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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14
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2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

 
注文住宅のオンライン相談

ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

301: 通りがかりさん 
[2016-08-12 15:41:07]
消費削減率:37.9%+加点 15ポイント。
合格しました(^o^)

お世話になりました!
302: 匿名さん 
[2016-08-12 16:06:14]
これって書いてある数値に加点するの?それとも加点済みなの?
303: 名無しさん 
[2016-08-12 16:26:32]
すみません。
3次不採決の者です。削減率は通知書に記載されているのでしょうか?
304: 匿名さん 
[2016-08-12 17:29:07]
3次落ちました・・・
大手HM軽量鉄骨です。

数値は控えが無いのでアバウトですが、
28%+BELSの5ポイント加算
だったはず。

封筒に落選通知の他に「公募次区分変更届出書」なる用紙があり、
要は「落選時の申請内容のまま5・6次にスライド申請できますよ」
ということのようですが。

3次で落ちたのに最終決戦で受かるわけないじゃん!!!!!

諦めて、床暖の面積半分にして、エアコンのランク落とします。
305: 通りがかりさん 
[2016-08-12 17:52:45]
消費削減率32.0%(+加点あり)で採択!
HMの話しでは、4次以降はどうなるかわからないとの話しでしたので、何とか3次で通って良かったです。お世話になりました。
306: 匿名さん 
[2016-08-12 18:13:25]
削減率34.5%、加点15で採択でした。
通知書の数値は、削減率の34.5%が記載されています。
307: 通りがかりさん 
[2016-08-12 19:28:38]
削減率の基準、間違いなく上がってますよね。

4次だともっと上がりそうですね。やばい。
308: 通りがかりさん 
[2016-08-12 19:32:03]
交付決定通知書来ました!

削減率30.8%
加点要素
住宅の断熱性能
省エネ性能表示取得

でした。
309: 匿名さん 
[2016-08-12 20:18:54]
採択後、
「原則、プラン変更は認めない」ということですが、
窓が多少変わり(窓面積は減る方向)、
エコキュートの年間給湯保温効率3.3の機種が入らないことがわかり、
薄型の年間給湯保温効率3.0に変更しました。

変更を正直に届け出ると、HMの申請手数料が10〜20万かかり、
(すでにZEH申請料25万円を払っている上に…)
さらに採択が取り消される可能性もあるとのこと。
どうしたものでしょう?
310: 契約済みさん 
[2016-08-12 21:25:36]
>>309
正直に届けないと後でばれますよ
311: マンション掲示板さん 
[2016-08-12 21:58:31]
>>309 匿名さん
黙っておいて建築したとしても後々ばれますね。
312: 契約済みさん 
[2016-08-12 23:41:54]
エコキュートの機種が入らないとはサイズ的な話ですかね。
それが後からわかったというのは、HMの手落ちのようにも思えますが、それでまた申請手数料がかかるとは。
仕様変更は原則認められてないですし、削減率が悪化するとなると、交付取り消しが濃厚でしょうね。
313: 契約済みさん 
[2016-08-12 23:47:54]
2次だと加点無の30%弱でも採択があったんでしたっけ。
3次が加点込み33%で不採択となると、ボーダーラインは若干上がってるみたいですね。
4次も申請数次第では悪くするとボーダー35%を越える可能性もあるかもですかねー。
314: 契約済みさん 
[2016-08-13 09:09:12]
>>309
HMさんの申請料は高いんですね…

明らかにHM側のミスなので再申請の料金は無償対応してくれと交渉した方が良いのではないですか?
対応してくれない可能性は高いですが…
315: 通りがかりさん 
[2016-08-13 09:09:53]
積◯ハウスで、ZEH落選です!
ほぼほぼ落ちることはないという説明で、契約したのに‥
仕様変更には応じてもらえますが、値引きやサービスは一切無し!仕様ダウンによる減額しかできません。
もうちょっと誠意見せろよと言いたくなります。
316: 匿名さん 
[2016-08-13 09:33:50]
ボーダーラインが上がり想定外の落選が多そうですが、1次落ちで3.4次申請して落ちたら目も当てられないですね。
317: 契約済みさん 
[2016-08-13 10:06:30]
そう。ZEHの補助金が貰えるからということで、その前提で契約を結んでいたのに、いざ落選となると、値引きはできませんって・・・。ひどすぎる。
318: 契約済みさん 
[2016-08-13 10:56:19]
>>309
窓の変更を行う理由として、家の価格をちょっとでも下げる為でしょうか?
エコキュートが設置できないのは土地のせいですか?本当にはいらないのでしょうか?
設置の方法はガス会社にアドバイスを依頼すると解決する場合がありますよ!
施主も、メーカー任せにしすぎると問題が発生してしまうので勉強が必要ですね!
申請費については仕様説明をうけてるはずなので、再申請を行う場合は、ほぼ支払い義務が発生します。
申請をしないでプラン変更がバレた場合は補助金の返還を求められます。
1度ガス会社に相談されてみてはいかがですか?

319: 匿名さん 
[2016-08-13 12:10:37]
消費削減率:36.8%+加点 5ポイント。
合格しました
320: 契約済みさん 
[2016-08-13 12:41:41]
>>317
宝くじ当選すればうん万円もらえます!今年はいつもより当たりが多いのでチャンスですよ!でも確実性はありませんのでご了承ください。
ひゃっほー!もちろん買うよ!マイホーム資金にするぞー!
残念、外れました。購入代金はもちろん保証しません。
え!なんでやねん!当たらなかった分を値引きしろー!
321: 匿名さん 
[2016-08-13 13:06:58]
消費削減率 56パーセント

通知書きました!
322: 通りがかりさん 
[2016-08-13 13:27:52]
消費削減率28.8%+20点の加点で通りました。
皆様ありがとー
323: 契約済みさん 
[2016-08-13 14:13:12]
>>318
エコキュートとガスは関係なくないですか?
324: 匿名さん 
[2016-08-13 14:42:23]
309です。
皆様、ありがとうございました。
正直に申告する方向でHMと交渉します!

325: 匿名さん 
[2016-08-13 15:01:54]
再び309です。
追記ですが、窓面積を減らすのは防犯上の理由です。

エコキュートに関しては
隣地と間の塀を、私の敷地内に12cmの厚みで新設することになったため、
薄型しか入らなくなりました。(HMの責任とは言い難いです)
どのメーカーでも薄型の年間給湯保温効率3.0までしかありません。
オール電化で、太陽光を載せています。

変更申請手数料を払った上、結局不採択になるなら、単純に申請取り下げにしようかと思案中です。

ところで皆様も、ZEH申請後・採択後にも色々と変更したい箇所は出てきませんか?
326: 契約済みさん 
[2016-08-13 15:23:55]
施主も勉強するのは当然ですが、必ず採択されますみたいな言い方をする営業もいるのも事実です。
いかにもほぼ100%に近い確率で補助金が出ますとも取れる言い方をされて契約したのなら、文句のひとつも言いたくなりますね。
327: 通りがかりさん 
[2016-08-13 18:53:48]
>>320 契約済みさん
落選した人の心情を逆撫でする様な事はやめましょう☆

328: 検討中の奥さま 
[2016-08-13 18:59:22]
皆様のHM選びはどのように計画されたのでしょうか?
ZEHはあくまでオマケ程度ですか?
差し支えない程度で教えて頂けると助かります。
ちなみに私はレトロが似合うかわいい南欧風な家が好みなんですが、旦那はハイテクな機能重視のモダンな家が好みです。
両方の意見が合致するHMが無いのが現状ですが、ZEH仕様の家が後先に良いのであれば私も妥協できるのですが、わかりやすく説明していただけませんか?
329: 匿名さん 
[2016-08-13 19:23:06]
304です(加点33落選)。

>>315 さん

うちも○水ハウスです!!
営業には加点30越えなのでまず間違いなく通りますと言われていました。
なので太陽光入れましょう!床暖みっちり入れましょう!と。

全体的な採択率と比較して、○水ハウスの採択率妙に低い気が・・・

結局「契約を急がせる」+「高額な設備を入れさせる」ために
微妙なラインの客にもじゃんじゃん申請させてるんでしょうね・・・

どこの大手HMもそうなのかもしれませんが。
うまく踊らされたってことか・・・トホホ・・・
330: 匿名さん 
[2016-08-13 20:49:31]
>>328
南欧風でもZEH仕様はできると思います。
小さくて凹凸のない総二階の家が有利なので、
南欧風よりモダンな家の方がZEH的には多少有利かもしれませんが。

あとオープン階段(リビング階段)、吹き抜け、シューズクロークなどは不利になるので
家づくりに制約がかかるかもしれません。

ZEHとは要は、家で使う電気やガスといったエネルギー量が、
ソーラー発電などの自前で作り出すエネルギー量より少ない家の事です。
つまり光熱費がかからない家といったところでしょうか。
で、ZEH補助金を受けるには、ある規定のモデルよりエネルギー使用量の削減率が
20%以上であることが最低条件となります。そのために窓とか断熱材の性能を高めるわけです。

利点は、電気代が少なくなる、ヒートショックの危険軽減、帰宅時に温かさや涼しさが、
ある程度キープされている、樹脂窓なので結露しづらいなどでしょうか。


331: 匿名さん 
[2016-08-13 20:55:40]
消費削減率 39.9% + 5%の加点
通過しました。
大手HMです。
332: 契約済みさん 
[2016-08-13 21:09:26]
>>329
うちは一次で採択されました。
大手鉄骨ハウスメーカーですがが、
加点込み40%くらいでした。
床暖はいらないなら付けない方が良いと言われましたよ。
家全体の価額交渉の中での話で、
それぞれの設備の値段はあいまいですが、
割りと良心的な印象でした。
ちなみにそのHMの私の住む地域での
一次二次での合格率は97%くらいだったそうです。

333: 契約済みさん 
[2016-08-13 22:09:34]
>>332です
そのHMのサッシの標準はアルミ樹脂の複合なんですが、
樹脂サッシへの変更も一切すすめられませんでしたよ。
お金がかかったのは、太陽光と自動水栓くらいかな。

334: 坪単価比較中さん 
[2016-08-13 23:03:38]
みなさんのZEH仕様は延床面積での坪単価いくらぐらいですか?
純粋に建物本体工事費での坪単価お願いします!
ZEHに関係ないオプションを除いた単価でお願いします!
なるべく、仕様の詳細も書いていただけると参考になります(^-^)

335: 通りがかりさん 
[2016-08-13 23:21:26]
>>320 契約済みさん

補助金を宝くじに例えるのはナンセンスですね。全然しっくりこないのは、私だけ?
336: 購入検討中さん 
[2016-08-13 23:49:46]
>>334
私は加点を入れないで削減率59パーセントで、30坪1700万ですよー!
オプションも100万程度ですみました。
337: 検討中の奥さま 
[2016-08-14 00:11:22]
>>330
回答ありがとうございました!
光熱費がかからないのは嬉しいですが、太陽光を設置したり、キッチン、給湯にお金をかけても10年先にメンテナンスなどで赤字になりそうなきがするので不安があります。
ZEHはちゃらになるものですか?
目先の得なだけに見えてしまいます。
トータルの借入が増えれば返す利子も増えるし固定資産税も増えますよね?
今後はZEH仕様の家がどんどん復旧していくのだろうけど・・・うまみがあるのは補助金だけですか?
338: 契約済みさん 
[2016-08-14 06:41:12]
>>337
今年のZEH補助金はまず無理なので、
純粋にZEH仕様にするメリットだけ考えると、

・高断熱高気密の家であれば快適に過ごせ、
電気代を節約できる。
・太陽光で災害時停電になっても電気が使える。
・今後、国は新築住宅を100%ZEH義務化にすると
公言しているので、ZEHでない家は相対的に
売る際の価値が下がります。


5次6次の補助金をもらえるレベルまで、
性能を上げるには
お金もかかるでしょうが、
そこそこまともなHM、工務店なら
標準仕様に5キロ程度の太陽光をのせるだけで
ZEH仕様になります。
給湯はエコキュート、エコジョーズ、エネファームの
いずれかがもともと標準でしょうし。
自動水栓も必須ではありません。

太陽光のメンテ代やパワコンの入れ替え費用は
発生しますし、
固定資産税は太陽光分だけ増えますね。

私の結論としては、
ZEH補助金もらえるならZEH仕様にした方が得、
補助金もらえないならどっちでもって感じです。

339: 契約済みさん 
[2016-08-14 06:48:03]
>>337
338に追加です。
太陽光の値段がHMによって1キロ25万~40万程度と
バラバラですので、
安くつけられるなら、
メリットは出やすい可能性があります。
340: 304 
[2016-08-14 07:19:37]
>>332 さん

なんて良心的なHM・・・情報ありがとうございます。
大手=ずる賢い は偏見でしたね。参考になりました。

私の契約したHMは、この地域で1次2次採択率60%と聞いています。

今後ZEHを検討する方は、HMに確認すべきですね。
「おたくの当地域でのZEH採択率は何%でしたか?」と。
日本の全体的なパーセンテージはあてにならないです。
341: 匿名さん 
[2016-08-14 08:45:45]
>>336
ご回答ありがとうございます。
その削減率すごいですね!!
高気密・高断熱で有名な工務店だと推測しますが、
太陽光込でその価格ですか?

私が見積もったときは、純粋な施工面積での坪単価で
しかも太陽光無しでそのぐらいでした。
342: 匿名さん 
[2016-08-14 16:04:25]
皆様、
ZEH不採択でも、HMにZEH申請手数料をお支払いですか?
確認申請とは全く図面が違うので、別に手数料が必要なのは納得できますし、
HMが費やした労働力は、結果にかかわらず同じなので払うつもりではいます。

ZEH申請手数料は、25万+消費税と言われましたが、これは補助金125万からざっくり出した数字の気がします。
25万は大手HMでも同じでしょうか?
343: 通りがかりさん 
[2016-08-14 16:26:04]
3次交付決定きました
削減率26.0%
プラス加点要素
・断熱評価
・住宅性能表示
・エネルギー計測装置

トータル46.0%ですね。
344: 匿名さん 
[2016-08-14 17:54:11]
>>342
大手ハウスメーカー、鉄骨で登録手数料10万円でした。
345: 検討板ユーザーさん 
[2016-08-14 18:32:37]
>>342 匿名さん

うちは中堅HMで15万+税でした。
もし通らなかったら入りませんと言われてましたが、通ったので支払います。
346: 匿名さん 
[2016-08-14 21:48:49]
331に追記。
通過可否にかかわらず、ZEHの申請手数料は無しでした。
元々が高いから申請費用はとらなかったのかも・・?
あと、通らなかった場合ZEH仕様を外す変更もできるみたいでした。
347: 通りがかりさん 
[2016-08-14 22:42:50]
25万は高いですね。

もっとも、その辺はもう言い値ですから払うしかないですよね
348: 検討中の奥さま 
[2016-08-15 11:01:05]
>>338
ご回答ありがとうございました!
参考にして計画したいと思います。
ZEH仕様を進めるにあたり試算等は行いましたか?
利回り等はどの程度になりましたか?
差し支えなければ参考にしたいので教えて頂けると助かります。
349: 契約済みさん 
[2016-08-15 23:25:28]
>>348
もちろんざくっとした試算はしましたよ。
電気代だけを考えても
月2万円程度かかるところが
電気代が0になった上で5000円~1万円程度の
売電収入があるみたいなので、
固定買い取りの10年間で300万円~360万円ほど
差額が出ます。
固定資産税のアップについては微々たるものだそうです。
ので、
まあ補助金が無くても、初期費用とメンテ代は
出るだろうと判断しました。
初期費用はうちの場合かなりサービスがあったので
安かったんだろうと思います。

これからのZEH申請では9/2日の締め切りに間に合わせるのが大変ですし、
よっぽど高性能じゃないと合格しませんので
補助金は無理だと考え、申請をあきらめれば
太陽光以外の設備投資は必要無いのではないでしょうか。

350: 匿名さん 
[2016-08-15 23:39:51]
消費削減率が34%程度でUa値が0.48なので20の加点を見込めますが、
この数値で5次公募に挑むのは厳しいでしょうか。
皆さまの予想をお聞かせください。
もしくは応募する方々は、どの程度の数値なのか教えてください。

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