住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー品川パークフロントってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [男性 40代] [更新日時] 2021-04-05 18:50:19
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シティタワー品川パークフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/omoritower/

所在地:東京都品川区南大井二丁目39番、40番4(地番)
交通:京浜急行電鉄本線「大森海岸」駅から徒歩5分
   JR京浜東北線「大森」駅から徒歩10分
間取:3LDK・4LDK
面積:65.02m2~76.73m2
売主:住友不動産株式会社
施工会社:五洋建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[マンションWOM!関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/122/

[スレ作成日時]2015-12-04 00:23:01

現在の物件
シティタワー品川パークフロント
シティタワー品川パークフロント
 
所在地:東京都品川区南大井二丁目39番、40番4(地番)
交通:京急本線 大森海岸駅 徒歩5分
総戸数: 312戸

シティタワー品川パークフロントってどうですか?

1165: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-24 12:08:36]
俺は買わん!
1166: 匿名さん 
[2017-05-24 12:27:38]
>>1164 マンション検討中さん

本当に検討者?
スミフの在庫販売方はいいから、
購入に踏み切れない理由でも
書いてくれた方が参考になる。
1167: 匿名さん 
[2017-05-24 13:07:21]
スミフ物件は
やたらと売れ残り販売方の解説者が目につく
購入希望者が高く売られることを容認しているのが不思議でならない。

おそらく…
1168: 匿名さん 
[2017-05-24 13:57:30]
>>1165 口コミ知りたいさん

お願いだから、買わないで笑
1169: 匿名さん 
[2017-05-24 14:05:34]
>>1167 匿名さん
別に容認してるわけじゃなくて、高いと思うなら、買わなければそれでよし!買いたくても買えない人もたくさんいる。エルメスが高いと思うなら、買わなければ良い話。ブランドや品質にお金を払うかは、あなた次第。私は、大きい買い物だからこそ、ブランドにお金を出してでも安心感を得たいです。中古になっても、住友のシティタワーブランドは、どこにでもあるマンションとは違うはず。高く買っても、高く売れれば、それでよし。不動産とは、そういうものだと考えています。
1170: マンション検討中さん 
[2017-05-24 14:23:05]
まぁ真面目に書くと、ここの購入者って親も自分もここの地元の人が多いみたいですよ。なので住友とか他と比べてと言うよりタイミングが合ったら買うみたいな。もう当面大規模は予定ないですし。
この辺は土地持ってたりとかで、見えないですけど結構小金持ちは多いんですよね。

高掴み避けて安いの欲しいなら、こことか住友とか関係なくオリンピック終わりぐらいまでは待ったほうが、、、
1171: 匿名さん 
[2017-05-24 14:35:28]
>>1170 マンション検討中さん

貴方は素人さんと解るか
なんとなく。
1172: 匿名さん 
[2017-05-24 14:51:43]
>>1169 匿名さん

ブランドに垂れ幕は似合いませんが
天王洲の例ですが、確か住友でしたね。

エルメスではなくコーチくらいにしてください。
1173: 匿名 
[2017-05-24 15:19:29]
>>1172 匿名さん
1169さんエルメスを例にしてるだけで、エルメスとは言ってないのに読解力、、、
そもそも天王洲関係ないし
1174: 購入者 
[2017-05-24 15:27:39]
>>1170 マンション検討中さん
呼んだ?笑
安く買えたとは思ってないけど、値段を言うなら、近所のプロストシティとか10年オーバーでも7000代とか、駅のタワー3つも中古はすごい値段してるんですよね。場所が違うとはいえここが安く見えてきますもん。
ここが高いというよりは周辺の中古価格が異常すぎて、、、まぁそれでも大森の周りしか探してないんですけどね。
1175: 匿名さん 
[2017-05-24 15:46:30]
>>1173 匿名さん

1176: 口コミ知りたいさん 
[2017-05-24 17:57:20]
ヤバイよ、ヤバイよ!
1177: 匿名さん 
[2017-05-24 19:54:32]
>>1155
ずいぶん住不の販売戦略に詳しいようですが、つまり1期から値上げもせず販売スピードも遅いこちらは住不の中でも苦戦物件ということ?それとも絶妙な値付けということ?
値引きが無いのは先行購入者としては安心ですが、引き渡し後も値上げせず新築で販売され続けるといざという時に中古で売れずに困りますね。
確か数ヶ月前に天王洲の購入者が中古査定結果見て「だまされた」とか言って暴れてましたね。当然のリスクとして考慮すべき。
1178: 匿名 
[2017-05-24 20:10:31]
>>近所のプロストシティとか10年オーバーでも7000代とか、駅のタワー3つも中古はすごい
>>値段してるんですよね。場所が違うとはいえここが安く見えてきますもん。

7000代のは90㎡のやつでしょ笑

【成約事例】
価格:5650万円
専有面積:71.40㎡
坪単価:261.6万円
東京都大田区大森北2丁目
大森プロストシティレジデンス 18階
京浜東北線
大森
徒歩   7分
3LDK
準工
築年月:2005年(平成17年)1月

成約日:平成29年 4月10日
1179: 匿名 
[2017-05-24 20:18:26]
【ウェリスシティ大森タワー】
成約価格:6500万円
専有面積:70.05㎡
坪単価:306.8万円
東京都大田区大森北1丁目
ウェリスシティ大森タワー 22階
京浜東北線
大森
徒歩   4分
3LDK
商業
2008年(平成20年)5月 築9年
成約日:平成29年 1月13日

【ウェリスシティ大森タワー】
成約価格:7000万円
専有面積:71.34㎡
坪単価:324.4万円
東京都大田区大森北1丁目
ウェリスシティ大森タワー 12階
京浜東北線
大森
徒歩   4分
2LDK
商業
2008年(平成20年)5月 築9年

成約日:平成29年 4月24日
1180: マンション検討中さん 
[2017-05-24 20:28:12]
>>1174 購入者さん
事例みると大して高くないみたいだね。
やはり大森海岸アクセスだと安くなるのかな。
少なくともJRアクセスは人気がある
1181: 匿名 
[2017-05-24 20:31:53]
>>1178 匿名さん
確かに7000台は4Lか角の上の方ですね。でもプロストは南側3Lが出ると大体7000近くぐらいしてましたよ。東は安いですけど。
最近駅前のタワーも山王とウェリスの上の方も出てたけど確か2つとも70ぐらいの2lと3Lでしたけど両方とも7000中頃でした。どっちも新築買ってたら勝ち組でしたねー。

あと天王洲の話してる人はもういいよ。天王洲の板に行ってくれ、、、
1182: 匿名さん 
[2017-05-24 20:44:30]
この辺かな?
確かにここ最近の中古は少しついていけないですね。10年落ちを新築の時より高い金額で買うのもなかなか。それでも少し前に出ドンキの横の部屋を長谷工7000位で売ってたけど最近見ないとこを見ると売れたんだろうね。
この辺かな?確かにここ最近の中古は少しつ...
1183: 匿名さん 
[2017-05-24 20:49:05]
>>1180 マンション検討中さん
これで大して高くないのですか?
築10年近くでこの額は高い部類かと感じましたが。

ちなみにここの物件は最寄りが大森海岸なだけで、十分にJR大森徒歩圏内ですよ。
1184: マンション検討中さん 
[2017-05-24 21:26:25]
海岸までは遠いよ!
1185: 匿名さん 
[2017-05-24 21:31:15]
>>1177 匿名さん

本当にしつこいですね笑
私は、住友のマンションの販売戦略を説明しただけで、このマンションの販売状況はよくわかりません。供給が少ないとか言ってるけど、他社とやり方が違うと言っているだけです。どっちがよいとも言ってません。ただ、売れてないマンションにさせたい、くだらない情報操作が嫌なだけです。
1186: 匿名さん 
[2017-05-24 21:32:08]
>>1180 マンション検討中さん
?プロストシティもここも駅は両方使えるよ??
プロストシティはここより大森駅に近いし。
すごい金持ち発言だなー。多分線路に面してる部屋だから安いやつだけど、それでも10年落ちでたかいよ。。。
1187: 坪単価比較中さん 
[2017-05-24 21:38:22]
住友の戦略って一般消費者にはメリットないんだよな

相場が上がるならいいけど、相場が停滞もしくは下がるとしたら、
一般ユーザーが売買するとなると、不利すぎる
1188: 匿名さん 
[2017-05-24 22:13:16]
相場が停滞か下がったら一般ユーザーが不利って、それは住友に限らないんじゃ?
逆に新築相場を下支えしているので、下がるのを停滞で留めてるのは住友のおかげかも。
ドトール初期はその後値上げしたからいいが、問題はその後の住友の値上げ停滞期に在庫マンションを買った層ですね。一部がいわゆる住不信者になってるんですかね。
同じ物件に在庫があっても唯一無二の特徴があればいいですが。この物件の魅力はやはり東向の低層~中層ですね。
1189: 匿名さん 
[2017-05-24 22:50:14]
>>1188 匿名さん
ここのパンフとかホームページのメイン写真も確か7階?ぐらいの東向きですもんね。
でも最上階と値段が変わんないというのは買うのに中々勇気がいりますね。

1190: 匿名さん 
[2017-05-24 23:31:27]
一番の売りが大規模公園隣接なのでやはり魅力は東向きかせめて東よりの南向きですね。第一京浜からも離れますし。
確かに高層との価格差が無いのも気になりますが、高層階で景色がいい所は都内に他にいくらでもあり、中古売却時に大森に地縁のない人に比較されると厳しいですね。
同じく徒歩数分で大きな公園もそこまで希少性は無いので、私は部屋からの景観重視です。
1191: マンション検討中さん 
[2017-05-24 23:36:52]
公園側は私が去年見に言った時の予定価格から値下げしてますよ。営業から電話きました。「数百万下げたんで、是非来てください」と
竣工まで売る気がない?どんどん値上げされる?
実際見に言った人なら絶対言わないことですね。
ということは?あ、そういうことか。
1192: マンション掲示板さん 
[2017-05-24 23:42:00]
>>1191 マンション検討中さん

スミフの売れ残り販売も終わりだな
1193: マンション検討中さん 
[2017-05-24 23:47:01]
>>1191 マンション検討中さん
なんでそんなに必死で住友擁護してんだ笑
価格は上がってるかはしらんが、数百万下げた時点でダメ物件だろ
1194: マンション検討中さん 
[2017-05-24 23:50:08]
>>1188 匿名さん

そら一般物件も同じだが、住友の場合はまず高いのと、客付すぎると、値段を上げさせられるから、客にはメリットないんだよね。
1195: 匿名さん 
[2017-05-24 23:51:46]
予定価格の見直しと値下げは違うでしょ
正式価格を出した後に値下げはしないということかと。
1196: 匿名さん 
[2017-05-25 00:15:47]
一般客にメリットが無いって、そりゃ単独物件で金額面だけで考えるとそうだが、在庫があることで、ある時点で検討を開始した人には選択肢が多くていいんじゃない?
定価販売だけど売り切れの心配が無いコンビニみたいな感じ。ずっと検討してて、タイムセールを狙う層にはメリットが無いかもね。
ただ、次期の値上げをチラつかせることで、客を焦らすのは気に入らないね。限界に来てたけど、有明でまたそのイメージを作りそうだし。
ここは予定価格より下げたけど苦戦中か…当初値付けが強気の時期でしたからね。JR大森徒歩10分の値段ではないですね。
1197: 匿名さん 
[2017-05-25 01:23:15]
住友のマンションがダメなら、どこの会社のマンション買うのがおすすめですか?
1198: 匿名さん 
[2017-05-25 01:25:12]
>>1194 マンション検討中さん

早く買えば問題ないのでは笑
1199: マンション検討中さん 
[2017-05-25 07:51:14]
そっかー
住友は後になって残ってても下げないのか。まだ出てなかった東側の真ん中より上の階とか景色が中途半端だから安くならないかと待ってたんだけど、、、
1200: 匿名さん 
[2017-05-25 08:10:42]
無難な選択。
1201: 匿名さん 
[2017-05-25 08:53:25]
>>1199 マンション検討中さん
東の中層は、条件が下がるから、安くなるでしょ。
1202: マンション検討中さん 
[2017-05-25 09:30:44]
>>1201 匿名さん
どーでしょうねー。それなりに売れてたら必殺の上から下まで全部一緒とかやりそう。
その辺り7000切ったら欲しいんだけど、、、無理か
1203: 匿名さん 
[2017-05-25 10:56:53]
>>1194 マンション検討中さん

擁護してないよね?
1204: マンション検討中さん 
[2017-05-25 11:58:29]
>>1202 マンション検討中さん

東側は実はこっそり販売してますよ。
二期から1戸とか少ない先着の供給が出てるけど、まさしくそれ。
囲い込み売買
1205: マンション検討中さん 
[2017-05-25 12:31:34]
>>1204 マンション検討中さん
まじっすか?一期か二期で低層と高層の二列づつ出てたのは知ってるんですけど
他も見てからとか気のない素振りしたから連絡こないのか、年収見てアウトだと思われたのか、、、
1206: 名無しさん 
[2017-05-25 13:04:14]
>>1205 マンション検討中さん
私の担当さんは小まめにメールくれますよ?
条件に見合う部屋が出たら買いたいと伝えてるからですかね
1207: マンション検討中さん 
[2017-05-25 20:30:14]
>>1206 名無しさん
そーなんですね。有難うございます。
東で7000切ったらって言ってると相手にしてもらえなさそうなので、近いうちに契約状況の様子見ついでに、営業さんと打ち合わせてきます。
1208: マンション検討中さん 
[2017-05-25 23:51:01]
営業も人間だからね。

検討してくれる人にはどんどん情報流すだろうね。
1209: マンション検討中さん 
[2017-05-27 14:36:27]
久しぶりに覗きましたが、勢い無いですね。周りの物件が売り切れるまで我慢ですね。個人的には急いでここを買わなくて良かったです。。
1210: 匿名 
[2017-05-27 15:06:51]
>>1207 マンション検討中さん
もしかしたら東の北側低層階は安くなるかもしれないですよ。ちょっと目の前に良くないものがあるので。あれはいくらで値をつけるのか個人的にとても興味があります
1211: マンション検討中さん 
[2017-05-27 19:48:54]
>>1210 匿名さん
競馬場ですか?公園は見れるが競馬場や競輪場が見えないのは何階から何階まででしょうか?
1212: 匿名 
[2017-05-27 20:09:31]
>>1211 マンション検討中さん
いえ公園の公衆トイレです。ちゃんと管理されてる公園なので綺麗ですがさすがに目の前にあるのはちょっとね。
モデルルームで部屋からの景色見れますがその条件だと多分10階ぐらいまでじゃないですかね。個人的には競馬場は見えても全然オーケーですけど。

1213: 通りがかりさん 
[2017-05-27 21:17:39]
>>1209 マンション検討中さん

見回りご苦労様です。心配しなくて大丈夫ですよ笑
1214: 匿名さん 
[2017-05-28 21:40:14]
>>1213 通りがかりさん
なんでもネガは見回りのせいにしないの!
自社の物件のネガディブな点は謙虚に認めなさい。
1215: 匿名さん 
[2017-05-28 21:52:27]
>>1214 匿名さん

すいません。見回りが荒らしてると思い込むことで、自分の物件が世間に評価されていない事実を認めたくなかったもので。。
1219: マンション検討中さん 
[2017-05-29 01:18:27]
私は南大井が地元ですが、人が住んでる町なのでそれを踏まえて発言した方が良いですよ
このご時世、ネットの発言は楽に追跡ができるので
1221: 匿名さん 
[2017-05-29 01:37:46]
>>1219
ここ数スレにここの地域を意味なく批判する書き込みなんて無いですよね?
トイレ前の部屋や競馬場、競艇場が近いことは事実であり、それは一般的にはマイナスポイントです。それらを許容できるか、価格に納得できるかを検討したいのですが、何か気に障りましたか?
1222: 匿名さん 
[2017-05-29 08:03:02]
[NO.1216~本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]
1223: 名無しさん 
[2017-05-29 08:34:40]
ネガが周辺物件の営業じゃなく、世間一般の評価だとしたら、住友の営業さんは凹むだろうな
1224: 匿名 
[2017-05-29 09:58:49]
えっ?今回の一連の流れはトイレとか競馬場の話でなくて1209の(売れてない、急いで買わなくて良かった、周りが売れるまで我慢だ)というやつだよね?
まー普通に考えて検討者とかは周りが売れるまで我慢だとか言わないしねー
1225: 購入者 
[2017-05-29 18:31:03]
営業からは競馬場や競輪場の話について全く説明が無かったのですが、臭いや音とかは問題にならないということでしょうか?
1226: 匿名 
[2017-05-29 19:30:37]
>>1225 購入者さん(笑)
説明ないんだからないんじゃないんですかね?
購入者(笑)さん特に周りを自分で調べずに、こんな大きなもの買っちゃったんですかー?豪気ですねー。羨ましい
そして前から書き込みで何度も同じ間違えしてますが、競輪場はないですw
1227: 匿名さん 
[2017-05-29 20:21:31]
>>1226 匿名さん

たんなるネガ好きさんですね。
自分の頭も競輪(けいれん)しているかも?
1228: マンション検討中さん 
[2017-05-29 22:03:16]
>>1225購入者さん
1226さんはちょっと言い方悪いですが、その通りですよ。地図見たらすぐ分かることくらい自分で調べなきゃ。
大井競馬場に普段何頭の馬がいるかご存知ですか?競馬、競艇の開催日とか知ってます?
感じ方は人それぞれだと思いますが、全く影響ないわけないでしょう。
>>1226さんみたいな臭い物に蓋しようとする営業さんだけの情報で買うのは如何かと思います。
まだ契約して手付け振込前なら立ち止まって考えたらどうですか?
1229: 匿名 
[2017-05-29 23:25:09]
>>1228 マンション検討中さん
少し前に競馬場の匂いはマンションまではしないという、地元や公園利用の方の意見が大多数じゃなかったでしたっけ?
と言う過去のコメント信じられないならあとはご自身で現地を見られるのが良いかと
1230: 匿名 
[2017-05-29 23:58:23]
競輪は新ネタとして、まーた競馬場ネタが繰り返されてますね。
煽り目的でないなら1229さんが言う通り過去ログ見て、それでも毎回影響があるという近隣住人より詳しい人もいるので、気になるなら自身で見るのが一番かと
1231: 検討板ユーザーさん 
[2017-05-30 09:37:55]
競艇の音はこちらまで聞こえてくるのでしょうか?例えばどのくらいのdb数なのか計算されたかたはいます?
1232: 匿名さん 
[2017-05-30 10:28:12]
ここはギャンブラーにとっては最高の街ですね。ギャンブルに対しての抵抗が低いのでこのままカジノも誘致できれば、街も潤うし人も集まるし、将来明るいですね!
1233: マンション検討中さん 
[2017-05-30 10:34:25]
カジノの誘致、可能性あると思います
1234: 匿名さん 
[2017-05-30 10:50:54]
>>1231 検討板ユーザーさん

現地に開催日に行きましたけど、バリバリ聞こえてきました。
室内にいても窓を開けてれは、聞こえてくると思います。
1235: 匿名希望 
[2017-05-30 14:09:40]
>>1225 購入者さん

馬が普段どこにいるか、そこまで距離はどのくらいか調べてみれば良いのではないでしょうか
ネガ発言もありますが、住むのはあなたですから
あなたの感じたことがすべてですよ
1236: 検討者 
[2017-05-30 14:55:27]
>>1231 検討板ユーザーさん
db数って素人でも計算できるのですか?
やり方教えてもらえれば近所なんで暇なときにやりますよ。個人的にも気になるし

1237: 匿名さん 
[2017-05-31 00:44:50]
デシベルはdBね。無知を露呈するので慣れない言葉は使わない方がいいよ。
あと現地でバリバリ聞こえたって、現地のどこからですか?直接音が届く南向き高層階ならある程度聞こえると思いますが、1階で聞こえるとはとても思えないですが…
1238: 無題 
[2017-05-31 01:44:24]
ばりばり聞こえたの程度問題こそあるものの。

結局聞こえるの笑
1239: 匿名さん 
[2017-05-31 07:17:16]
>>1237 匿名さん
かなり前のスレですが、公園に行ったら普通に聞こえると書いてありましたよ。開催日に行かれたらどうですか?
1240: 匿名 
[2017-05-31 07:47:14]
>>1239 匿名さん
かなり前のレスですが、水族館よりも競艇側に行かないと音は聞こえないとありましたし聞こえなかったですよ。
開催日に行ってきました。
1241: 匿名さん 
[2017-05-31 09:47:40]
>>1240 匿名さん
何時ごろに行かれたんですか?
1243: 匿名さん 
[2017-05-31 11:18:18]
[NO.1242と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
1244: 検討者 
[2017-05-31 11:24:52]
>>1241 匿名さん
昼過ぎぐらいですかね。公園内をランニングするので何時間かいました。
公園はちょくちょく行くので何度か見ていますよ。
ちなみにウチはここより競艇に近いのマンションなので敷地内でも海側は音聞こえます。
1245: ご近所さん 
[2017-05-31 11:34:40]
公園にはよく行きますが、基本はわからないですよね。
まったく聞こえないかというと意識に入らないだけで耳を澄ませば聞こえるかもしれないですが、それ以前にそのレベルがダメなら競艇よりも第一京浜や京急を心配したほうがいいと思います。公園よりの部屋は離れるので気にならないとは思いますが。
個人的には、競艇よりも羽田の新航路の方が心配ですね。ここや大井町、シーサイドなんかは真下や近くなのでルートからの距離やマンションの防音等級なんかも気にして見ています。まぁこればっかりは飛んでみないとわからないのですが。
1246: 評判気になるさん 
[2017-05-31 11:40:43]
>>1245 ご近所さん
音の大きさもそうですが、おそらく何の音かも気になるんだと思います。ギャンブルに抵抗がある人は住んでからも気になるだろうし、ここは避けた方がいいと思いますね。
1247: 匿名 
[2017-05-31 13:40:34]
>>1245 ご近所さん
ここは確か飛行ルートからは外れてるはずですよ。重要事項でも入らなかったので。
大井町とかシーサイドのあたりは重要事項に入ってるのかな?
ただ、なぜかルート外れてるここが一番窓の防音等級は高かったです。

1248: 匿名さん 
[2017-05-31 14:12:52]
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
1249: 通りがかりさん 
[2017-05-31 15:54:07]
>>1247 匿名さん
周りの物件で汚い言葉で騒いでいたのは、やはりここの契約者だったんですね。なぜここを買ったのですか?ここのメリットを教えて下さい。
1250: 無題 
[2017-05-31 16:45:16]
ここの窓の等級が高いのは、建物に隣接して、第一京浜、首都高、京急と騒音のレベルが大きいからですね。

飛行機と違って、深夜も含めてずーっと音がしているわけですから
高くしても普通かと
1251: 匿名 
[2017-05-31 17:34:23]
>>1247 匿名さん
飛行機はたしか南風限定の15時ぐらいから19時までくらいですよね。
まぁ調子に乗って一定の理解が得られたとか言って延長しかねないのが不安ですけど。
そして比較するにしてもあまり他の物件のネガネタを出さないほうが良いですよ。凄い勢いで食いつかれるので笑
1252: 匿名さん 
[2017-05-31 23:20:25]
他の物件で騒ぎを起こすのは非常に迷惑なので止めてください。
1253: マンション検討中さん 
[2017-06-01 08:19:07]
ギャンブル好きには垂涎の物件ですね。
大井では来週東京ダービーもあるし、月末には帝王賞、年末には東京大賞典。
その熱狂が家に居ながら体験できたら最高です。まるでラスベガスに住むようですね。
1254: 匿名さん 
[2017-06-01 09:51:10]
この物件買う人って、かなり勇気いるよね。永住目的の人は無理だと思う。
1255: マンション検討中さん 
[2017-06-01 21:07:20]
>>1254 匿名さん
なんでなんで?
1256: マンション検討中さん 
[2017-06-02 07:37:47]
>>1255 マンション検討中さん

ローンが払えないからです。
1257: 通りがかりさん 
[2017-06-02 07:39:33]
妬みか
1258: 匿名さん 
[2017-06-02 08:07:50]
現地行けば、納得。
1259: 通りがかりさん 
[2017-06-02 08:58:11]
妬みだね
1260: マンション検討中さん 
[2017-06-02 20:08:59]
>>1256 マンション検討中さん
理解悪くてごめん。
資金力同じで、永住目的だと無理で、そうじゃない(転売目的?)だと無理じゃないのはどうして?

単に物件価格が高くて、ローン払いきれないのが理由だったらどちらも同じか、転売経費とか修繕積立フイにする分、永住目的より条件悪くない?

タワーだから、永住と言えるほど長く住むと、修繕や管理費がキツくなる、みたいな話?

1261: マンション検討中さん 
[2017-06-02 22:47:13]
>>1260 マンション検討中さん

転売前提だからです。
値段は下がりにくいエリアなので損はあまりしない。だとすると、一般的な賃貸価格で良いマンションに住める。
1262: マンション検討中さん 
[2017-06-03 03:37:25]
>>1261 マンション検討中さん

値段下がりにくいなら、永住前提で住み続け、気持ちが変わったらいつ売っても損はしないはず。
1254さんが言ってる、永住目的の人は無理、の意味が分からず。。。

完済能力や完済するつもりがない人が、家賃程度ローン払いつつ、残債割れ覚悟でどこかで売るっていう使い方ならリスク低いよ、ってことなのかしら。
1263: マンション検討中さん 
[2017-06-03 09:47:59]
コメントした本人が帰って来てないのでわかりませんが、単純に、ここよりも良い物件、注目されている物件があるのになぜ敢えてここを選ぶのか?より良い物件が出てくるまでの仮住まいならわかるけど、永住は無理だな、的なコメントではないでしょうか?
1264: 通りがかりさん 
[2017-06-03 11:00:42]
まぁでも待っていても都内の大規模公園隣接なんてそうそう出てこないけどね。
1265: 匿名さん 
[2017-06-03 14:57:59]
>>1264 通りがかりさん
契約した人は都内と大規模公園隣接を条件に物件を探していたのですか?もちろん、各住宅のいい点悪い点を並べてバランスを鑑みて選ばれたのかと思いますが、最近各所で販売が開始されたよりバランス的に見て良い物件と比較すると、どうしても公園隣接という点は買った理由というよりは買った言い訳に聞こえてしまうんですよね。人それぞれ何を重視するかはばらばらなのは分かっていますが、ここが寂れてしまった理由はそこにあるかと思います。
1266: 匿名さん 
[2017-06-03 16:01:36]
>>1265 匿名さん
最近、近隣で販売開始されたバランスの良い物件笑
確かに立地の良いシティタワー大井町かな?
人気の物件?注目されてる物件?なんて話題も出てますがあからさまですねー
1267: マンション検討中さん 
[2017-06-03 18:20:20]
>>1265 匿名さん
公園隣接がメリットならわかりますが、言い訳はちょっと意味がワカラナイです。
言い訳をしてマンション買う意味もよくわからないですが。
バランスの良い物件だとどちらになりますか?
候補に入れたいので是非教えて頂きたいです。
1268: 匿名さん 
[2017-06-03 21:04:00]
>>1267 マンション検討中さん
このサイトの下のご近所物件欄を見ればいいと思います。ここよりコメント数が多い、また人気ランキングで上位の物件が並んでますよ。
1269: 通りがかりさん 
[2017-06-03 22:15:36]
また、品川シーサイドのまわしもんが来た笑
1270: マンション検討中さん 
[2017-06-03 22:25:59]
>>1265 匿名さん
ちなみにココは別に寂れてなんかいませんよ?
天王洲と勘違いしていません?
1271: 匿名さん 
[2017-06-03 23:38:20]
ここよりいい物件と言ったら、候補が沢山出てきましたね。トリプルタワーは?
1272: 花 
[2017-06-04 00:51:16]
大して利用価値のない公園に。さびれた大森海岸の駅。

帰宅動線上がコンビニかてんやぐらいしかないからな。
1273: マンション検討中さん 
[2017-06-04 00:53:03]
またシーサイド教の信者が布教活動に来たわ笑
なぜ、他の物件にはあまり出現しないないのに、ここには定期的に布教に来るんだろうか
1274: 匿名さん 
[2017-06-04 00:56:24]
>>1272 花さん
大森駅からだと人気の物件よりいろいろありますね
1275: マンション検討中さん 
[2017-06-04 00:57:25]
1265さんが核心ついてくれた。
公園隣接なんてマンションの価値からしたらちょっとした付加価値みたいなもん。
今後出ない、とか言われてもそもそもそんな条件でみんな探してないわ。
1276: 匿名さん 
[2017-06-04 01:06:20]
>>1272 花さん
グランメゾンからわざわざ出張してこなくてもいいんですよ?

1277: 匿名さん 
[2017-06-04 09:02:14]
ここを購入しちゃった人が妬みか周辺物件の掲示板を荒らしているから仕返しに来ているんでじゃないですか?自分のつきの無さを諦めてほしいですね。
1278: マンション検討中さん 
[2017-06-04 10:18:15]
ここより、シーサイドの方が暮らしやすいです。
1279: マンション検討中さん 
[2017-06-04 11:31:10]
>>1278 マンション検討中さん
あなたもシーサイドの人じゃないな(笑)シーサイドの人が書き込んでいるようにみせるためにあえてこのコメントしてるでしょ?シーサイドをアピールしたければ、いくらでもソースを引っ張ってこれるだろうにしてないじゃん。
1280: 匿名さん 
[2017-06-04 12:01:33]
ここもシーサイドもどっちも便利で暮らしやすい街ですよ。
どっちが良いかはその人の価値観次第。
1281: 匿名さん 
[2017-06-04 14:17:38]
>>1280

その通りだけれど、だからこそ、こちらに割高感が漂う。
1282: 匿名さん 
[2017-06-04 19:48:59]
>>1281 匿名さん
東側は眺望が抜群なので高いかもしれませんが、南側はプライムパークスの南側とそんなに変わりませんよ。
1283: マンション検討中さん 
[2017-06-04 20:08:12]
>>1282匿名さん
南側ってすぐ目の前のお隣さんに毎日こんにちわの挨拶を交わしながら暮らす社交的な方にぴったりの方角でしたっけ?

東側ってちょっと目を右に振ると大井競馬場や平和島競艇が目に入り、匂いや音など五感すべてでギャンブルを楽しめる方角でしたっけ?
1284: 匿名さん 
[2017-06-04 21:38:07]
ファミリー(子育て世代)にはあまりいい環境ではないかもね。
1285: 匿名さん 
[2017-06-04 22:08:13]
>>1281 匿名さん
割高といえばいまの時期は全て割高ですね。
JR沿線は高いけども、最近は使えないとこもすでに安くはないし。
割高だけどJR使えないとこはちょっと後で後悔しそうですし

1286: 匿名さん 
[2017-06-04 22:16:35]
>>1276 匿名さん
あー確かに見に行ったらグランメゾンの方には普通のコメント書き込んでる人ですねー
花さん!荒らしに来てるのバレちゃってるじゃん笑

1287: 匿名さん 
[2017-06-05 10:52:46]
>>1286

荒らしにきてるというか、事実を言いに来てるんだろう。
1288: マンション検討中さん 
[2017-06-05 18:40:16]
グランドメゾンのコメントを過去に遡ってみたけど、花さんってここに投稿する直前の一度しか投稿してないですね。名前をユニークにしたり、それ以降投稿がないことを考えると、何か意図的な投稿に見えますが。
1289: 花2 
[2017-06-06 14:25:10]
1ケタ台の細切れ供給しかできない時点で、売れてない物件であることは
明白だよ笑

このニュアンスが理解できない素人中の素人が営業を妄信して買っているんだろうがな。。


住友の営業マンの実力は認める。ただ物件としては、立地△ 価格× 建○といったところ

立地と価格が居住用としては難あり
1290: 匿名さん 
[2017-06-06 15:01:16]
あいかわらず、テキトーなスレが多いですね。その細切れ販売は、住友物件はどこもそう。何度もその話題になってるから、過去スレ見ればわかるから、もういいよ。ただ、ネガりたいだけの方はいりませ〜ん。
1291: 匿名さん 
[2017-06-06 15:02:18]
>>1289 花2さん
ここ高い?じゃ、どこが安いの?
1292: 匿名さん 
[2017-06-06 16:07:43]
騒音、ギャンブル大好き❤
1293: 匿名さん 
[2017-06-06 16:31:57]
まさかの掲示板ストーカーがいますね。
他の物件荒らして何が楽しいのだろう、、、住友に相手にされず恨みでもあるのか、、、民度かな?
1294: 匿名さん 
[2017-06-06 18:07:54]
<<1289
ここ高いは間違いだ。高すぎるが正解
1295: 匿名さん 
[2017-06-06 18:14:32]
>>細切れ販売は、住友物件はどこもそう。何度もその話題になってるから、過去スレ見ればわか
>>るから、もういいよ。ただ、ネガりたいだけの方はいりませ〜ん。

住友不動産は売れすぎると値段を上げさせられるから、売れてる物件も細切れ供給になるのはわかるが、そもそも今回のこの物件に関しては、ただ売れていないのだよ。

実際に売れていない物件でもこれは住友の戦略だって言っちゃえばいいんだものね笑
まぁ完成前完売は絶対しないな
1296: 匿名さん 
[2017-06-06 18:28:05]
>>1295 匿名さん
住友の物件は竣工までに半分強までしか供給しない計画なのは有名なんだが、一時取得者さんが舞い上がっちゃったのかね?
1297: 匿名さん 
[2017-06-06 19:01:58]
>>1296
都合の悪いとこを伏せた言い方ですね。
「住友の物件は竣工までに半分強までしか供給されないように、段階的に値上げし需要を調整する計画」です。そして段階的値上げをちらつかせて先行購入者にお得感と焦りを与える営業戦略です。
値上げ無しに引き渡し後も新築で売られると、中古で売るには諸経費を考えると未入居でも1割引程度でないと売れない。入居済みなら新築プレミア分の更に2割引。
つまり、引き渡し時に大量の部屋を完売しない前提なら最低でも1割以上の値上げが無いと購入者損をしているということです。値上げもせず売れ残っている物件は更にヒドいです。
1298: 匿名さん 
[2017-06-06 19:08:26]
南ほとんど無くなってきたから、いよいよ東の販売が始まるそうです。売れてないって、ただネガりたいとしか思えない。まぁ、このご時世、キャピタルゲインは難しいし、売れてるから買うっていうより、自分たちのライフスタイルに合ったマンションを買う方がいいと思う。売主の販売戦略なんてわからないし、素人に売れてるかどうかなんてわからないじゃない。
1299: 匿名さん 
[2017-06-06 19:30:35]
>>1295 匿名さん

興味のない物件というか、嫌っている物件でそこまで長文を打つ執念というか暇さというか、、、ある意味尊敬してきた。
1300: 匿名さん 
[2017-06-06 19:33:30]
南がほぼ売れたって事実ですか?ほぼって一般的には9割かせめて8割ですよ?私の知る限り南の戸数は全体の6割くらいはあったので目標の半分は達成ですね!!ということは、既購入者念願の値上げスタートですね。
1301: 匿名さん 
[2017-06-06 19:34:18]
売ったらとか言ってる人は投機目的の人?
それならそもそも、ここは見る意味ないと思うけど••••投機目的なら浜離宮とか青山あたりじゃないかな?ていうか、リセール気になるなら今はどうみても待ちだと思うけど
1302: 評判気になるさん 
[2017-06-06 19:39:46]
>>1289 花2さん
私も安いというのはどの物件を指すのか教えて欲しいです。JRも京急も使えて緑もあり、大きなスーパーやおいしいお店もたくさんあって6000万以下で買えるのは魅力的です。もし他にも似たようなところがあればぜひ教えて下さい。
1303: 匿名さん 
[2017-06-06 19:54:12]
ここで6千万円以下の物件なんてありましたっけ?他の物件紹介して欲しいなら、外せない希望条件を出してくれないと厳しいですよ。
1304: 匿名さん 
[2017-06-06 20:24:13]
>>1303 匿名さん
パンダ部屋は5000万円代
住友にしては結構安く出したなという印象です。
南の第一京浜よりの低層階ですが、ここならリセールも期待できるかもしれません。

1305: 匿名さん 
[2017-06-06 20:51:52]
>>1298 匿名さん
とうとう東出始めるんですね。
大井町の方は挫折したから、ここの東が今の所最有力候補です。
2期あたりの価格から値段が上がらなければ良いんですが
1306: 匿名さん 
[2017-06-06 21:03:27]
では、1302さんの言う6000万円以下の部屋というのは、パンダ部屋なんですかね?候補の優先順位が下がったため、半年以上はMRには行っていませんが、パンダ部屋でも売れ残っているということ?それとも1302さんがパンダ部屋の購入者?
1307: 匿名さん 
[2017-06-06 21:14:54]
>>1297 匿名さん
どこの会社が良いのですか?
1308: 匿名さん 
[2017-06-06 21:16:19]
>>1306 匿名さん
半年前はそのあたりの部屋は出てませんでしたかね?
普通どこでも最低価格を常に安くするためにパンダ部屋は分割して小出しにしますよ
1309: 匿名さん 
[2017-06-06 21:24:19]
>>1302 評判気になるさん
確かに、公園とスーパーがたくさんあって、電車に乗らなくて、なんでも揃うので、便利ですよね。今まで、唯一足らなかった電気屋も、西友にヤマダ電機が入って解消されました。
1310: マンション検討中さん 
[2017-06-06 21:29:45]
今、近くに住んでいますが、保育園にも0歳から預けられたし、病院も多く、交通利便も良いのでとても住みやすい場所だと思います。
1311: 匿名さん 
[2017-06-06 21:50:48]
>>1307
大幅な値引きもなく引き渡し時点では売り切っているという点では、三井あたりがいいと思いますよ。
ただ、いかんせん物件に依るので、不動産会社だけの問題ではないですね。
スミフでも市況が頂点を超えた後の値付けの有明は、一期は市況が順調だった場合の8.5~9割程度の値付けとの印象で、それに見合った好調な販売です。
頂点手前~頂点で値付けされたココと天王洲を今の価格で買うのは勇気が要りますね。
1312: 匿名 
[2017-06-06 23:02:55]
>>1311 匿名さん
パンダ部屋で客寄せしつつ住友独特の豪腕営業で、少しずつ契約パターン
1313: マンション検討中さん 
[2017-06-07 02:12:32]
じゃ、この辺だとパークホームズ品川大井ですか?ここより、価格はかなり高いですが…。
何か恣意的な感じがするのですが。
1314: 匿名さん 
[2017-06-07 02:15:13]
まぁ、書き込んでるのなんて、ほぼ業者笑
1315: 匿名さん 
[2017-06-07 10:31:52]
ここって埋立地ですか?
1316: 匿名さん 
[2017-06-07 11:22:43]
またスミフ売り方解説者が現れた。
在庫は在庫。
1317: 匿名さん 
[2017-06-07 11:56:29]
>>1315
地盤マップで見ると、深い盛土とのことです。
1318: 匿名さん 
[2017-06-07 11:56:52]
>>1315 匿名さん

埋立じゃないですよ。
1319: 匿名さん 
[2017-06-07 11:59:22]
>>1310

ちなみにあなたの指数は?入れただけじゃ参考にならないのですよ。
指数が高い方は入れるわけですから。品川区?大田区?
1320: 匿名さん 
[2017-06-07 15:58:21]
>>1319 匿名さん
本人じゃないけど
なぜそんなに偉そうに上から目線?
聞きたいなら礼儀は大事ですよ?
1321: 匿名さん 
[2017-06-08 01:09:27]
つまらない
1322: 匿名さん 
[2017-06-08 01:15:23]
>>1320
1319本人じゃないですけど
上から目線の言い方はさておき、「保育園にも0歳から預けられた」ことをメリットとして紹介するなら、前提条件となる指数や何区かも添えないと意味がないですよね?そもそも認可保育園に入れたとの前提ですが。
「駅から近いです!」という主張に「何駅まで徒歩何分(何メートル)ですか?」と聞くレベルの話でしょ。
1323: 匿名さん 
[2017-06-08 07:16:16]
この「つまらない」って脈絡無く発言するやつ、品川区、大田区あたりの物件の板を定期的にぐるぐるしてる。
1324: 匿名さん 
[2017-06-08 14:45:34]
相手にしないこと
1325: 匿名さん 
[2017-06-08 20:16:27]
>>1322 匿名さん
1320さん詳しく聞くなとは言ってるんじゃなくて、その質問をする以前の問題だと言ってるんじゃないですか?
私も近隣に住んでいて、この辺りは児童館が多くて日々のバリエーションが助かってます。ただし大田区ですけど、、、
1326: 通りがかりさん 
[2017-06-13 23:11:19]
最近書き込みないね。
こんな状況を見ると、デベの営業の見回りや自作自演なんて見る側の妄想で存在しないと思えるわ。
1327: 匿名さん 
[2017-06-14 00:29:05]
>>1310が根拠もないポジを書いて、突っ込まれたら何も言い返せないくらいしょぼい自作自演だったので、自主規制したか業者が契約切られたんじゃないかな。
本当に近隣住民が検討者のためにポジ情報を書いているなら、少し気にくわない突っ込みが入っても他の人向けに補足の情報提供するでしょ。
病院や交通利便性も何の比較対象も書かれてないしね。都内全体では交通利便性はいい方だけど、ここの価格帯ならもっと利便性の高い所がありますよ。大井町は少し高いようですが、有明とかシーサイドとか天王洲とか晴海とか。中古なら港南や芝浦も買える金額でしょう。JR大森に徒歩5分だったならまだ分かりますが…
1328: 匿名さん 
[2017-06-14 00:43:22]
>>1327 匿名さん
中古の方はわかるけど、新築の方は上げたすべての選択肢は無いな
1329: 匿名さん 
[2017-06-16 21:16:26]
>>1327 匿名さん
りんかい線のが利便が良いってうそでしょ。大井町はターミナルだし、京浜東北が通ってるからわかるけど。晴海も利便よくないでしょ。東京の方ではない気がしますね。偏った考えか、ただ、荒らしたいだけでは…
1330: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-18 06:43:44]
いつのまにか、価格表が掲載されてますね。聞き取りで作成してるのでしょうか。
同じフロアでも価格にばらつきがあるのがわかります。広さが同じ部屋が多いのでなかなか区別がつきませんが。
やはり、PやQが南側では一番高いのでしょうかね。
1331: 匿名さん 
[2017-06-19 00:40:57]
物件名
シティタワー品川パークフロント
販売期
第3期
予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。(販売開始予定時期/平成29年6月下旬販売開始予定 )
販売概要

販売スケジュール
平成29年6月下旬販売開始予定 
販売戸数
5戸 
販売価格
5,850万円~6,620万円 
間取り
3LD・K 
専有面積 
65.05m2~70.03m2 
バルコニー面積
11.47m2 
管理費(月額)
11,715円 ~ 12,535円 
修繕積立金(月額)
5,630円 ~ 6,060円 
管理準備金
11,715円 ~ 12,535円 
修繕積立基金
337,600円 ~ 363,400円
1332: 匿名さん 
[2017-06-19 00:47:32]
>>1330 検討板ユーザーさん
価格表始めてみたけど高すぎて引いた。予想より坪単価で50万円ほど高かったんですが(笑)別に数年前の相場と比較してという訳ではなく。。同じ感覚の人は多分いっぱいいるはず。
1333: 匿名希望 
[2017-06-19 00:56:26]
>>1332 匿名さん
どこと比べてですか?
1334: 匿名さん 
[2017-06-19 07:55:27]
>>1332 匿名さん

私もそう思います。これがJR大森徒歩5分なら理解できるんだけどね。

やはり第1京浜渡った東側一体は区民公園前で多少イメージはよくなるものの、地元民からするといまいちな立地に感じます。
1335: 笑笑 
[2017-06-19 08:00:31]
>>1332 匿名さん

周辺相場とか過去とか、そういうのではなくて、えっこの立地でこんなにすんの?
みたいな感覚的なもんだよね?
1336: 匿名さん 
[2017-06-19 08:53:08]
>>1335 笑笑さん
三井の大森11分で7000万以上だよ。思ってたより、全然安いけど。
1337: 匿名さん 
[2017-06-19 08:54:01]
根拠もなく高いって、ディスりたいだけ笑
1338: 匿名さん 
[2017-06-19 09:02:06]
>>1334 匿名さん

地元民からするとって、どこに住んでるのかな。ここより、立地が良いマンションってことは、プロストシティか山王タワーかな。
1339: 匿名さん 
[2017-06-19 09:03:06]
えっ私が見た価格といくつか違うけど。
1340: 匿名さん 
[2017-06-19 09:06:23]
いつのやつだよこれ笑
1341: 匿名さん 
[2017-06-19 09:09:46]
>>1334 匿名さん

大森5分で、大規模マンションはもう自分達が生きてるうちには出ないよ笑
1342: 匿名さん 
[2017-06-19 12:36:57]
大規模で今後数十年後に可能性があるのは北口前の集合団地の建て替えぐらいかな

価格表見たけど一部違うのありましたけど私が4月ぐらいに見たのと殆ど一緒でした
1343: 匿名さん 
[2017-06-19 16:10:39]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1344: 投稿者 
[2017-06-19 17:42:47]
>>1339 匿名さん
価格はどう変わってます?
1345: 検討板ユーザーさん 
[2017-06-20 00:22:38]
個人的には羽田空港へのアクセスも必要だから、ここ以外だとプロストシティぐらいしか比較対象がない。山王タワーから大森海岸は徒歩ではちょっと無理かな。
ここが高いのはプロストシティが中古でも高いからなんだよね。プロストの南向きがもう少しお手頃であれば…
1346: 匿名希望 
[2017-06-20 01:20:07]
10数年前のマンションとの比較は難しくないですか
大きな揺れも経験してるわけだし
1347: 匿名さん 
[2017-06-20 22:00:21]
>>1328>>1329
まぁ勤務地とかにもよるけど、大森に地縁がない限り、ここが都内の同価格帯の物件と比較して特段交通利便性が高いとい訳ではないですよ。

・京急大森海岸:徒歩5分
・JR大森:徒歩10分
・天王洲アイル:徒歩5~6分
・勝どき:徒歩9分
・大井町:徒歩4分
・有明/国際展示場:徒歩3~4分
・品川シーサイド:徒歩3~5分
・月島:徒歩12分

別にネガりたい訳じゃなく、ここはあくまで公園フロントが売りのマンションだということです。
1348: 匿名希望 
[2017-06-20 22:49:19]
>>1347 匿名さん

どの価格の部屋との比較ですか?
1349: 匿名希望 
[2017-06-20 22:50:21]
そもそも利用駅が違うので純粋に仕事で使う路線で選べば良いのでは。。
1350: 匿名さん 
[2017-06-20 23:36:43]
>>1347 匿名さん
りんかい線とかモノレールとかとJRだと、そもそも駅までの距離で比較しても....
大井町で同価格帯があるとしたら、そこだけは理解できます
1351: 匿名さん 
[2017-06-21 00:48:57]
>>1350
モノレールは空港アクセス以外は使いにくいけど、浜松町のホーム改修で乗り換えは楽になりそう。
りんかい線は埼京線直通もあり利便性は高い。
少なくとも京急大森海外よりは一般的には交通利便性は高いと思います。
まぁ京浜東北線沿線勤めの人で徒歩10分が許容範囲ならいいと思うけど、それは勤務地次第なので「一般的な交通利便性は自慢できるほど高い物件ではない」ということです。
1352: マンション検討中さん 
[2017-06-21 08:05:16]
JR線と比べてりんかい線が利便性あると力説されても、さすがに無理が
何度か使ったことありますが地下深いし高いし結構不便でしたよ。
まあ大森駅までフラットで10分なのでこの辺は許容ギリギリですね。
1353: 通りすがり 
[2017-06-21 08:33:01]
ここ、交通の利便性とか立地の良さとか買い物環境を自慢するマンションじゃないでしょ
そういうのだけを求めるなら絶対に選ばない物件

東側の開けた景色とか、大規模公園隣接の希少性とか、そういうメリットみて選ぶんじゃないの?
不便でもいい物件だと思うよ

(東品川在住者です)
P.S. モノレールは浜松町乗り換えで都心アクセスに便利ですよ。
1354: 匿名さん 
[2017-06-21 08:43:48]
しかし、最近のマンションは狭いの多いですね
3LDKで80㎡以下は狭小物件だとおもってたのですが、3LDKで70㎡ぐらいがスタンダードになっちゃったよね。マンション選ぶのも難しい時代になりました。
1355: 匿名さん 
[2017-06-21 08:56:44]
もうちょっと詳しくお聞かせください。
1356: 匿名さん 
[2017-06-21 09:22:00]
私も個人的には5分ぐらいで、りんかい線やモノレール、京急なら10分でJRの方が良いかな。通勤時以外は本数が少なくなるのが、、、

ちなみに買い物に関しては、アトレやヨーカドー、西友、東急、オオゼキ、成城石井、ユニクロ×2、ツタヤ、ブックオフ、ドンキ、各種100均、映画館、ヤマダ電機とかなり便利な部類だと思うけど。
強いて言うならチェーンじゃない広めの洒落たカフェが無いのが残念です。
1357: 匿名さん 
[2017-06-21 10:27:16]
でもりんかい線は将来的にはJR化する予定なはず。
1358: 匿名さん 
[2017-06-21 11:24:47]
>>1357 匿名さん
それならお買い得すぎる!
りんかい線沿い買うしかないですね!
将来そうなるといいですね

1359: 匿名さん 
[2017-06-21 23:18:30]
計画はあるが、まだ実現レベルではない。

なると面白くなりますね。

品川シーサイドの方が品川により近いですしね。
1360: デベにお勤めさん 
[2017-06-21 23:25:44]
【シティタワー品川パークフロント供給状況 ※契約数ではありません】
1期

1次 64戸
2次 2戸
3次 4戸
4次 5戸
5次 1戸
6次 5戸
7次 3戸
8次 3戸
9次 2戸
10次 4戸
11次 4戸

2期

1次 9戸
2次 2戸
3次 6戸
4次 1戸
5次 1戸

3期  2017年7月下旬未定≪5月下旬→6月下旬→7月下旬≫


物件名
シティタワー品川パークフロント
販売期
第3期

予告広告

本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。
また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。
(販売開始予定時期/平成29年7月下旬販売開始予定 )
販売概要

販売スケジュール
平成29年7月下旬販売開始予定 
販売戸数
5戸 
販売価格
5,850万円~6,620万円 
間取り
3LD・K 
専有面積 
65.05m2~70.03m2 
バルコニー面積
11.47m2 
管理費(月額)
11,715円 ~ 12,535円 
修繕積立金(月額)
5,630円 ~ 6,060円 
管理準備金
11,715円 ~ 12,535円 
修繕積立基金
337,600円 ~ 363,400円 
1361: 匿名さん 
[2017-06-22 00:09:47]
>>1360 デベにお勤めさん
次の7月も東が出ないっぽいですね
1362: 匿名さん 
[2017-06-22 00:22:02]
課題はJR東が買収するかの経営判断くらいだろうし、決まれば早いと思いますよ。
ただ、JR東の新規開発事業の経営資源は品川新駅に集中しているだろうし、メドが立ってからでしょうね。羽田アクセス線や東京貨物ターミナル再開発と合わせてこの1~2年で動きがあるか注目です。
1363: 匿名さん 
[2017-06-22 00:58:49]
東、増えましたよ。
また、シーサイドの営業が来てますね。
本当にしつこい…。
1364: 匿名さん 
[2017-06-22 02:32:16]
>>1361 匿名さん

東は一部売ってますよ。先着順で!
1365: 匿名さん 
[2017-06-22 02:36:14]
>>1363 匿名さん
ネガはシーサイドの営業という印象操作をしている住友の営業マンという構図
1366: 見学済 
[2017-06-22 02:50:28]
大森のモデルを見に行った時に、シーサイドも検討してると伝えたら、目の色が変わって、比較表、他物件のパンフをとりだして、ボロカス言っててあまりの剣幕に逆に必死すぎてわろた笑
よっぽどシーサイドにお客さんが流れてるんだろうなって、その態度で感じとってしまったね。
住友の営業マンて、私たちにとって凶暴すぎて怖かった。
1367: 匿名さん 
[2017-06-22 07:45:46]
まぁネガじゃないとか言いながら、わざわざ他の物件出してここは利便性が悪いと言い始めてるのがね。大森駅10分って最初から書いてあるのにね。そして、りんかい線よいしょの流れと
1368: 匿名さん 
[2017-06-22 07:53:47]
関係者などの身内がこぞって買う物件なら、大抵一般のユーザーにも評価されるはずで、1年かけて、一期60戸なんてショボい供給にはならんわな。
1369: 匿名さん 
[2017-06-22 07:55:23]
>>1367 匿名さん

比較してる人は多いからなー
1370: 匿名さん 
[2017-06-22 08:13:40]
先日、外部の業者に住宅の購入相談をしてきたのですが、リセールに関しては南はまあまあで、東は上から下までほぼ同じ値段でお高めなのでリセールは弱いというか値付けも環境も特殊みたいなのでなんとも判断しづらいようです。でも大森自体大きな物件はできにくいので長く住むならゴーらしいです。
MRでも先週購入セミナーみたいなのやってましたけど、参加された方いますか?
1371: 匿名さん 
[2017-06-22 09:44:46]
シーサイドと比較した営業トークは気になるけど、23区内とか沿線とかで広く探す人にとって、ここは価格、利用駅、駅距離、生活利便性、共用施設とどれも突出した物は無いですね。
逆に明らかに劣る物も無いので、「どうしても大森で新築マンションが欲しい」という人にはオススメです。
突出しているのは、東側の公園フロントビューくらいなので、それ以外の人は東側の売り出し状況と価格改定を気にしつつ、竣工近くまで様子見で問題ないかと。現状だと売り切れの心配も値上げの心配も無いので、契約するリスクを取るメリットは少ないです。
1372: 匿名さん 
[2017-06-22 10:13:33]
>>1363 匿名さん
ここでシーサイドのりんかい線タラレバ話されてもねー
困っちゃいますよね汗
1373: 匿名さん 
[2017-06-22 13:52:58]
>>1371 匿名さん
比較というか罵倒に近かったですよ笑
1374: 匿名さん 
[2017-06-22 17:02:56]
>>1373 匿名さん
ぜひその営業のヒントを!
自分の担当だったら変えてもらいますので
せっかくそんな営業がいると情報提供しているのだからもう少し情報お願いします。
1375: 匿名さん 
[2017-06-22 19:59:57]
自分に対する営業対応が満足か、不満足かで決めりゃいいじゃん。そんなの。
1376: 匿名さん 
[2017-06-22 23:14:22]
>>1375 匿名さん
おっしゃる通り。
というより1374は住友のスタッフだろ明らかに笑
名前言わせたところで、しばらくして担当の営業マンにそんな名前の人がいるか確認したところ、そんなスタッフはいないもしくは存在しないと言われました。

ネットの書き込みって嘘ばっかですね。とか話しの内容の信憑性を低下させたい意図が見え見えだな笑
1377: マンション検討中さん 
[2017-06-22 23:19:15]
保育園入れないです!将来値下がりするので永住する気持ちじゃなきゃダメです!と言った感じではなかったですか?(笑)
1378: 匿名さん 
[2017-06-22 23:20:34]
わかりやすい釣り針ですね笑
ちなみに個人名とか書くのはガイドラインの違反行為ですから、書かないように。
1379: 匿名さん 
[2017-06-22 23:24:53]
>>1377 マンション検討中さん
シーサイドと比較してると伝えた時におんなじこと言われたわw
根拠を求めた時に、ただ供給戸数が多くなるってイメージだけで、印象づけさせたい思惑がもろわかりだけどね笑

営業って適当だよね。
1380: 匿名さん 
[2017-06-22 23:32:23]
大森のこの立地の方が値下がりする気がんがんするけどな
公園ビュー以外大して魅力がない。
天王洲も一緒。眺望以外魅力がない。
1381: 匿名さん 
[2017-06-23 00:41:01]
罵倒する営業ってすごいな
むしろそんなのいるなら見てみたいわ
社会人としてまずいでしょ
1382: 匿名さん 
[2017-06-23 00:53:25]
>>1380 匿名さん
ビューは結構大事だと思うけどなー
景色見れない低層階なら関係ないかもだけど、そこそこの値段なら視界が抜けるとかお見合いじゃないとか結構重要視しますよ。仕様なんて似たり寄ったりだし、あとは町とか路線とか?
1383: マンション検討中さん 
[2017-06-23 01:17:03]
仕様は問題無しですが、建具がダサいのだけが難点ですね。そこでコストを抑えているのでしょうか。
外観も今の時代からするとのっぺりとし過ぎている。
平凡が売りなのか!?
だったらもっと安くしないと釣り合わないと思うんだけどな。
1384: マンション検討中さん 
[2017-06-23 01:30:16]
みんな本当にこことシーサイド比較してるのかな。自分は青物横丁勤務なんで両方見ますが普通なら近いだけで比較的対象にならないと思うけど、、京急がかぶるから勤務地が沿いの人かな?
大井町まで歩けないからJRは難しいし、町自体もイオン頼みだとけっこう厳しいと思うのですが
1385: 匿名さん 
[2017-06-23 07:03:06]
>>1384 マンション検討中さん

スーパーってイオンだけじゃなく、青物横丁にはオーケーと平野屋もありませんでしたっけ?
1386: マンション検討中さん 
[2017-06-23 11:09:24]
>>1379 匿名さん
1377ですが、同じ営業かもしれませんね(笑)だれも営業に何を言われたか具体的に言わないから、軽く遠回しに私が言いましたが本当に根拠も適当ですし、言い方も酷いですよね。呆れて適当に流しましたよ。
1387: 匿名希望 
[2017-06-23 19:40:56]
>>1384 マンション検討中さん
京浜東北線ユーザーとりんかい線ユーザーは自動的に住み分けされると思うんですけどね
1388: 匿名希望 
[2017-06-23 19:45:12]
>>1386 マンション検討中さん

私の担当は品川区役所に確認したといってましたが。。根拠も何も、話適当に流す人には担当も適当に言うんじゃないですかね。お互い様(笑)
1389: 匿名さん 
[2017-06-23 20:00:06]
>>1388
お互い様って何様だよ(笑)
マンションに限らず、客に適当に流されないように根拠とかを添えて話して興味を持ってもらうのが営業力だろうが。
大人気で営業が不足していて、冷やかし客を相手にする時間が無いなら分かるけど、ここはそんな心配は無いよね。
そう言えば、この掲示板でも少し前に保育園に入りやすいとの書き込みが有ったけど、詳細を聞かれたらどこかに消えたね。関係あるのだろうか。
1390: マンション検討中さん 
[2017-06-23 20:15:29]
>>1389 匿名さん
長文で住友の営業力の話はいらないよ。別スレでお願い致します。
そして、入りやすいという話ではなく入れたと言ってただけでは?
1391: 匿名希望 
[2017-06-23 20:57:02]
営業力とか、買う側には必要ないですわ(笑)
1392: 匿名さん 
[2017-06-23 21:52:32]
絶賛分譲中にも関わらず過疎ってて丸5日も書き込みが無かったスレなのに、これ以上書き込み減らしてどうするの?
1393: 匿名希望 
[2017-06-23 22:22:12]
>>1392 匿名さん
アピール力がすごいですね!
1394: 匿名希望 
[2017-06-23 22:23:50]
>>1392 匿名さん

見回り御苦労様です。
1395: 匿名希望 
[2017-06-23 22:27:31]
>>1389 匿名さん

冷やかしってバレてたんですね。マンションマニアなのでしょうか
1396: 匿名さん 
[2017-06-23 23:23:08]
>>1393-1395 匿名希望さん
5日も書き込みが無かったスレに5分で3件も書き込みが!すごい確率。誰と戦ってるのか知りませんがバレてるのはそちらですよ(笑)
シーサイドの営業は過疎物件のスレに書き込む程暇じゃないのでご安心を
1397: マンション掲示板さん 
[2017-06-24 00:03:46]
誰もシーサイドの話題はしてませんよー
1398: 匿名さん 
[2017-06-24 00:25:54]
在庫の住友だよ。
鈴が森の歴史を学びなさいな。
1399: マンション掲示板さん 
[2017-06-24 01:02:52]
私の地元です
1400: 匿名さん 
[2017-06-24 01:19:49]
?どこからシーサイドの営業でてきた?本人?
1401: マンション検討中さん 
[2017-06-24 01:35:25]
>>1396 匿名さん
五日間欠かさずパトロールしてたんですね。
普通わざわざ何日間が空いたとか、いつに書き込まれたかいちいちチェックしてますかね。
1402: 匿名さん 
[2017-06-24 08:02:55]
15分以上空けて名前を変えて書き込むことを覚えたんですね(笑)
他社営業を疑われてたんで、シーサイドかと思いましたが、本命は天王洲でしたか?
残念ながら私はここの検討者ですよ。半年以上前ですが、MRも現地も行ってます。あまり買い急いでおらず中古も視野に入れていて、ここは現在5位くらいですね。他の候補物件スレも見てるので、ここが数日上がってこないのは気付きますし、書き込み時間を見ればパトロール?しなくても後から何日空いてたか計算できます。
1403: マンション掲示板さん 
[2017-06-24 10:57:32]
>>1402 匿名さん

半年間見てどこが一番良かったですか?
1404: 匿名さん 
[2017-06-24 11:03:01]
なんか必死すぎて辛い
1405: マンション掲示板さん 
[2017-06-24 11:03:39]
品川シーサイドと天王洲は別エリアでしょ
そもそも同エリアで比べないと際限なく見ないと決まらないんじゃないの?

あ、だから買えてないのかな
1406: 匿名さん 
[2017-06-24 15:34:13]
>>1405 マンション掲示板さん
半年も探してる時点で、どこの営業にも嫌がられるよね
まともに相手してくれなくなる
1407: 匿名さん 
[2017-06-24 20:05:31]
半年前に見学した5位物件にネチネチと書き込んでる時点でいわずものがな
1408: 名無しさん 
[2017-06-24 22:48:16]
1週間ぶりに行ったらモデルルームの景色が変わってしました
公園綺麗ですね
買える方が羨ましい
1409: マンション検討中さん 
[2017-06-25 10:21:40]
>>1408 名無しさん
公園ビュー凄い惹かれますけど、本当に景色の違いだけでプラス1500万ぐらいのっかてるので、なかなか踏ん切りがつきませんでした。出せる方が羨ましいですね。
緑だけじゃなくて池も有るのが綺麗ですね
1410: 名無しさん 
[2017-06-26 01:19:27]
うちも南向きですけど公園見て一目惚れして申し込みました
1411: 無題 
[2017-06-27 00:08:28]
公園ビューに1500万って笑

眺望にそんな価値ないわ

1412: 無題 
[2017-06-27 00:11:48]
新宿御苑とかに面するならわかるけど
品川区民公園、競馬場ビューに1500万
1413: 匿名さん 
[2017-06-27 07:02:17]
>>1410 名無しさん
南向きの公園側がお得感ありますよね。
公園も見えるし、道路からも離れているし目の前のマンションからも外れているし
1414: マンション検討中さん 
[2017-06-27 07:32:43]
>>1413
南向き公園側2列で出てたとこは殆ど埋まってましたからね。皆さんやはり同じところ見てますねー
1415: マンション検討中さん 
[2017-06-27 08:12:44]
公園なんて飽きるよ。
実際、生活するには駅からの動線にスーパーがないと。それに第一京浜の騒音、排ガスに耐えらますか?
1416: 匿名さん 
[2017-06-27 08:42:56]
半永久的に保障される大規模公園ビューに1500のっけるのは全然アリですが、もう少し部屋の設備や間取りが豪華なら良かったんですけど。
やはり狙い目は南の公園側ですかね
1417: 無題 
[2017-06-27 11:39:37]
夜はほぼ真っ暗だけどな笑
1418: マンション検討中さん 
[2017-06-27 20:50:30]
>>1417 無題さん

そりゃそうだろ。何が言いたい??
1419: マンション検討中さん 
[2017-06-27 21:01:53]
むしろ夜明るすぎるのはやだなー
てか都内で真っ暗てあるのかな
1420: 匿名さん 
[2017-06-27 22:29:02]
東品川海上公園と天王洲公園を繋ぐアイル橋、運河沿いボードウォークなど各イルミネーション明方まで灯っていて綺麗ですよ。
区民公園は閉園すると街灯も消えるのですか?
外野ですみません。
1421: 匿名さん 
[2017-06-28 00:55:54]
>>1420 匿名さん
人のいない深夜の公園って...もう絶対出るよね。怖くない?狸とか
1422: 匿名さん 
[2017-06-28 12:43:04]
別な公園ビュー中古を、先週に不動産屋に査定させたが、公園ビューをたいして評価してくれなくて怒ってるよ。
1423: 匿名さん 
[2017-06-28 17:39:07]
>>1422 匿名さん
近所の小さい公園をアピールされましても
1424: 名無しさん 
[2017-06-28 17:49:50]
半永久眺望が変わらないってことは日当たりも維持されるってことで急な値崩れの不安はないですよね
あとは価格と予算の相談でしょうか
1425: 匿名さん 
[2017-06-28 19:04:05]
ここだけに限ったことじゃないですが、値崩れの不安の原因の1つが無いというだけで、将来的は価値は誰もわからないでしょう。
不動産相場一般の値下がりとか、元の値付けが高すぎたら、やっぱり値崩れします。
1426: 匿名さん 
[2017-06-28 19:14:18]
まぁ今のご時世よっぽど条件の良い物件じゃないと、10年後には値崩れしてると思って買わないと。
それを言い始めたら当面買えなくなるし、投資したい人じゃない限りはその人のタイミングだね。
1427: 匿名さん 
[2017-07-01 12:46:23]
>>1426 匿名さん
ここで、やはり10年で1000万円くらいは覚悟は必要でしょうか?

公園側、比較的上層階のプレミアが乗ってる部屋です。
1428: 匿名さん 
[2017-07-01 17:33:35]
>>1427 匿名さん

それはもう少し損する覚悟がいるんじゃないですか?

1429: 匿名さん 
[2017-07-01 19:57:55]
>>1427 匿名さん
10年で緩やかには落ちるだろうけど、それはよっぽど条件の良い物件以外はそんなもんじゃないですかね。買値より高くなることはまずないでしょうが、大森自体は同じような築年数でかぶる物件が少ないから大きくはくずれないんじゃないかな。
1430: マンション掲示板さん 
[2017-07-01 22:04:57]
>>1427
「覚悟」を「想定される最悪のケース」とすると1千万どころじゃ無いですね。
まず一般的に新築プレミアで2割と言われるので住んだ瞬間に2割下落と思ってください。9千万円として1.8千万円。
あとは、購入する物件を仮に築10年の中古物件とした時に、他の色々なエリアの現在の中古物件と比較し、自分ならいくら出すかを考えて下さい。そこから中古市況がどうなるかですが、それは色んな予想が有るので何とも言えません。
1431: 匿名さん 
[2017-07-01 22:32:02]
大森海岸付近のマンションとしてはナンバーワンと思われるマスタープレイスが築15年で坪250くらい?ここは築10年で250くらいじゃない?
1432: 匿名さん 
[2017-07-02 11:00:24]
>>1431 匿名さん
大森海岸付近のナンバーワンはプロストシティじゃないですかね。あそこは南向きの線路に面してないとこは新築時より高くなって良い値段してますよ。
1433: 名無しさん 
[2017-07-04 09:24:02]
大森の中古である程度規模のあるマンションは価格が新築時から落ちてないみたいですね
1434: 匿名さん 
[2017-07-04 11:22:01]
大森海岸の中古マンションは資産価値が保たれていますね。これは安心
1435: 匿名さん 
[2017-07-04 13:39:13]
ここ10年くらいは中古マンションは上げ相場でしたからね。大森とか大森海岸というのが資産価値を維持してる主要因ではない。
これからの市況次第でしょう。
私は少なくとも現状の相場は維持すると予想してますが、それでも10年後は販売中の新築で2割、ここは割高感があるので2.5割くらいの下落を想定してます。完成して大規模公園眺望の価値が認められ、希少性が確保できれば東向きは価格維持の可能性も有るかな。
1436: 匿名さん 
[2017-07-04 17:38:02]
>>1435 匿名さん
そーですね。市況が上げ相場というのが大きいですね。ここ数年の中古は異常です。数年前に買った築20年弱のうちも買った時より大分高くなってます。
ただ不動産屋さん曰く大森自体大量供給するされないというのも高くなる&暴落しない一因みたいです。

1437: 匿名さん 
[2017-07-04 21:14:37]
そりゃ不動産屋は物件を売ったり売らせたりするのが仕事ですから。そのまま20年前の家に住み続けられるのが一番困る。
大森は大量供給も無いけど、それだけ需要も無いね。ここの販売状況見てれば分かる。大森に地縁がなく大手町勤務とかなら、ここの交通利便性は湾岸東とかと大差なく比較対象になる。よって選手村跡地による供給過剰の余波を受けるリスクは十分にある。
ここがJR大森に徒歩5分なら迷わないんだけどね。品川と羽田の開発や発展で大森海岸の利便性が上がるかどうか…
1438: 匿名さん 
[2017-07-04 22:22:01]
>>1437 匿名さん
ここまで、選手村の余波くるなら豊洲とか有明壊滅してしまうんじゃ、、、
1439: 匿名さん 
[2017-07-04 23:08:06]
だから余波だって言ってるよね。豊洲、有明含む湾岸東は直波ね。そこら辺の中古が暴落し出すと中途半端な都内物件も影響受けるに決まってる。山手線10分以内とかそれ以外の利便性高い駅直結やせめて5分以内でしょ、比較されずに買ってもらえるのは。
ただ、暴落するのもあくまで可能性だし、余波が有るかも可能性。ただここの購入を検討する以上は想定すべきリスクだと思うよ。永住覚悟とか2.5割下落が許容範囲なら前向きに検討すればいいよ。
1440: 匿名さん 
[2017-07-04 23:29:34]
たとえば京急大森海岸徒歩5分と京王線○○駅徒歩5分と品川駅徒歩10分とどれが価値が高いだろう?
1441: 匿名さん 
[2017-07-06 07:40:22]
仕様や立地など、いろいろバランス取れた物件だと思うのですが、あまり勢いが無いようですね。

広さはどの間取りも大差無いのに、公園向きや角部屋に地域相場以上に極端に乗っかっているので躊躇しちゃいます。
1442: 名無しさん 
[2017-07-06 11:52:46]
>>1441 匿名さん
地域的にいくらくらいが妥当だと思われますか??
1443: 通りがかりさん 
[2017-07-06 18:06:51]
いつの相場と比べるかですよねー
1444: 匿名さん 
[2017-07-06 22:56:41]
>>1439 匿名さん
煽って煽って最後は可能性で締める
どこのヤフーニュースの専門家だい!
1445: 匿名さん 
[2017-07-07 00:13:03]
>>1440
そりゃダントツで品川駅徒歩10分でしょ。京王線○○駅は駅指定してくれないと比較のしようがない。

ところで過疎のスレなのに数時間後に自分の意見述べない数行の質問返信する人が現れるけど、検討者なら自分の意見も書き込んだ方が議論が深まると思うんだが…
1446: 名無しさん 
[2017-07-08 01:24:03]
言うだけ言って質問に解答しないとか。
会話にすらならないですね。
品川駅10分買えないからここ検討してるんだっての
1447: 名無しさん 
[2017-07-08 01:25:41]
>>1445 匿名さん
煽りが上手ですね^^
1448: 匿名さん 
[2017-07-09 05:39:36]
トップページに「カスタムオーダーマンション」とありました。

設備・仕様の快適提案にも、フレキシブルプランとして「リビングダイニングと一体化」できる間取りを紹介しています。3LDKを2LDKにすることで、部屋を広く使えるのでいいような気がします。ただ、スライドドアを開け放して使っておいて、お客さんが来たら閉めるといった方法も取れますから、一概にどちらがいいとは言い切れないですが。

マンション天井が2500なのも広くていいような気がします。
1449: 匿名さん 
[2017-07-09 22:54:29]
>>1427
>ここで、やはり10年で1000万円くらいは覚悟は必要でしょうか?
→リスクを考えるなら、やはり2割の下落、つまり公園向き高層なら2000万円くらいは覚悟すべきとの見解ですね。
ただ、待っても新築相場が下落する確約もなく、もし今賃貸なら買う決断をするのはいいと思います。
しかし1億弱の予算があるなら、他の条件は分かりませんが、単純に立地と金額だけで言えば、他の沿線や中古も視野に比較された方がいいと思います。
1450: 匿名さん 
[2017-07-12 07:11:07]
最近モデルルーム行かれた方で、契約状況わかる方いらっしゃいますか?
どのくらいバラの花が付いていましたか?
1451: 匿名さん 
[2017-07-12 07:40:29]
1つです。
1452: 通りがかりさん 
[2017-07-13 20:44:14]
たった1つ!
1453: 匿名さん 
[2017-07-14 18:07:03]
そんなバナナ!
1454: 匿名さん 
[2017-07-16 23:42:11]
すみふでタワー、そこそこの立地。盛り上がらないのなんでだ?問題はグロス価格か??
1455: 匿名さん 
[2017-07-17 08:15:34]
利便性で大井町に、価格でシーサイドに、派手さでは有明に
勝てないからだと思います。

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