの危険性)
●総合危険度(建物倒壊と火災延焼を合わせた危険性)
の単純なケースを予測したのもで、

津波や高潮が発生した場合や、液状化によって【地盤沈下】や【側方流動】など杭基礎や建物などに甚大な被害をもたらす現象が生じた場合の想定は含まれていない。

また、2013年9月(平成25年9月)の公表から全く更新されておらず、2015年に新たに報告された国の耐震基準を満たした超高層ビルでも倒壊の恐れがあることや、津波火災が発生した場合の想定も含まれていない。

また、東京都という行政も利害関係で動くし、一度計画が決定されれば、後になって誤りや危険が発覚しても、それを隠蔽して当初の計画を見直さずにそのまま継続するという官僚的な強引さがあるので、予測調査は災害対策の参考として重要ではあるが、全面的に信用するものではない。

2008年の時点で豊洲が震度５強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度５強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは900km以上も離れているのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

東日本震災の直後、豊洲の新市場移転予定地の100か所以上の液状化した現場はブルーシートで覆われ、立ち入り禁止とされたまま報道陣にさえも公開されなかった。

豊洲の新市場移転予定地は、敷地全体が環境基準値をはるかに上まわるヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、 鉛など様々な疾病の原因となる有毒物質で高濃度に汚染されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準値にまで薄めることは不可能だと言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。だが、東京都は、調査対象物質を26種類から7種類に絞ったうえに、第三者によるデータの再検証や現場への立ち入りを拒否した。

また、東京都は、豊洲は｢汚染区域｣の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

直下型地震を扱った2015年1月18日(平成27年1月18日)のＮＨＫスペシャルでは、
【国の耐震基準を満たした超高層ビルでも倒壊の恐れがあることが分かった】と放送された。

ＮＨＫの取材に協力した日本建築構造技術者協会(ＪＳＣＡ)によれば、ＮＨＫが放送時に使ったＣＧシュミレーションや調査資料は、大手ゼネコンなどを含む65社の構造設計技術者たちが集まった研究会で作製したものをもとに制作されたものだという。

長周期地震動に共振しやすく、液状化もしやすい軟弱な地盤の湾岸エリアの超高層ビルは内陸の超高層ビル以上に地震で大きな被害を受ける可能性が高い。

2016年4月16日(平成28年4月16日)に放送されたTBSの新・情報７daysニュースキャスターでは、東京大学地震研究所の佐藤比呂志教授が『長周期地震動と建物の揺れが共鳴して共鳴して共鳴すると、最悪の場合、建物が折れる』という危険性を指摘した。

揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[2439: 匿名さん]

＞2348の続き
また、「東京都が公表した建物倒壊危険度」は、単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定していて、【倒壊を防げてもX字状の亀裂が生じるなどの大きなダメージを受けて居住不能になるケース】や、【液状化で生じる地盤沈下や側方流動によってマンションを支える杭基礎が剪断破壊されるなどの大きなダメージを受けるケース】、【エレベータや給排水管などマンション内の重要設備が破壊されるなどで居住不能になるケース】などは想定されていない。

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどの程度かといえば、震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

揺れやすい地盤の上に建てられた江東区の湾岸エリアのタワーマンションは、長周期地震動に共振しやすいため大きな損害を受けやすい。

タワーマンションが１回の地震だけで倒壊することはほぼないと思うが、震度６以上の本震が発生すれば震度４から震度６以上の余震がしばらく続く。すると、マンションは徐々にダメージを蓄積して、余震がおさまる頃にはもはや住居として機能しない構造物になる。

熊本地震では、2016年4月14日の夜から19日までのわずか6日間で、震度７が2回、震度６強が2回、震度６弱が３回、震度５強が3回、震度５弱が7回観測されるなど、震度５弱以上の揺れを伴う地震は合わせて17回に上った。震度4以上の地震も加えると21日の午前3時までに合計90回の強い揺れが観測され、5月29日の今現在も震度4や3の揺れが観測されいる。

そして、熊本地震では、建築物の柱や壁がフロアを支えきれずに、上の階から下の階に向かってフロア自体が崩れ落ちるように倒壊するパンケーキクラッシュ現象が起きて、その下敷きになった死傷者も出た。

RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。 事実上、倒壊したのも同然という結果になる。

危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管や給水施設、給電施設やエレベータなどには特殊な設備が多く使われているため、修繕には莫大な設備費や施工費を要する。

タワーマンションの場合、損傷箇所や故障箇所の点検や修繕にはゴンドラが必要になるのに加えて、強風の日はゴンドラ作業を中止せざるを得ない。ゴンドラの設置、工期の遅れは、施工費を大幅にアップさせる要因になる。

強風の日ではなくても、上層階が常に強風にあおられる状況にあるタワーマンションでは、常に不安定な状況での作業になるため、修繕に取りかかる前の点検だけでも長期間かかり、点検作業そのものも非常に困難。

修繕を行う以前に、損傷箇所や故障箇所の全容解明やその原因の完全究明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。

点検や修繕をするにも作業員の安全確保が必要なので、危険建物指定を受けるレベルではなくても、建物の損傷が激しい場合はゴンドラも使用できなくなる。

[2440: 匿名さん]

＞2439の続き

また、「東京都が公表した火災危険度」では【津波火災】などが想定されていない。東日本大震災時、気仙沼市では、津波が重油タンクや建物を次々と破壊し、港を大量の瓦礫と真黒な重油で埋め尽くした。そして、大規模な津波火災が発生した。
http://www9.nhk.or.jp/311shogen/fa/se1/fourth.html

市原市の石油コンビナート爆発火災は、発生から11日目にしてようやく鎮火した。
https://www.youtube.com/watch?v=QXUYg5bz7vY

https://www.youtube.com/watch?v=TaBx1j0hbHQ

豊洲・東雲・有明などの湾岸エリアも地震動や液状化から生じる地盤沈下や側方流動で石油コンビナートなどが破壊されて海上火災が発生し、そこから生じる火災旋風に巻き込まれる危険がある。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

石油貯蔵所でも火災旋風が起きています。1926年４月７日、カリフォルニア州サン・ルイス・オビスポの石油タンクが落雷で爆発炎上しました。大量の石油が飛び散り、周囲3.5k㎡に広がったころから、炎の中や周囲に猛烈な火災旋風が発生した。
http://www.fdma.go.jp/ugoki/h2108/2108_24.pdf

江東区の木造住宅地帯は、内陸の木造住宅地帯以上に火災危険度が高い。関東大震災時の火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、隅田川を中心とした1923年当時の湾岸エリア。

関東大震災の火災旋風被害地図
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif

【東京都が2013年9月(平成25年9月)に公表した地震に関する地域危険度測定調査】の地域危険度マップも、よく見ると、風の強い海辺や川辺の地域の危険度が特に高くなっていて、関東大震災の火災旋風被害地図と見事に一致する。

地域危険度マップ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

地震で起きる火災に関しては、停電復旧後、スイッチが入ったままのストーブやアイロン、家具の転倒などで破断してむき出しになった電気コードなどが原因で起こる通電火災のリスクもあるが、「東京都が公表した火災危険度」では【通電火災のリスク】も想定されていない。阪神・淡路震災で起きた火災原因の60％は通電火災だと言われている。高層ビル火災は消火活動が困難で鎮火が難しい。

また、湾岸エリアは液状化などの影響で橋や道路が破壊されて救急車や消防はしご車が入れなくなる可能性が高く、入れたとしても、高層建物火災等で逃げ遅れた人に対する救出活動を行う消防はしご車は、地上高45メートルの先端部がビルの15階くらいまでしか届かない。

東京消防庁が所有しているはしご車が届く高さは30ｍ級と40ｍ級まで。20階建て（≒60ｍ）を超える超高層マンションの上層階には届かない。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/car/03_01.htm

それ以前に江東区の湾岸エリアは東日本震災では震源地から900キロ以上も離れていながら、震度５程度で液状化している。震度６以上の地震が発生すれば、液状化で生じる【地盤沈下】や【側方流動】で水道管などのライフラインが破壊されて消火活動そのものができなくなる可能性が高い。

[2441: 匿名さん]

＞2440の続き

また、湾岸エリアの場合、建物倒壊危険度や火災危険度のハザードマップよりも津波や高潮や液状化のハザードマップの重要度が高い。

建物倒壊危険度や火災危険度は、老朽化したビルや家屋の建て替えや防火対策などでその危険性は大幅に減少する。建物倒壊危険度や火災危険度に関しては、新たに建て替えられていくなど時間の経過が問題を解決することが多いので、本来であればハザードマップも毎年新しい予測に変更されていく必要がある。

しかし、津波や高潮や液状化などは対策しただけでは被害を防げないことも多い。

津波や高潮では次のようなケースでの浸水被害が考えられる。
①防潮堤と一緒に稼働するはずの水門、陸こう、排水機場が、なんらかの理由で正常に稼働しなかったとき。
②漂流物で水門が閉じない、または漂流物で水門や堤防が破壊されたとき。
③地震や氾濫で堤防が決壊したとき。また、地震で水門や堤防が大きな損傷を受けた後に、津波や台風に襲われたとき。
④水門閉鎖が津波到達に間に合わなかったとき。水門は閉じるまでに10分～15分かかる。直下型や関東沖のプレート型の地震で東京湾やその近海で津波が発生した場合、津波は5分で到達する。
⑤伊勢湾台風クラスの台風が東京湾を襲ったとき。地球温暖化によって異常気象が続いているので、考慮しておく必要がある。

都防災会議がまとめた被害想定の報告書では首都直下地震が起きた場合、水門が正常に作動しないと最大約２５００棟が全半壊するとしている。

東京低地帯の地盤高平面図では、干潮面以下の地域（AP 0ｍ以下）を「濃いピンク」、満潮面以下の地域（AP 2ｍ以下）を「ピンク」、満潮面以上だが高潮の脅威にさらされる地域（AP 2ｍ～5m）を「淡いピンク」、高潮の心配がない地域（AP 5m以上）を「淡い黄色」で示している。

東京低地帯の地盤高平面図
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/img/163_zu03a.gif

津波水没マップ
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/5/600/img_95005b65836900290fb54b62fa...

東日本震災時は都庁の防災対策室が使用され、有明の防災拠点は何の役にも立たなかった。有明の防災拠点は津波の発生を考慮せずに作られた施設で、東日本震災の後であれば作られなかったでしょう。

津波はタブー視されていた
http://news.livedoor.com/article/detail/6350004/

[2442: 匿名さん]

＞2441の続き

液状化に関しては、一度液状化した場所は繰り返し液状化するという研究結果が発表されている。液状化の危険度予測地図を作って公表している自治体もあるが、過去の液状化被害を踏まえた判断が必要になる。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105090393.html

また、液状化については、被害にあった石油会社などが情報を出さないため不明な点が多く、これから情報を集めて実態を解明していく必要があるという。

液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

液状化で生じる【側方流動】の強力な破壊力で、マンションを下から支える杭基礎が剪断破壊されたりすれば、マンションを支えるための安定感を失い、その上に建つマンションも大きな損傷を受ける危険がある。

液状化で生じる【地盤沈下】や【側方流動】で地盤の地層バランスが崩れて不規則な力がかかれば杭基礎は剪断破壊などの大きな損害を受ける。

阪神大震災では、震度６強以上の揺れがわずか10秒程度続いただけで液状化と側方流動が発生し、橋脚や水道管などの埋蔵管が破壊され、杭基礎も剪断破壊された。

液状化地盤の側方流動(PDF)
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

豊洲でも側方流動
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

http://blog-imgs-32.fc2.com/g/a/r/garbanzo04/blog_import_4dce3fb8cb2d2...

豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg

[2443: 匿名さん]

長いなぁ。
これも長いんだよな。
>>2379

[2444: 匿名さん]

人間の造るものだから絶対の安全なんて考えられないし、
埋め立て地は比較的リスクが高いエリア。
その一言で終わる話だとおもうけど。

[2445: 匿名さん]

文面の書き癖が完全に一緒ｗ

[2447: 匿名さん]

ふ～ん
>>2379

[2448: 匿名さん]

ビルの倒壊って９０％が縦に崩れるから逃げれないんだよね。

[2450: 匿名さん]

へぇ～
>>2379

[2451: 匿名さん]

もう、書き込む人全員がのらえもんに見えちゃうのかな。
エージェントスミスみたいに。

[2454: 匿名さん]

精神異常者のスレになったな。不思議なのはこの状況を放置してる管理者の書き込み削除とアク禁発動の判断基準。

[2455: 匿名さん]

ほうほう
>>2379

[2457: 匿名さん]

熊本地震や長野北部地震クラスの直下型地震に襲われたら、豊洲のような軟弱地盤のエリアは壊滅的な被害を受けるだろうね。熊本では2000年以降に建てられた新・新耐震基準の建物でも倒壊が確認されている。


地盤が軟弱で、その層が厚いほど、増幅する地震波の周期は長くなる。長尾毅・神戸大教授は「２００メートルも離れていない２地点で被害状況に差が出ている地域もあり、地盤の特徴と建物の被害には強い関連があると思われる」と話している。

建物倒壊、地震波増幅しやすい軟弱地盤に集中
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/feature/TO001139/20160427-OYS1T50015.h...

安田進・東京電機大教授（地震・地盤工学）は「被害があったとされる益城町役場付近の住宅が建つ場所は比較的地盤は悪くない。ただ、そこから南の秋津川周辺からは地盤が軟弱になるところだ」と指摘する。

熊本地震、なぜ大きな揺れに　Ｍ６．５で震度７
http://www.asahi.com/articles/ASJ4G7VN2J4GULBJ01J.html

長野 震度６弱地震　被害状況にばらつき　地震波と地盤が影響か
http://www.jiban-kyouka.com/jibannews/%e9%95%b7%e9%87%8e-%e9%9c%87%e5%...

[2458: 匿名さん]

地震工学が専門で工学院大学の久田嘉章教授によると、今回の長周期の揺れの大きさは設計で想定する基準の３倍程度に達していて、最悪の場合、超高層の建物の倒壊につながるおそれもあるということです。

今回の長周期の揺れは地震の規模が大きかったうえ、震源が浅く、活断層のずれが地表にまであらわれたために発生し、断層が大きくずれ動いた西原村や益城町の一部地域に伝わったと考えられるということです。超高層ビルが多くある首都圏や名古屋圏、近畿などの大都市圏には、今回と同じ規模の大地震のおそれがある複数の活断層が存在しています。

久田教授は「超高層や免震構造の建物については、これまで直下型の地震によるこれほど大きな長周期地震動への対策は考えられてこなかったが、今後は大地震のおそれがある活断層の周辺では、ビルが倒壊しないような対策の検討が必要だ。また、室内についても安全を確保するための対策の必要がある」と話しています。

https://www.youtube.com/watch?v=yTSpktKOwzk

[2459: 匿名さん]

>>2457
そのリンクから引用
「分析の結果、家屋の倒壊が多かった地点のほとんどは、木造家屋や中低層の建物を壊しやすいとされる周期１秒の地震波を増幅しやすい地盤だった。」

　軟弱地盤で発生する地震波の周期に弱いのは、木造家屋や中低層の建物だって。

[2460: 匿名さん]

市場駅の歩道橋、全方向設置されてたね。市場OPまでは歩けないのかな。

[2462: 匿名さん]

＞2458と＞2456の内容をまとめると、

免震構造は液状化しにくい地盤の木造家屋や中低層の建物には効力を発揮するが、液状化しやすい軟弱地盤では効力失う。また、超高層ビルは免震の揺れと長周期地震動の波長が重なれば最悪の場合倒壊する恐れがある。特に、液状化しやすい軟弱地盤は地震波を増幅させるため甚大な被害を受ける危険がある。

揺れやすい地盤の湾岸エリア
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[2463: 匿名さん]

>>2462
なんでもまとめたらいけません。
それらの論説が正しいとして、言えるのは

・軟弱地盤の地震波で危険なのは、木造家屋や中低層の建物
・これまでの想定より強い長周期震動が発生する可能性があり、超高層や免震では注意が必要（地盤には言及なし）

の２点。

[2464: 匿名さん]

＞2463
＞・軟弱地盤の地震波で危険なのは、木造家屋や中低層の建物
＞・これまでの想定より強い長周期震動が発生する可能性があり、超高層や免震では注意が必要（地盤には言及なし）


軟弱地盤で危険が大きいのは木造家屋や中低層の建物だけではありません。超高層ビルも同じく危険です。免震構造であっとしても液状化しやすい軟弱地盤では免震構造はその効力を発揮しません。

液状化した地盤で免震構造は効力がなくなる
http://www.spanielesp.com/menshin/ie09.php

免震構造の超高層ビルに関しては地盤に関係なく倒壊などの大きな危険があるが、地震波を増幅しやすい軟弱地盤の豊洲など湾岸エリアの超高層は地盤の固いエリアの超高層以上に危険が大きい。

地盤が軟弱で、その層が厚いほど、増幅する地震波の周期は長くなる。長尾毅・神戸大教授は「２００メートルも離れていない２地点で被害状況に差が出ている地域もあり、地盤の特徴と建物の被害には強い関連があると思われる」と話している。

建物倒壊、地震波増幅しやすい軟弱地盤に集中
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/feature/TO001139/20160427-OYS1T50015.h...

揺れやすい地盤の湾岸エリア
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[2466: 匿名さん]

＞2464
＞建物倒壊、地震波増幅しやすい軟弱地盤に集中
＞http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/feature/TO001139/20160427-OYS1T50015.h...


2464のリンク先が削除されているため下記に全文コピーを貼ります。


建物倒壊、地震波増幅しやすい軟弱地盤に集中
2016年4月27日　読売新聞

熊本地震で震度７を２回記録した熊本県益城ましき町で、建物の被害が集中した地域は、地震の揺れで木造家屋が倒壊しやすい軟弱な地盤とみられるという調査結果を、長尾毅・神戸大教授（地震工学）らがまとめた。熊本地震では、谷筋沿いなどの軟弱地盤に立つ建物の被害が特に多いと指摘されており、地盤の特徴と被害の関係を裏付けるデータという。

益城町では、県道２８号と秋津川に挟まれた地域に被害が集中した。

長尾教授らは、被害が集中した地域と周辺約４０地点に、高感度の地震計を設置した。地盤が、風や車の通行などの影響で極めて小さな揺れを繰り返す現象を地震計で観測し、そこから地盤の特徴を割り出した。

地震は様々な周期の波（地震波）を含んでおり、地盤や建物には、特定の地震波を増幅させる性質がある。分析の結果、家屋の倒壊が多かった地点のほとんどは、木造家屋や中低層の建物を壊しやすいとされる周期１秒の地震波を増幅しやすい地盤だった。

県道北側など被害が比較的少なかった場所の地盤は、０・５秒より短い周期の小刻みな揺れを起こす地震波を増幅しやすかった。

地盤が軟弱で、その層が厚いほど、増幅する地震波の周期は長くなる。長尾教授は「２００メートルも離れていない２地点で被害状況に差が出ている地域もあり、地盤の特徴と建物の被害には強い関連があると思われる」と話している。

[2468: 匿名さん]

>>2467 匿名さん
>>名誉棄損で訴えたいのであればそうして下さい(笑)
のらえもんの正体も明らかになります(笑)

言い分が完全に一致。

[2470: 匿名さん]

>>2464

> 液状化した地盤で免震構造は効力がなくなる
> http://www.spanielesp.com/menshin/ie09.php

　そのリンク先に書いてあるのは、軟弱地盤に杭も打たず、免震の家を建てるケースのこと。そんなことしたら免震の効果もなにもないのは子どもでも分かることなので、わざわざ参照する価値はありませんね。

[2472: 匿名さん]

のらえもんに対する恨みがこんなに強い人って、そんな何人もいるもんかな？
>>2468

[2473: 匿名さん]

>>2465 匿名さん
この発言は完全にアウト。

[2474: 匿名さん]

はい、消されたー。

[2475: 匿名さん]

サカーキーの情報商材買ってた層がのらえもんの無料相談の方に流れちゃったんだろうか。
夕刊フジでも見なくなったし商売あがったりな状況なのかもしれない。

[2476: 匿名さん]

某氏の情報商材はのらえもんが居ようが居まいが売れるような代物じゃないですよ。
高くても一般人の知り得ない情報があればいいですけど、ネットで事足りるような情報ばかりですから。
しっかり現地に行ったりモデルルームを見て情報を共有しているブロガーさんも複数人いますしね。
株で月数千万儲かりますとか、100%女性を口説ける裏技教えます、みたいな情報商材と同じようなレベルです。

[2477: 匿名さん]

誰か、サカキの「殺し屋登場」の魚拓もってない？
俺のネット史上、一番笑えた自作自演だから、久しぶりに見たい。
自分だったら恥ずかしくて２度とネットに書き込みできないレベルだったな～笑

[2478: 匿名さん]

そうとうイカれた人ですね。さすが３流大出の低能評論家。評論家というのもおこがましいレベルだけどね。ほとんどMRとか見に行ってない時点で物件語る資格なし。

[2479: 匿名さん]

サカーキーと長文くんは、どういう関係なんだろうね？

[2480: 匿名さん]

ご、ご本人様かな。

[2481: 匿名さん]

>>2480 匿名さん

やべ！ それもしかして、禁句かも。。

[2482: どらえもん]

>>2481 匿名さん
ヤバいかな。
そして、俺ものらえもんさん扱いされるかな…

[2483: 匿名さん]

たぶん全員のらえもんに見えてるから大丈夫。
私も何度ものらえもん認定されてますw

[2484: 匿名さん]

敵性書込みは、間髪入れずにのら認定だからね。ここまで来るともはや幻覚症状だね。

[2485: 匿名さん]

そんなわけないでしょ
榊先生は不動産だけでなく、政界の知識にも長けた方でのらえもんみたいな素人とは全く比較になりませんよ。
こんな支離滅裂な長文書くわけがない。

[2486: 匿名さん]

政界の知識(笑)(笑)(笑)

しかもだれも先生とかつけないだろ。勘違いも甚だしい。

[2487: 匿名さん]

>>2477
>>2485
これかな？

[2488: 匿名さん]

>>2477
>>2485
いやこっちだな

[2489: 匿名さん]

これ　マジですか　

[2490: 匿名さん]

このさかーきーブログの直後のらえもんにきたメールのやり取り

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327518/res/875-883/

[2491: 匿名さん]

これだ、これだ 笑
アップありがとうございます。
久々に声出して笑いました。
価格表アップするのを重犯罪扱いしてるのに、自分はどこぞの誰とも分からない相手に個人情報渡してる辺り、救いようがねえ 笑
殺し屋がウソでもウソでなくても既に詰んでるっていう…

[2492: 匿名さん]

外野には最近の激しい書き込みの意図がいまいちわからないんだが、現れては病的なのらもん叩きを永遠としてる人はサカーキーってことでいいいの？

[2493: 匿名さん]

のらえもんって人は犯罪ギリギリなんですね。。。


君を偽計業務妨害や詐欺などで訴える強力な材料をいくつか持っている。胸に手を当てて考えてみれば、思い当たることはたくさんあるだろ。
そもそも、買う気もないのにモデルルームに出かけて買いそうな素振りを見せて営業担当者の時間を割き、価格表を入手する行為は、その時点で立派な偽計業務妨害だ。あれだけ価格表をネットに上げていれば「買うつもりがあります」なんて言い訳を裁判官は信じない。ブログに価格表を公開することが目的、とみなされる。それに君、きちんとアンケートに答えているのか？　嘘を書いていれば「買うつもりはない」証拠になり、君の犯罪性は真っ黒になる。即ち「偽計を用いて業務を妨害する行為」が立派に成立する。
また、夜中にパソコンでコソコソやって、君の嫌いな先生の業務を妨害したことを思い出したまえ。それについてはきちんとデータが残っているそうだ。あれも立派な偽計業務妨害。それに君は数年前からあの先生を騙しているだろ。実名を使ったことが決定的だ。それは刑法の詐欺罪であることを自覚すべきだな。最高刑は懲役10年。これも私が見た限り十分立証できる。
君は、そんなこんなの悪行をまずは刑事責任で追及される。加えて、民事裁判で損害賠償を訴えられる可能性もある。先生が君の正体を知ったら、さぞ喜ぶだろう。

[2494: 匿名さん]

>>2493
先生、おはようございます！
朝からご苦労様です！！

[2495: 匿名さん]

先生の舎弟の、長文くんかも。

[2496: 匿名さん]

>2488
「不動産会社から依頼されています」と名乗る殺し屋なんているわけない常考
これは恥ずかしい。
しかし脅迫メールに対してのらえもんのかわし方と個人情報渡したのかと逆王手かけるエゲツなさ。

[2497: 匿名さん]

買う気ないけど興味あるならMR行ってもいいだろ。
そこで買う気を出させるのが営業でありMRだろ。

[2498: 匿名さん]

ネットによる個人に対するストーカー行為は厳しくなるだろうから、
あまり続けるようだと長文くんもアウトだよね。
ここで収まらず犯罪を犯しかねない。

[2499: 匿名さん]

なんだか、のら○もんとかサ○ーキーとか、豊洲周辺はキモチ悪い人が多いね。

[2500: 匿名さん]

どちらも豊洲の人ではないけどね。