スターツデベロップメント株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「アルファグランデ千桜タワー(スターツ・千代田区一体複合開発) パート2」についてご紹介しています。
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  6. アルファグランデ千桜タワー(スターツ・千代田区一体複合開発) パート2
 

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匿名さん [更新日時] 2018-07-22 14:10:36
 

千桜小学校跡地とその周辺も含めた、スターツと千代田区の一体複合開発計画マンションです。売主はワテラスも手掛けた安田不動産、25階建て免震タワーマンション、借地権の設定あり、マンション以外にも近隣も合わせて開発されます

千代田区が開発事業者を募集した場所であり、そのときの条件として「住宅は中堅所得者層向けファミリー住宅」「原則とし
て中堅所得者が購入できる限度内の価格」という条件があるため、相場より安価な価格設定なる可能性も考慮されます。

所在地:東京都千代田区神田東松下町22番地外
交通:都営地下鉄新宿線「岩本町」駅徒歩1 分、東京メトロ日比谷線「秋葉原」駅徒歩4分、
   :JR京浜東北線山手線総武線「秋葉原」駅徒歩5 分、東京メトロ銀座線「神田」駅徒歩5 分、
   :JR京浜東北線山手線中央線「神田」駅徒歩5 分

総戸数:280戸(事業協力者住戸32戸、非分譲住戸65戸含む)※変更の予定有
構造・階数:鉄筋コンクリート造一部鉄骨造 地上25階建
定期借地権概要:一般定期借地権(定期借地権及び転定期借地権)存続期間/2088年5月30日まで

管理会社:スターツアメニティー株式会社
事業主:スターツコーポレーション株式会社 国土交通大臣(10)第 2473 号
売主:スターツデベロップメント株式会社、安田不動産株式会社
設計会社:株式会社山下設計・大成建設株式会社
施工会社:スターツCAM・大成建設共同企業体


パート1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588984/


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[スレ作成日時]2016-02-10 19:20:09

現在の物件
アルファグランデ千桜タワー
アルファグランデ千桜タワー
 
所在地:東京都千代田区神田東松下町22番2他(地番)
交通:都営新宿線 岩本町駅 徒歩1分
総戸数: 276戸

アルファグランデ千桜タワー(スターツ・千代田区一体複合開発) パート2

67: 匿名さん 
[2016-02-13 10:02:28]
株価連動不動産かよ(笑)
69: 匿名さん 
[2016-02-13 13:07:27]
値崩れするなら5年後に買いたい
70: 匿名さん 
[2016-02-13 13:30:03]
想定通り坪225で抽選当たったら坪300で即効転売してやるから連絡くれw
71: 匿名さん 
[2016-02-13 13:59:00]
>>70
転売禁止なw
72: 匿名さん 
[2016-02-13 14:03:33]
転売禁止は正式に発表されてない。
73: 匿名さん 
[2016-02-13 14:04:49]
例えば坪400とかなったら、転売できないから、転売禁止は意味ない。
74: 購入検討中さん 
[2016-02-13 14:10:54]
転売禁止みたいになる価格設定ってことかな。
75: 匿名さん 
[2016-02-13 14:20:33]
>>69
シティタワー品川も暴落してから買おうと思ってたら、逆に値上がりしてた(笑)
76: 匿名さん 
[2016-02-13 14:21:37]
坪単価300なら激安やんけ。
俺一人で買うから、邪魔するなよな。
77: 匿名さん 
[2016-02-13 14:39:47]
>>56
まさにその通りですね。立地と免震ってだけでも一定の需要はあるでしょうし
そのうえ馬鹿安いんじゃないなんてあちこちで言われてるもんだから
あれやこれや言われてるだけで、普通に良いマンションになるだけのポテンシャルはありますよね
こんなこと書くと営業が予防線張ってるとか言われそうですが...
80: 匿名さん 
[2016-02-13 18:30:27]
不自然はネガも多いですけどね。削除されてますが 笑
私は地代込みで設備含め相場並くらいまでだったら検討したいと思ってますよ。
81: 購入検討中さん 
[2016-02-13 20:17:05]
資料届きました。みなさんよろしくー
82: 匿名さん 
[2016-02-13 21:25:21]
>>72
いや発表されてるよね
しかも5年くらい前から
83: 匿名さん 
[2016-02-13 21:48:09]
>>82
だからさー、価格も変更になるかも分からないでしょ。坪400とか価格がなったら転売禁止は意味ない。
確かに坪225のままなら転売禁止は意味あると思う。
84: 匿名さん 
[2016-02-13 22:20:33]
価格云々抜きで、入居時期やスペック面で競合になりそうな新築はどのあたりでしょうか?
85: 匿名さん 
[2016-02-13 23:39:20]
>>83
だからさーの意味がわからないです
よく読んでから書き込んでください
86: 匿名さん 
[2016-02-13 23:43:02]
自分が資料請求したのは、ここと池之端ブリリア。
あと注目してるのは後楽園かな。
87: 匿名さん 
[2016-02-14 00:44:51]
価格は千代田区の条件があるから。
88: 匿名さん 
[2016-02-14 01:17:06]
価格は千代田区の条件で、当初予定通りの坪単価225万円なの?嬉しい!
89: 購入検討中さん 
[2016-02-14 03:00:26]
抽選あたったわけでもないのに...
90: 匿名さん 
[2016-02-14 03:01:56]
まさにお宝物件だね。
91: 匿名さん 
[2016-02-14 07:57:09]
今年入居のマンション買いましたが、こちらに目移りしてます。
坪250万切るようなら抽選に参加します!70m2で6000万円以内なら地代含めても住みたいマンションです。

早く憧れの千代田区民になりたいです。
92: 匿名さん 
[2016-02-14 08:45:57]
>>91
もしご購入の場合は現在のマンションはどうされるのですか?
93: 匿名さん 
[2016-02-14 11:55:00]
>>92
もちろん売却します。
1割位の値下がりは目をつむります。
94: 匿名さん 
[2016-02-14 12:50:48]
皆さん冷静に考えましょう。アンケートに1億までの欄がある背景を。
これが3000万から始まって7000万ぐらいで終わってれば期待もてたんですが。。。
95: 匿名さん 
[2016-02-14 13:17:21]
>>94
みんな冷静に価格発表待っているよ。
96: 匿名さん 
[2016-02-14 14:53:39]
アンケートの欄ってそんなに意味ないっすよ。当たり前だけどデベも、販社も、この物件だけ売って終わる訳じゃないから、潜在市場の動向を推し量る機会として利用してるだけ。
ここに限って言えば、夫婦共々、霞ヶ関で働くような人たちを想定してる気がする。大手町、丸の内ではなく。
97: 匿名さん 
[2016-02-14 16:08:05]
>>93
ありがとうございます。
我が家もマンション購入したところで
もし購入できたら賃貸に出そうか、売却しようか
悩むところです。
98: 匿名さん 
[2016-02-14 16:14:08]
1,2年ごとに引っ越ししてたら、お金がかかり、お金がもったいないと思いますが、そんなにこのマンションが魅力あるのですか?
99: 匿名さん 
[2016-02-14 16:15:38]
変なBlogにも取上げられてきてるから、プチバブルになってますね。
300以上にして、そういった層を排除して欲しいですね。
アンケートには、千代田区住民で300以上なら優先的に買いますとだけ書いておきました。
売る側も安くして抽選とか手間がかかるのは嫌でしょうからね。
100: 匿名さん 
[2016-02-14 21:34:17]
そりゃ売る側からしたらできる限り高く売りたいでしょうよ
営利企業なんだから、利益が最大になるように値段を決めるのは当然のことです
売れ残らない限度の最高値で売りたいところです

ただ、坪225万円で応札したのに千代田区に断りなく坪300で売り出していいのかという疑問はあります
それをやってのけるなら、今後、スターツはこういう公共事業は受注できなくなると考えるべきでしょう
101: 匿名さん 
[2016-02-14 22:09:44]
アンケートの項目みると、投資用やセカンドハウス用とかもあってなんか違和感があった。全く普通の分譲の感じ。
原則自己居住で5年は転売・賃貸禁止という条件かと思ってたんだが。
CT品川ってそういう条件がついてたよね、確か。
102: 匿名さん 
[2016-02-15 00:07:41]
千代田区って、売主に入ってなくないですか??
103: 匿名さん 
[2016-02-15 06:49:08]
千代田区は土地の所有者(貸主)であり、売主でないから。
104: 匿名さん 
[2016-02-15 07:12:24]
CT品川は、そもそもアンケートなかった。
105: 匿名さん 
[2016-02-15 12:07:36]
>>104
だね、住不の時も似たようなスレの流れで金額の見直しあるかな?って考えてたけど、
「あの住不」がそのまま叩き売ったということは、
それなりの契約というか縛りというか行政への遠慮や義理があったんだろうね

告知広告ほとんど無しで、とにかく余計な手間暇やコストは一切掛けないで、
一日でも早く終わりにしたい、感じだったからね
アンケートについては坪150前後の客層の情報を集めても意味がない、って判断もあったかもねw
ここは中堅デベだし、坪200~300層の情報は涎が出るほど欲しいのかも?
106: 匿名さん 
[2016-02-15 13:46:43]
品川と関連づけて考える人が多いみたいだけど、ここと品川とはまったく違うスキームだよ
107: 匿名さん 
[2016-02-15 15:54:39]
>>106
内部関係者の方かと見受けられますが、どういったスキームになるのでしょうか。
108: 匿名 
[2016-02-15 17:19:21]
定期借地権マンションのデメリットはどう評価しますか。

仮に5年縛りが付いた場合、引き渡し後5年から20年くらいの間に売却が集中し、
所有権マンションに比べマイナスのバイアスがかかることはないのでしょうか。

また、住宅ローンを組む場合に、定借マンションだと制約があるのでしょうか。
109: 購入検討中さん 
[2016-02-15 17:45:43]
デベからしたら利益として事業協力者用の住戸を恐らく貰うのでしょうし、いくらで売ろうがあんまり関係ないのでは
110: 匿名さん 
[2016-02-15 19:50:19]
やり方によっては、千代田区にクレーム入れるもいるだろう。
112: 匿名さん 
[2016-02-15 20:35:09]
地代は月540万円ですでに千代田区と契約済み
下層階の65戸をスターツが賃貸に出す
スターツボロ儲けだよ
千代田区は騙されたとしか思えない
113: 匿名さん 
[2016-02-15 20:48:41]
高く売ったとこでスターツの利益が増えるわけじゃないなら幾らでも構わないってことかな。
114: 匿名さん 
[2016-02-15 20:56:30]
この物件も適正価格(今の相場)で販売するので良いと思う。
昔の計画時の価格で売り出して、今の実績より大幅に割安にするのは、
一部の抽選にあった人だけ得をさせることになります。
行政が関連する物件として、個人の資産形成に関与するのは良くない
と考えます。
115: 匿名さん 
[2016-02-15 21:34:41]
区有地の外縁部に一般地権者もいますね。
地権者の従前資産は住戸や事務所なんかに等価交換するんでしょうが、分譲区画に対応する土地持分は持たないという理解で良いんですかね。
底地人に千代田区以外のうるさ方が入ってきたら厄介ですね。
116: 匿名さん 
[2016-02-15 21:45:42]
まだ下げか。
117: 匿名さん 
[2016-02-15 23:00:06]
販売会社の知り合いが300前半って言ってたけど、信じてもらえないかもしれないけどね。
高いってクレーム千代田区以外の人に言われる筋合いはないよね、千代田区民ならまだしも。
118: 匿名さん 
[2016-02-15 23:05:28]
高く売ったらそれは全部スターツの利益になるので、上物の価格について千代田区が個人の資産形成云々は的はずれですよ
千代田区が関与しているのは地代で、これは月540万円と決まっています
いまここで話題になっているのは建物の仕様と価格です
119: 匿名さん 
[2016-02-15 23:12:19]
入札で条件決めたのに高く売ってスターツが利益を得るってドコ情報か知りたいもんだわ。
120: 匿名さん 
[2016-02-15 23:23:47]
>>高く売ったらそれは全部スターツの利益になるので

これはどこから得た情報ですかね。ウソだったら営業妨害レベルですよね。

122: 匿名さん 
[2016-02-15 23:30:43]
>>117
そしたら千代田区民だけ坪225で笑。
123: 匿名さん 
[2016-02-15 23:31:10]
真偽は知りませんがとりあえずスターツに連絡しときました。
124: 匿名さん 
[2016-02-15 23:35:31]
ほんとに何も知らない人がこのスレにはいるんですね
スターツが千代田区から土地を借りて、上物を建てて売るんですよ
建物代に千代田区の取り分なんてありません
千代田区が得るのははじめに受け取る保証金と毎月の地代です

千代田区のウェブサイトで公表されていますのでぜひご覧になってくださいね
125: 匿名さん 
[2016-02-15 23:37:24]
>>高く売ったらそれは全部スターツの利益になるので

普通に考えてそんな内部情報がダダ漏れになるもんかね。という疑問、まぁ通報したのならスターツの対応を待とうかね。
削除なり程度で済めば良いですが。
126: 購入検討中さん 
[2016-02-15 23:39:58]
その千代田区が条件つけてスターツに建物作らせるんだから普通に考えて変更はないんじゃない。
127: 匿名さん 
[2016-02-15 23:51:07]
皆さん仲良く 笑
では、税金払っている千代田区民は優先販売で225万、それ以外は市場実勢の300万でいかがでしょうか?
これなら利益は出ないはずです。
128: 匿名さん 
[2016-02-15 23:53:18]
>>108
自分は定期借地にデメリットがあることには
わりと懐疑的です。

本来、購入時に一括で支払う地代を、
分割で払っていると端的に考えます。
もちろん、その地代の分、
分譲価格が適正なことが大前提ですが。

おっしゃるように
売却、貸与縛りが解けた際に
棟内競合が多くでる懸念はあると思います。
しかし、それも、
入札時の坪225といった価格であったればこそで、
300を越えてくると
実儒を踏まえた購入者が多くなるのではと考えます。
豊洲でもどこでも、
竣工5年7年10年辺りに競合が多くでるのは普通でしょうけれど、
豊洲よりは周辺に競合が少ないのではと思います。

しかし、
馴染みのない定期借地権物件に
あからさまな拒否反応を示し、
検討の爼上にすら上げない検討者もいるかもしれませんね。

銀行ローンは
定期借地権でも所有権でも、
返済余力の計算時に、地代も含めて勘案されるだけかと。
抵当の設定も、上物だけですので、
債務不履行に陥った際には、
地代のかかる抵当は面倒に思うでしょう。
その点においては、頭金が多く借り入れの少ない、
支払い資力の確かな貸付先を選ぶ、
審査が厳しくなる、かもしれませんね。

129: 匿名さん 
[2016-02-15 23:55:14]
>>高く売ったらそれは全部スターツの利益になるので、上物の価格について千代田区が個人の資産形成云々は的はずれですよ

こんな事書いちゃって大丈夫なの(笑)
130: 匿名さん 
[2016-02-15 23:57:59]
>>126
千代田区がつけた条件は、「中堅所得者が購入可能な限度の額」にすることです
坪225万円と明示したのは千代田区ではなくスターツです
ただし、これは事業者を選定する手続きの中でのことで、事業案を選定する入札をしたわけではありません
だからこそ、当時とは戸数も間取りもまるきり変更されていますよね
吹抜けもなくなり、タワーパークの位置も変わり、戸数は大幅に増えています
131: 匿名さん 
[2016-02-15 23:59:52]
千代田区は土地の貸主でしかないから高く売ったらスターツの利益になるのは当たり前のことなのに、そんなことも知らずにこの物件を検討しているの?
132: 匿名さん 
[2016-02-16 00:02:32]
>>128です

続きです。
大事なことを書き忘れました。
千代田区の入札時の要件に
時勢相応の土地価格(路線価など各種指標)を鑑み、
千代田区の発意でもって、
地代の改定が可能であること。
みたいな文言が入札デベロッパに対して
提示されていましたね。
資料がでてます。前スレをみてください。

ということで、
住宅ローン金利、管理費、修繕以外の
固定費変動要素がありますね。
もちろん下がる場合も上がる場合もあります。

自分としては、立地と上物の価値だけを意識しますけどね。

133: 匿名さん 
[2016-02-16 00:06:44]
要は条件無視して中堅所得者が買えない価格以上にすることはないってことかな。
134: 匿名さん 
[2016-02-16 00:13:02]
入札条件のQAに、
中堅所得者は年収いくらと考えますか?
というデベロッパの問いに
700万円の世帯収入と回答していますが、
千代田区が地代を改訂する余地を残すのと同様、
デベロッパにもその余地を残すのはフェアな条件といえますが、
回答になっていますでしょうか?

入札時はリーマンショックから1年後位でしたからね。
135: 匿名さん 
[2016-02-16 00:18:25]
>>高く売ったらそれは全部スターツの利益になるので

そもそも高く売って利益を得ることが認められてるかもわからないのにこんなこと書いちゃっていいのかね。
136: 購入検討中さん 
[2016-02-16 00:20:03]
これじゃスターツが悪いことしてるみたいだね。事実は知らんけど 笑
137: 匿名さん 
[2016-02-16 00:25:25]
>>134
ちなみに物件の路線価は
24年796
25年890
26年960
ですね。
138: 匿名さん 
[2016-02-16 00:35:42]
>>137です

千代田区の2015年の平均年収は788ですね。
ソースが怪しいですが…

中堅所得者層「も」買える物件として、
55平米5000万円弱が、最安値の関の山でしょうか。
水掛け論ですが。
139: 匿名さん 
[2016-02-16 00:37:59]
>>135
おっしゃる意味がわかりません
高く売ればそれは千代田区ではなくスターツの利益になるのですよ
坪225万円の当初案を無視してよいかどうかとはまったく別の話です
140: 匿名さん 
[2016-02-16 00:50:18]
高く売ってそこから利益をえることが良しとされてるかも分からんのにあれこれ言っても無駄では。
スターツに連絡したならそれはそれでいいじゃないですか。
141: 匿名さん 
[2016-02-16 00:57:32]
建設コストを圧縮して利益を増やすとかならわかるけど更に高く売ってそこから利益を増やすのが認められてるのかどうかだね。
事業協力者住戸も頂くのにね。
142: 匿名さん 
[2016-02-16 00:58:20]
事業者を募集する際の千代田区の示した条件と、事業者の選定過程、それにスターツの示した当時の計画案、現在の計画はすべて千代田区のウェブサイトで公表されていますので一読をお勧めします

あまりに話の噛み合わない方がいらっしゃるようなので
143: 購入検討中さん 
[2016-02-16 01:05:37]
まとめると必要以上には高くは売れないってことでしょうかね。
144: 匿名さん 
[2016-02-16 01:09:07]
スターツが売るにしても当初の案からかけ離れた額では売れないでしょね。
都の土地ですし持分住戸もあるうえでそれ以上の利益を得ようとすれば反感買いそう。
145: 匿名さん 
[2016-02-16 01:13:08]
坪225万円の提案書を出して、この分譲価格も含めてバランスが取れていると評価されてスターツが選定された。
それなのに、いまさら価格を上げていいはずがない。
だけど、スターツはすでに、700平米で提案していたスーパーを200平米に縮小したり、建物の高さを増したり吹き抜けをなくしたり戸数を大幅に増やしたりしている。
選定当時の提案と全然違うじゃないか、という指摘はすでに区議会でもされているよ。
それで、価格まで変えてきたらさすがにルール違反なんじゃないの、もはや事業者選定なんて無意味だったということだからね。
ただ、千代田区の担当者は区議会で、事情の変更で計画が変更になることはしょうがないみたいな情けない答弁をしているし、「提案」には拘束力はないってことなんでしょう。
こんなやり方はめちゃくちゃだと思うけどね。千代田区よりもスターツが上手だったということなんでしょう。
146: 匿名さん 
[2016-02-16 01:19:32]
>>144
でも建物自体が当初の案とはかけ離れてるんだよね
一番狭い部屋は62平米と言ってたのにいまはしれっと55平米の部屋をつくってるしね
147: 匿名さん 
[2016-02-16 01:21:57]
流れはやはり安いだろう。楽しみ。
149: 匿名さん 
[2016-02-16 01:30:03]

狭くするなりしてグロス単価下げるってことですかね
中堅が買える額に広さを調整してるのだと思う。
150: 匿名さん 
[2016-02-16 01:31:09]
安くて当然、安くないと文句言うという方は、当然千代田区民なんですよね?
千代田区に税金払ってない人に言われる筋合いはないですよ。千代田区民は高くても買うのですから。
151: 匿名さん 
[2016-02-16 01:31:27]
◯加島神田地域まちづくり課長 施設整備をしていく中で、やはり変更せざるを得ない部分というのはどうしても出てくる場合もあるというふうに考えております。
 先ほどご説明した資料の中でも、平成22年度、12月16日に、神田東松下町計画説明会ということで、民間住宅棟の説明をしているところでございます。その中で、やはりいろいろと意見があった中で、平成23年9月20日のときに、変更した図面をお出ししていると。そのときに高さの関係だとかが変更になったというようなところがございます。その当時の担当課長が選定委員の方に、こういったことはどうなんだろうということを聞かれたと。そういった事業者を選定した後に変更というのはあり得る話だというような回答を得ているというような記録もございます。
152: 匿名さん 
[2016-02-16 01:32:32]
坪225でも吹き抜けなし、スーパー小型化、戸数増加と当初案から大幅変更されてるから騙されたといっても過言じゃないね。

これで価格も上げてきたら詐欺としか思えない。
153: 匿名さん 
[2016-02-16 01:36:22]
別にデベの擁護するわけじゃないですが多少坪単価を上げてグロス価格を下げるのは市況から行っても仕方がないでしょう。
それでも常識の範囲内でってことになると思いますよ。
154: 匿名さん 
[2016-02-16 01:38:41]
>>高く売ったらそれは全部スターツの利益になるので、上物の価格について千代田区が

これ業務妨害とか名誉毀損とかにならんの
155: 匿名さん 
[2016-02-16 01:42:29]
◯小枝委員 その3者協定に書かれた丙の役割として、要するにデベ選で確認したことを遵守してくださいよと、そういうことなんですよね。で、デベ選の中でこの企画が評価をされたのは、高さが70メートル台におさまっている。それがもう80メートル台を優に超えている。生鮮三品の施設がどうこう、これも720平米が200平米に減っている。吹き抜けがあって、非常に通風に配慮されている。吹き抜けはなくなって、駐車場をが出しになって。この、守りましょうよといったものに対して、これも、3者協定も契約ですよね。区とスターツが取り交わした契約の9条2項に、どこが沿っているんですか。
156: 匿名さん 
[2016-02-16 01:44:31]

◯小枝委員 これは私もその説明会に行っていますけれども、非常に不誠実な答弁なんですよね。これ、最初のときにはこうやりますよ、吹き抜けがありますよ、70メートル台に抑えていますよ、キッズルームがありますよと言って、生鮮三品ありますよと。で、そのときの説明会では、話し合いの過程の中でこういうふうに変更になったという説明はしていないんですよね。ただ、それが、現状はこうであるという、我々議員だって、みんな追いかけ切れていない。私たちみたいにしつこく追いかけている者は追いかけているけれども、ほとんどみんな、現状どうだったか知らないような状況の中で、変更点、変更について皆さんどうですかという説明はしていないですよね、資料もないですよ。これにかわる資料、ないでしょ。ないですよ。
157: 匿名さん 
[2016-02-16 01:46:15]
◯小枝委員 全く変えてはいけないということを言っているのではなくて、7者なり8者が競って、その中でデベロッパー選定委員の皆さんが公平公正な審査の結果、ここがすぐれているからここにしましょうといったその要因を踏み越えてはならない一定の範囲というのが、もしかしたら落ちたほうが低く抑えていたかもしれないし、そういうふうなことが発生してしまうような選定審査の仕方というのは、これからもこういったデベロッパー選定をやった際に、それじゃあ入り口だけ、審査のときだけ、ちょっとよさそうに書いておいて、協議の過程でこうなりましたというふうに言えばいいんだ千代田区は、というふうになってしまうと思うんですね。そこの歯どめというのは、枠というのは何もないんですか、区の考え方の中に。じゃあ、これが80じゃよくて90じゃだめとか──90でもよかったんですか、実は。全員一致で、二次審査で最高得点を得たんですよね。その理由にわざわざ書き上げられていることが変わってもいいとなると、何をもって選ばれたメリットがアピールできるのか、審査の公平性にもかかわってくると思います。まあ、ここはちょっと、そこだけ確認させてください。
158: 匿名さん 
[2016-02-16 01:47:16]
◯加島神田地域まちづくり課長 まあ、ちょっと、たらればの話になっちゃうかなと。今回はスターツという事業者が選ばれた、ほかの事業者が選ばれたときに、地域の意見だとか、地権者さんの意見がなったときにどう変わっていくかというところは、やはりまるっきり変更がないというのはないんだろうなということですので、そこら辺はちょっと、ほかが選ばれたらどうだとかという、そういったところはちょっと何とも言えないところかなというふうに思います。で、基本的には、やはり今回の募集要項の中で定めた一番大事な、例えば800平米の広場だとか、そういったところは遵守してもらうような、必ずきっちりやってもらわなきゃいけないところ、そこはやはりしっかりやってもらおうねというところで、まあ、そのほかの分がいいということではないんですけれども、やむを得なくて変更せざるを得ないようなところは、まあ、しょうがないのかなというふうに考えております。
159: 匿名さん 
[2016-02-16 01:48:49]
◯岩佐委員 ちょっと今のご答弁がわからなかったので、もう一回聞きたいのですけれども、やむを得ないというのを事業者側から出してくること自体が、既に選定委員会を経て公平公正な選定をした前提が崩れちゃうと思うんですよね。後からやむを得ないからこれ変えていいかと言えちゃうんであれば、正直言って、みんな最初は大風呂敷広げて、これもやります、あれもやります、すてきでしょう、ユートピアをつくりますと言って、すみません、やむを得なくできなくなっちゃったんですよねと言って、でもここだけやるからいいですよねというのが、どんどんどんどんまかり通りますよね。だから、今のご答弁でいくと、本当にもう、選定そのもの、あってなかったようなものですと言っちゃっているようなものなんですよ。ですから、今までもどこまできちんと区が関与して、しっかりと、地域が欲しいと言ったからふやしました、地域に欲しいと言われて高さもやりましたと。それじゃあデベロッパー選定をちゃんと、選定委員会でちゃんと専門家も入れて公平公正でやったことも、じゃあ地域の人たちだけで、十何人かの地権者とだけで、戸数や高さや、あるいは本当は周辺のためのスーパーマーケットの平米数まで、3分の1、4分の1まで減らしちゃうのが、果たしてそれでいいんですかという。だって、区の土地が3分の2以上あるようなこの事業で、何でその16地権者──16。地権者だけ……
160: 匿名さん 
[2016-02-16 01:49:19]
15地権者の意向だけが通って、800あったはずのスーパーマーケットを200までやるのがやむを得ない話になっちゃうのか。そういうのは、もっときちんと説明していただかないとあれだし。(発言する者あり)そもそもの選定そのものの公平性が危うくなる。今回の正当性そのものがおかしくなってきますよね。そこを小枝委員が先ほどから聞いているんだと思うんですよ。これからも、じゃあ、さらに、高さだ、あるいは広さだ、何だというのが、まだまだ変わる可能性はあるんでしょうか。(発言する者あり)
161: 匿名さん 
[2016-02-16 01:51:06]
いろいろあるけどきっと安いよ。
162: 匿名さん 
[2016-02-16 01:55:19]
まぁあれこれ言っても今は価格分からんのだから仕方がない。出処不明な情報を信じる気もないし
気長に価格発表待ちが正解でしょう。安ければOK、そうじゃなきゃ見送りという簡単な話。
私は立地含めそれなりの価格まで検討の範囲内ですけどね。
163: 匿名さん 
[2016-02-16 01:56:38]
◯小林たかや副委員長 今の中で、基本事項の変更はたくさんあるんですよ。それは、本当はあってはいけないところがたくさんあるんです。で、全く触れてない部分ですけど、非常に大切な箇所を今回発見しましたんで、確認したいと思います。
 デベ選の開発事業者要綱に、2条の3項、買い戻し特約の設定と転売、転貸禁止というのがあるんですね。で、「住宅の購入者と不動産売買契約に買い戻し特約を設定することとします。また、開発事業者が分譲する住宅は、協議会会員が等価交換で取得する住宅は除く。5年に限り転売及び転貸禁止とし、購入者本人が住むこととします」となっているんですね。
 ところがスターツさんは、ことしの8月25日のジャスダックのお知らせで、スターツさんはジャスダックから一部上場に9月に変わるんですけれども、お知らせで、「新株発行及び株式売り出しについてお知らせ」というのをジャスダックで出しているんですね。その中では、資金調達を挙げています。その本資金の、これ、新株発行で資金を調達しようとしている。本資金の調達の目的、だららっと書いてあって、「平成22年11月に東京都千代田区より事業者候補として選定されました(仮称)神田東松下町
164: 匿名さん 
[2016-02-16 01:57:47]
計画民間住宅棟開発事業者が、今般具体的に始動する状況となり、今回調達いたします資金を活用し」、「資金を活用する」というふうに書いてあります。そこで、その調達資金の使途というところなんですね。「共同住宅のうち、一部は分譲マンションとして販売」。これは当たり前です。「一部は賃貸物件として当社におきまして入居募集等を行い、付加価値を高めた上でスターツプロシード投資法人またはその他不動産投資信託等の第三者に譲渡する予定であります。また、分譲マンション及び賃貸住宅用物件の譲渡により回収した資金につきましては、新たな賃貸住宅用物件の購入資金及び開発資金に充当する方針であります」。これを読むと、全く、まず、この中の一番出てきた中で、資金調達していますけれども、こんなことは初めて聞く話で、賃貸住宅というのが出てきたんですけど、今、賃貸住宅の計画というのは何戸あるんですか、一体。
165: 匿名さん 
[2016-02-16 02:01:14]
◯小林たかや副委員長 今わかったのは、住宅戸数150から280、ほとんど倍近くなっているということと、駐車場は──今ね、ちょっと、担当課長は認識が違いますよ。デベロッパー選定では、附置義務駐車場を地下に設置するというのは、大きな条件の一つですよ、これ。勝手に変えるんだったら理由が要りますよ。それで選ばれているんですよ。そういう中で、一次、二次とクリアしてきているんですからね。簡単に、これはそう違うと思うなんか、勝手に解釈してもらったら困りますよ。それと、26年の予算概要では、住宅200戸、地域交流スペース、キッズルーム、それから東側広場800となっているんですけども、この予算の時点からそんなにたってないのに、もう、ぐっと変わっちゃっていますよね。今はどうなんですか、この、今言っていなかったキッズルームとかはあるのですか、これ。
166: 匿名さん 
[2016-02-16 02:05:30]
倍率何十倍のお宝物件より、数倍の人気で1期で全戸捌けるくらいに人気の方が買えそうで助かりますね。
私は買えなくなるような安値は望んでいないです。この立地ならそれだけで一定の需要はありそうですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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