購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART116】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[601: 匿名さん]

都市部のマンションの場合、既に中国人オーナーが大勢いる訳だしな。
しかもほとんどが投資目的の購入。

民泊ビジネスを傍観するかな？
違法と知ってて保険証とか貸し借りするのが当たり前の人達が。

[602: 匿名さん]

>>600
> 泊まる立場になれば、民泊禁止してるマンションに泊まりたいなんて思うかね。
> そもそも民泊禁止してるマンションで隠れて商売しようと思っても
> ネットすら使えない。

現実逃避ららーらーららららーら♪

法律を順守している民泊が問題なのではない。
法律(そして管理規約)を順守していない民泊が問題なのである。

分かるかな?　分からないだろうな?　いや、現実逃避だろうな。

[603: 匿名さん]

傍観も何も管理規約で禁止ですから。
普通は中国人でも日本人でもアメリカ人でも守ります。
もちろん例外もあると思いますが
民泊やり放題の戸建てに比べれば、
大したことないでしょ。
民泊やりたい放題の戸建てと比べれば。

[604: 匿名さん]

いつまで経っても民泊の問題を理解できないマンション民(笑)

[605: 匿名さん]

特にタワマンの壁は軽量化が図られているし、建築前には民泊問題なんて無かった時代だからね。
大変だね。

[606: 匿名さん]

>>603
> 傍観も何も管理規約で禁止ですから。
> 普通は中国人でも日本人でもアメリカ人でも守ります。

法律を順守している民泊が問題なのではない。
法律(そして管理規約)を順守していない民泊が問題なのである。

分かるかな?　分からないだろうな?　いや、現実逃避だろうな。

[607: 匿名さん]

いつまで経っても民泊の問題を理解できないマンション民(笑)

[608: 匿名さん]

>>600
で、隣が民泊始めて何が問題になるの？
しかも運営は大手不動産会社。文句も言えるし。
何も困ることないと思うんだけど？

マンションなんかだと最初から「違犯上等」で来る人、違反でも泊まりたいって人だからまあ、日本人じゃないだろうね。
中国のサイトで募集すれば日本からじゃあ絶対に見つけられないし。
実際に中国にはもうすでに民泊紹介サイトが沢山ある訳だし。

[609: 匿名さん]

ノーガードの戸建てで隣に民泊なんてされたら
恐くて寝られないじゃん。
外出したら、速攻、侵入窃盗されるし。
セキュティの弱い戸建てにとって、民泊は致命傷だね。
マンションなら監視カメラもあるし、警備員もいるし、侵入窃盗しようとしたら
アラームなって即、警備員が飛んでくる。セキュリティが多重なんだよね。

[610: 匿名さん]

まあ戸建ての場合は隣家への迷惑行為は法律で禁止されてる訳なんだけどな。
要するに、私有地内じゃないから警察のパトロール範囲内。問題があれば警察官が来る。

でも、マンションは私有地内だから警察は通報無しには中に入れないし、パトロールする義務も権限も無い。
「管理規約に違反している人が居るから来てください！」って通報しても「それは無理です」って断られる。

[611: 匿名さん]

〇戸建て
管理規約なし→民泊やりたい放題
民泊やりたい放題の上、セキュリティも弱く低層なので侵入窃盗の恰好の餌食


〇マンション
管理規約で民泊禁止→ほぼ民泊不可能。
仮に民泊されたとしても、セキュリティが多重で強くかつ高層建築なので侵入窃盗は難しい。

[612: 匿名さん]

>>609
それは民泊と関係ないんだけど？
それに、隣にいても留守かどうかなんて解らなよ。

マンションだと、民泊でオートロックが事実上機能しなくなる。
しかも玄関の前に知らない人がウロウロしててもどうにもなんない。
玄関が開いた瞬間に押し込むとか余裕でしょ。

戸建だと玄関の前は私有地だからその時点で通報。

[613: 匿名さん]

>>607
理解はしてるでしょ、認めたくないだけで。
規約規約って同じことずっと書いてるけど、こういう人がいると
建て替えのとき最後までもめるんだろうな。

[614: 匿名さん]

>>611
違法民泊の人はセキュリティーで引っかからないから泊まれるんでしょうが（笑）
その人が誰を連れてくるかは知らないけど。

オートロック過信して玄関のカギを掛けない人って結構いて、それ専門の窃盗団も居るくらいだし。

[615: 匿名さん]

>>611
> 〇戸建て
> 管理規約なし→民泊やりたい放題
> 民泊やりたい放題の上、セキュリティも弱く低層なので侵入窃盗の恰好の餌食
> 〇マンション
> 管理規約で民泊禁止→ほぼ民泊不可能。
> 仮に民泊されたとしても、セキュリティが多重で強くかつ高層建築なので侵入窃盗は難しい。

戸建ての民泊は、ある日突然隣が旅館やホテルになるのと同じ
　⇒　今までどおりで違和感なく問題なし。

マンションの民泊は、ある日突然居住者以外が建物に入ってくる
　⇒　今までどおりで違和感あり問題ありまくり

だから問題になってるんでしょ?
本当にわからんのかな、マンション民は。

[616: 匿名さん]

いつまで経っても民泊の問題を理解できないマンション民(笑)

[617: 匿名さん]

>>611
哀れだね〜
刑務所の受刑者に犯罪起こした理由を勉強したら？

[618: 匿名さん]

そう言えば、管理規約で禁止されてるのにもかかわらず、民泊している人がいたら、具体的にどうするんですか、マンション民は?
答えられるもんなら、答えてみな！
ってのに回答がなかったな。(本当に「張り紙。以上。」？)
この回答が無い限り、
> 管理規約で民泊禁止→ほぼ民泊不可能。
は成り立たない。

[619: 匿名さん]

戸建って、管理規約がないから、ある日突然、隣が民泊やり放題に
なっちゃうんですね。

[620: 匿名さん]

>>611
張り紙で犯罪防止ですね。
凄い〜凄い〜

[621: 匿名さん]

管理規約で民泊禁止されたら、実質、民泊ビジネスなんて不可能でしょ。
宿泊者も、リスク背負って民泊するくらいなら、
素直に戸建ての民泊使うよ。
そもそも、民泊禁止のマンションなんて客募集すら、真面にできないじゃん。

戸建ては民泊の巣だね！

[622: 匿名さん]

>>619
マンションも管理規約で禁止を定めたとしても何も出来ずに、壁一枚隔てた隣が民泊やり放題になっちゃうんですね。
おそろしや。

[623: 匿名さん]

>>619
あれ？
日本では法律があるから大丈夫ですよ〜
あ、管理規約の方が強いんですね〜

マンション民は究極の 馬○だな。

[624: 匿名さん]

もやは、同じことを言い続けるマンション民に、戸建てに抵抗する力は無かった。
マンション民は敗北したのだ。
あとは、残兵がゲリラ的活動で同じことを言い続けるしかない、悲惨な戦況がしばらく続くことになった。

[625: 匿名さん]

>>621
管理規約凄いんだね〜

対抗策は張り紙です！ キリ！

[626: 匿名さん]

管理規約は無敵です。
法を守らない犯罪者でも管理規約には絶対遵守です。
日本語を知らない外国人でも管理規約は守ります。

とマンション民は叫んでいます。

[627: 匿名さん]

>>621
おんなじことを何度も言わせるマンション民。
牛歩戦術かな？
>リスク背負って民泊するくらいなら、
>素直に戸建ての民泊使うよ。
って言う民泊のどこに、なにか、問題があるの？
答えられるものなら、答えてみな！

[628: 匿名さん]

ようやく納得いただけたようで、
結論でましたね。

戸建ては民泊の巣。

[629: 匿名さん]

いつまで経っても、民泊の問題を理解できないマンション民(笑)

[630: 匿名さん]

>>621
規約で排除できるのはまともな業者。
個人やまともでない業者はやりたい放題。
連中はたとえ数年間でも荒稼ぎできれば良い。

いい加減、規約の限界を認めようね。

[631: 匿名さん]

>>628
そうですね。
そちらも理解していただけたようで、ありがとうございます。

マンションは「闇」民泊の巣。

[632: 匿名さん]

結論。
マンションは「闇」民泊の巣。

[633: 匿名さん]

>627
民泊禁止のマンションで民泊みつけたら、
通報されて警備員がすぐかけつけて
注意されちゃうでしょ。
言い合いになって、真面に宿泊なんてできませんよ。
そんな宿に泊まるかね。
しかも、民泊禁止のマンションなんて真面な募集すらできないじゃん（←ここは無視したみたいですが）

で、戸建ての民泊はどうやって防止するの？

[634: 匿名さん]

正規業者は戸建で徹底管理。
闇業者は管理規約無視で法治主義。

マンション凄い〜凄い〜

[635: 匿名さん]

>>633
> で、戸建ての民泊はどうやって防止するの？

なぜ、戸建ての民泊を防止する必要があるのですか?

[636: 匿名さん]

>>633
戸建の民泊は正規業者の合法なので、何ら問題無いよ。
何故防止する必要があるの？

マンションは闇業者だから犯罪の＊＊になるね。

[637: 匿名さん]

>>633
> 注意されちゃうでしょ。
警備員が、善意の第三者に注意するのですか?
できるのですか?
できたとしてどうなるのですか?

[638: 匿名さん]

>635
戸建てはセキュリティが弱いので、
隣に民泊なんかされると、窃盗侵入の恰好の餌食になるから。

あっ、窃盗侵入されるような立派な戸建じゃないんだっけ。

[639: 匿名さん]

いつまで経っても、民泊の問題を理解できないマンション民(笑)

[640: 匿名さん]

管理規約は無敵です。
法を守らない犯罪者でも管理規約には絶対遵守です。
日本語を知らない外国人でも管理規約は守ります。

とマンション民は叫んでいます。

[641: 匿名さん]

>>638
> 隣に民泊なんかされると、窃盗侵入の恰好の餌食になるから。
そんな「タワマンはテロ活動の対象になるから」みたいな発言されても・・・。

[642: 匿名さん]

＞正規業者は戸建で徹底管理。
＞闇業者は管理規約無視で法治主義。

意味わかりませんね。

戸建は管理規約ないので、
正規事業者でも悪徳業者でも、
やりたい放題じゃないですかね。

マンションは管理規約があるので、
悪徳業者であっても闇業者であっても、
ビジネスするの難しいよね。

[643: 匿名さん]

>>638
へ〜、犯罪者は罰則規定の無い管理規約は守るけど、犯罪は行うんだ。
日本の警察も、民事不介入なのに管理規約を守る仕事に夢中で、犯罪者は放置するんだ。

[644: 匿名さん]

>>633
注意されてもシラを切れば良いし、言葉も通じない。
民泊使うような客層はリゾート観光ではないからそこそこの値段で泊まれれば良い。
需要なんて腐るほどある。
規約なんて最初から無視なんだから募集の障害にはならない。

本当にそう思ってるなら想像力なさ過ぎ。

[645: 匿名さん]

>>638
そんな「ホテル・旅館の隣の戸建てはいつも窃盗侵入されている」みたいな発言されても…。

[646: 匿名さん]

>641
戸建ては、民泊なくても、侵入窃盗多いからね。
民泊なんてされたら、ひとたまりもないね。

[647: 匿名さん]

やめてー＞ｗ＜；
もう、マンション民のHPはゼロよ〜！＞ｗ＜

[648: 匿名さん]

>>642
犯罪者に管理規約が有効な理由は何？

あ、張り紙ですか？

[649: 匿名さん]

>>646
そんな「ホテル・旅館の隣の戸建てはいつも窃盗侵入されている」みたいな発言されても…。

[650: 匿名さん]

>>646
マンション民みたいに、張り紙で対抗できるかもね。

[651: 匿名さん]

もはやマンション民は「壊れた」と判断します。
異論ある方いらっしゃいますか？

[652: 匿名さん]

>>646
ホテルに宿泊すると、必ず犯罪に合うんだ。

貴殿はどこの国の人？

[653: 匿名さん]

>>648
エントランスやエレベーターホールにデカデカと中国語や韓国語の注意書きがあったら
それはそれでげんなりするな。

[654: 匿名さん]

>>651
違います。

どんな犯罪も張り紙で対抗できます！と本気で信じているんです。

[655: 匿名さん]

>>653
住民がですよね・・・。

[656: 匿名さん]

＞規約なんて最初から無視なんだから募集の障害にはならない。

無視なんてできないよね。
ネットとかで募集みつかったら、即、目付けられますよ
目付けられたら、宿泊客きたら、すぐばれちゃうから
民泊ビジネスなんてできませんよ。
宿泊客もそんなトラブル民泊使いません。
素直に戸建て民泊ですね。

[657: 匿名さん]

>>653
大丈夫ですよ。
法律を守らない極悪人でも、日本語解らない外人でも張り紙には勝てませんから！
とマンション民が叫んでいます。

[658: 匿名さん]

>>656
だから、戸建民泊に何の問題あるの？
マンションは闇業者だから問題だらけ。

[659: 匿名さん]

さようなら、マンション民。
楽しかったよ、マンション民。
マンション民よ、永遠(とわ)に!

[660: 匿名さん]

>>656
管理規約凄いですね。
無敵ですね〜

[661: 匿名さん]

＞犯罪者に管理規約が有効な理由は何？

民泊って犯罪者も宿泊すること考えないといけないですよね。
隣に侵入窃盗犯罪者が宿泊するような戸建て、
とても住めたもんじゃないね。

[662: 匿名さん]

>>656
募集はXX駅から徒歩５分、展望の良い35階、3LDK
みたいな情報だけで十分だから。
具体的なマンション名なんて必要無いんだよ。
聞かれたら答えれば良いわけだし。

Webで探してもまず見つかりません。ご安心を。

[663: 匿名さん]

>>656
う〜ん、
「宿泊客もそんなトラブル民泊使いません。」って言う正常な宿泊者が、戸建ての民泊を使う段階になってで、隣の民家に侵入窃盗する悪党に変身するんですか？
あなた、そもそも、民泊の問題を理解していないのではないですか？

[664: 匿名さん]

>>661
闇業者を使用する人間の方が犯罪者の可能性が高いよね。

[665: 匿名さん]

>>661
> 隣に侵入窃盗犯罪者が宿泊するような戸建て、
> とても住めたもんじゃないね。

壁一枚隔てた隣に「闇」民泊者が宿泊するようなマンション、
とても住めたもんじゃないですよね。

[666: 匿名さん]

しかしそんなに民泊が気になるかね
なんにも問題起きてないし、起きてからでも方法はいくらもある
資産価値で大差つけられてそんなに悔しいのか？

[667: 匿名さん]

>>661
現に管理規約を無視して大量の中国人がマンションに宿泊しているけど、
張り紙で対抗できていますか？

[668: 匿名さん]

>>666
大量の中国人が共有部分を占拠しており、荒らしていますが気にならないのですか？

[669: 匿名さん]

ようやく民泊って言葉を
知った戸建さん

[670: 匿名さん]

>>666
> しかしそんなに民泊が気になるかね
では、なんで世の中のマンション組合は管理規約(ごときでしょうが)で、民泊を禁止する方向に動いているのでしょうか？
あなた、そもそも、民泊の問題を理解していのではないですか？

[671: 匿名さん]

>>669
それでも、民泊の問題を理解できないマンションさん(笑)

[672: 匿名さん]

＞６６３
正常な宿泊者も犯罪者も戸建て民泊ですね。
犯罪者はトラブルなんてあったら窃盗どころじゃありませんしね。

[673: 匿名さん]

善意の第三者には不法侵入の適用出来ない。
警察は民事不介入。

マンションは管理規約で民泊を認めて、正規業者に管理させたほうがいいのでは？

[674: 匿名さん]

>665
壁ぶち抜くの？
戸建てなら窓１枚割ったら終わりだね。

[675: 匿名さん]

>673
警察なんていりませんよ。
警備員で十分です。
トラブルになるだけで、ビジネスなんて成立しませんから。

[676: 匿名さん]

>>674
犯罪者だけの心配？そんな確率よりも、
中国人と壁一枚だと煩そうだね〜

[677: 匿名さん]

>>675
善意の第三者には対抗策ありませんよ。
共同不法行為で莫大な賠償金が管理組合に請求されますよ。

[678: 匿名さん]

>>675
警備員は指をくわえて注意するだけ。

あ、張り紙を見せるのかな？

[679: 匿名さん]

戸建の方が管理規約が
無いから急に撤退しなくて良いので民泊には良いよ

[680: 匿名さん]

＞676
リスクの評価は確率×発生したときの被害の大きさで評価したほうが良いと思う。
侵入窃盗なんてされたら目も当てられない。
戸建ては侵入窃盗に騒音にリスクが多くて大変ですね。

[681: 匿名さん]

>>680
ですね。
闇業者を使用する人間は犯罪者が多いから、窃盗どころの騒ぎじゃすみませんね。
マンション民は人殺しにも張り紙で対抗ですか？

[682: 匿名さん]

とりあえず、隣の敷地に民泊者がいる戸建より、壁一枚隔てた隣に「闇」民泊者がいるマンションの方がやばいのは事実。

[683: 匿名さん]

>668
私は複数タワマン持ってますが
何も起きてませんね
管理組合の議題には上がったようですが
築年が爆買いなんて騒がれる前だからですかね

[684: 匿名さん]

>>674
> 壁ぶち抜くの？
> 戸建てなら窓１枚割ったら終わりだね。
マンションも窓１枚割ったらおわりだね。

[685: 匿名さん]

>>680
騒音リスクは圧倒的にマンションが多い。

[686: 匿名さん]

>>675
> トラブルになるだけで、ビジネスなんて成立しませんから。
トラブルになったとしても成立する「闇」ビジネスがあるから、問題なんですよ。
いい加減に理解しろ!

[687: 匿名さん]

>>679
マンションも撤去なんてしなくて良いから。
友達が来てる、家主が不在で分からない、言葉通じない、...
警備員が来ようがいくらでも追い返せる。
嘘か本当か調べる権限なんてありませんからね。

規約無視には常識は通用しない。

[688: 匿名さん]

>>679
管理規約なんて無力だから、共有施設利用し放題なマンションの方が民泊に良いよ。

[689: 匿名さん]

>>683
やはり問題だらけなのがマンションなんですね。
素直でよろしい。

[690: 匿名さん]

>>688
大丈夫ですよ。
張り紙がありますから〜

[691: 匿名さん]

>678
民泊禁止です。民泊代は家主に返して貰ってくださいって言って、
退去求めれば良いんじゃない？
退去せず延々もめごとになっても良いと思うし。
宿泊客は次使おうなんて思わないだろうから。
ビジネスにならないよね！

[692: 匿名さん]

マンションが手が届かなくなりましたか？
悔しいですね〜

[693: 匿名さん]

>>691
損害賠償請求されますね。
善意の第三者には対抗できませんよ。
法律わかりますか？

[694: 匿名さん]

で、戸建の民泊防止策はいつになったら出てくるの？
戸建ては民泊問題起らないことにしたいみたいだけど。
希望的観測だよね。
まあ、防犯もお隣さんだよりだしね。
えっ、お隣は犯罪者が民泊？

[695: 匿名さん]

>>691
不法行為ですね。
善意の第三者を締め出すなんて明らかな犯罪ですよ。

[696: 匿名さん]

>693
対抗なんてできなくて良いんですよ。
民泊者が不快な思いすればOKなんですから。
とても簡単。

[697: 匿名さん]

>>694
> で、戸建の民泊防止策はいつになったら出てくるの？
いつまでたっても民泊の問題を理解できないマンション民(笑)

[698: 匿名さん]

マンション民は管理規約を遵守するのに、不法行為は平気で犯すんだね。

[699: 匿名さん]

>>696
善意の第三者を締め出すなんて犯罪ですよ。
それこそ警備員が警察に捕まりますよ。

[700: 匿名さん]

大部分は管理規約でダメですでおしまいですよ

騒音おばさんやゴミ屋敷おじさんみたいのは世界中いるでしょうから
そのレベルで揉めることもあるかもね