神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

[匿名さん]

スレがいっぱいになりましたので、新たな書き込みはこちらにどうぞ！


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/371142/
H P：http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/gakuenminami/
名　称：ガーデンシティ舞多聞
所在地：神戸市垂水区舞多聞東、舞多聞西
交　通：神戸市営 地下鉄西神・山手線「学園都市」駅よりバス　　　
計画戸数：2600戸
事業主体：独立行政法人都市再生機構
売主：大和ハウス、積水ハウス、パナホーム他
大和ハウスHP： http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/hyogo/maitamon3ki/index.html
パナホーム HP：http://www.panahome.jp/city/maitamon/index.html
積水ハウス HP：http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/maitamon/index.html

[1151: 通りがかりさん]

停まってましたね。ただ、今日は交差点から離れた位置で道路交通法的にはセーフの位置でしたね。
路駐なくすには、駐禁禁止の看板ですね。

[1152: 通りがかりさん]

間違えました。先ほどの道路交通法。

[1153: 評判気になるさん]

こまめに通報するしかないでしょうね。
あそこカーブになってて見通しが良くないし、
路駐のせいで対向車のすれ違いが怖いんですよね。
ひどい時は公園側にも路駐してあって両サイド塞がれてることもあるし、私はあの道路はそういう理由で使わなくなりました。

[1154: 通りがかりさん]

路駐は110番か警察署に電話すると一応パトカー来てなんかしてくれます。警察に駐禁エリアにしてと頼むと、まずは行政にポールを立てて駐車できないように対応依頼してくれと言われます。地域で通報をしまくるのが警察を動かす事につながると思います。

[1155: 匿名さん]

先程、西7丁目の自治会設置アンケート結果がメールで送付されて来ましたが、回答数少なすぎませんか？？
世帯数の半分にも満たないような気がします。
このまま進めると分裂しそうな気がするのは私だけなのでしょうか？

[1156: 匿名]

>>1155 匿名さん
私も見ました。
賛成やどちらでもない、に書かれてる意見に関してもあまり積極的な意見ではないですね。
どちらでもない方の意見は反対に近い内容でありながら、反対を選んでいません。
やはり記名制でのアンケートだったために反対とは書きにくい、書くと批判を受けそう、などという判断をやむなくさせていると感じざるを得ません。
記名したくないという理由は個人情報漏洩に対すること、もしくは賛成じゃない人だと想像してしまいます。
実際の統計は反対過半数のような気がします。

[1157: 匿名さん]

自治会がないと、今後は、ふれまちの行司には参加できないのですね。

自治会のあるところから、ふれまちの役員が書く担当として割り当てられて

いるので、参加だけというのは、むしがよすぎるとおもいますよ

[1158: 匿名さん]

>>1157 匿名さん
まちふれは自主的に作る団体なので、半強制的的な役員の割当や、自治体がないから参加できないなど本来の考え方からずれているような気がします。

別にまちふれに参加したいがために自治会を作るのではないと思います。
まちふれはイベントごとを増やすので、役員や住民の負担を増やす方向の活動です。

[1159: 匿名さん]

7丁目自治会ホントに議論する気あるのかな？
賛成多数で作る気満々じゃ？

検討会するっていわれても急過ぎだし。

[1160: 匿名さん]

>>1158 匿名さん

負担と思っている時点で…

じゃあ、自治会やふれまちがするイベントには参加しないでください
誰かがやってくれているからイベントできるんでしょ？

舞多聞に一人で住んでいるわけではないんですから、みんなで少しずつまちのために協力していかないと

[1161: 匿名さん]

>>1159 匿名さん

まだできてないんですね
同じ7丁目でもできている自治会あるのに

[1162: 匿名さん]

>>1160 匿名さん
そもそもイベントに参加したくない、する気がない人もいますよ。
そういう人には単に負担でしかないですよね。

[1163: 住人さん]

ほんとですね。

私のところは契約書に自治会を作ることも記載されていました。
以前に他の方が書き込まれていましたが、自分たちのエリアだけの問題でなく
他のエリアからの窓口としても自治会は必要だと思います。

自分あるいはそのエリアだけのことと考えず、住みよい舞多聞になるように･･･と考えてほしいです

[1164: 匿名さん]

いつも思うのですが、同じ舞多聞に住んでいてよくしようとする人は、7丁目にはすくないのですね？
ただ、めんどくさいからということが多いように思えます。

[1165: 通りがかりさん]

この掲示板に書き込みする人は、
ごく一部の限られた人数。繰り返し書かれてる人が多数？
７丁目の戸数。400？以上？
2人でも意見割れるでしょうに、家が多いと大変ですね。

[1166: 評判気になるさん]

7丁目だと少数ながらメゾネット賃貸の方々もおられますし、永住前提でないなら自治会は面倒みたいな感じになるのかも。

あの辺子供さんが路上で遊んでたり、親御さんがいてもずっと道路のど真ん中で談笑してたりで結構危ない気がします。

あと小学校の生徒さんが他所のお宅の敷地に入ったりしてるのも見たことあります。

そういうのも自治会があることで注意を促しやすくなるなら、より安全に住みやすくはなりそうです。

[1167: 職人さん]

>>1161 匿名さん

同じ7丁目でもって、売り出した区画で勝手に先走って作られた自治会ですよね？！
7丁目全体に告知もなしに作られたら、残された方としては困りましたよ。

[1168: 匿名さん]

>>1167 職人さん

ひとつの丁にひとつの自治会とは限りません
西1丁目は2つあります

[1169: 職人さん]

>>1168 匿名さん
そんなのはわかってますよ

[1170: 職人さん]

>>1168 匿名さん
あとから売り出した区画でまとまりやすいのは分かりますが、一応声かけするのが筋と思いますよ。
使えてたゴミステーションが自治会が管理する区域に入ったから、使えなくなった不具合とか生じてますからね。
それで同じ7丁目でも出来てるのにと言ってる人の気持ちがよくわかりません。
僕たちは頑張って立ち上げました感出さないで下さい。

[1171: 匿名]

>>1160 匿名さん
祭りを行うことって舞多聞が住みよい街になるために不可欠なことなのかが理解できないのですが…

逆に自治会としての行いが過度になることで自治会活動を負担だと感じる人が増えれば、住みよい街と思えません。

もちろん、最低限の安全面での関わりやゴミステーションなどの管理なら住みよい街のための取り組みだと住民も理解できるでしょうし、さほど負担もなく、自治会費も最小限で済むと思いますが…。

あちこちから自治会活動の内容を聞く限りでは、あれもしようこれもしよう、それいいね…でどんどん手を出しすぎてるように思えます。

やればやるほど住みよい街になるというのは違うと思いますが…。

本当にみんなの住みよい街になる活動だけであれば自治会があることには大賛成なのですが、今の流れやこちらの掲示板での発言が自治会側の意見だとするならば、そんな自治会には大反対です。

[1172: 評判気になるさん]

横槍ですみませんが自分は自治会には基本的に賛成です。
ゴミステーションの管理しかり、地域における交通安全や防犯対策しかり、ペットなどのマナー問題しかり、
あるいは他の丁目とのやりとりの時に窓口として必要とは思います。

それらは生活に直結するものであり早急に必要とは思いますが、祭りやその他住民同士の交流の場を過剰に設けたり、

生活にとって必要性の低いことの負担が大きくなりすぎて自治会そのものへの批判へ繋がることはあってはならないでしょうね。

この人口規模の街で自治会無しで問題発生時にどこへ相談すればいいのか窓口がない現状は不安ですし想像出来ません。

逆に複数自治会があることで派閥みたいなものが形成されるのもどう運営していくのか想像出来ません。

どうやら西7丁目については解答率も低く、記名式なため住民の真の希望は反映されていないようですね。

あるいはアンケートを実施した方々は明らかに自治会賛成派の文言でしたから、記名式にすることで反対意見多数にならぬよう意図的に調整しようとしたのではとすら思ってしまいます。

それを踏まえましても上記の理由で私個人は自治会はあった方がいいと思います。

ですが現実的に、強行的に組織されたとしても一体感のある機能的な自治会になる未来が見えませんね。

自治会の成熟にも長い時間がかかるものなのでしょうね。

[1173: 通りがかりさん]

>>1170 職人さん

>使えてたゴミステーションが自治会が管理する区域に入ったから、使えなくなった不具合とか生じてますからね

ちっさいですね～

[1174: 匿名さん]

そうかぁ、新しく自治体を立ち上げる際は、先にお住いの方々にお声がけをさせていただかないといけないのですね。勉強になりますね。

[1175: 匿名さん-戸建て全般]

ほんと勉強になりますねー
いろんな人がいますねー

[1176: 評判気になるさん]

新しく自治会が出来ることで今まで使えてたゴミステーションが使えなくなるとかルールが変わる部分があるなら、声かけするのは当然かと思いますが...

[1177: 匿名さん]

私は、以前別の市にすんでいましたが、丁目が広くて500件くらいの世帯数でした。

その時は、同じ丁目で5つの自治会が存在していました。

50～100世帯を目安につくられたそうですが、世帯数が多いとまとまらないのは

事実です。よって、同じ区域でもいくつかに分けるのが一番まとまりやすいと思います。

最近建った、5丁目のセキュレアも自治会が発足するみたいですね。

[1178: 職人さん]

>>1173 通りがかりさん

ちっさいって、、、
そうですね。

自治会が管理するなれば、間近の自治会に入らないこの家の人達は迷惑しないかなとか、気配り出来ないのはどうかと思いますよ。

[1179: 匿名さん-戸建て全般]

職人さん
７丁目のすでにある自治会に入られた方が良さそうですね。
ちなみにですが、すでにある７丁目の自治会は、自治会ができるずっと前からゴミ捨て場が指定されてるし、ゴミ当番があります。
職人さんは以前はゴミ当番されてたってことですかね？

[1180: 通りがかりさん]

>>1179 匿名さん-戸建て全般さん

指定のごみステーションを知らないのでしょうね
勝手に使っていることも知らないようですし

[1181: 通りがかりさん]

色々と、ありますよね。
西7丁目のアンケート連絡によれば、賛成ならどんな自治会を望むのか、反対ならばその意見も考慮したいとお考えのように感じます。
まだ自治会が必要か必要でないかの段階でしょう。

実際、飲食店やコストコなどで舞多門の住人ではない方の車の出入りも多いですし、問題が発生した場合に区や警察への窓口にもなるのではないかなと感じてます。個人では小さな意見としか扱ってもらえないですしね。

自治会発足へは賛成ですが、私はイベントなど興味がないので参加しません。
そんな同じような方も周りにいらっしゃいますし。
意見が出せる時点で思うには、新しく作るなら新しいやり方も作れるのでは。

でも、どこもその時の自治会長さんにより自治会の流れになるのかな。

そもそも、西7丁目はゴミステーション区画は決められてあるのでゴミステーション使えないとかはないかと思いますが。

[1182: 職人さん]

>>1180 通りがかりさん

指定のゴミステーション知ってますよ。
勝手には使用はしていませんよ

[1183: 匿名さん]

暴走自転車ママさん、すごくキケンです！！

歩いている時に何度か出くわしています。
レースしてるかのようにカーブも曲がります。

住宅地をすごいスピードで交差する道も駆け抜けます。

ヒヤッとしたことが何度かありました。
ママチャリの人もいますが、電動アシスト付き自転車の人は更に怖いです！←ぶつかりそうになりましたが何食わぬ顔して去りました。

日頃から飛び出しを気を付けてるマナーのいい車でも、そんな自転車が猛スピードで出てきたら…

子どもがぶつかったら…

恐ろしい危険行為ですよね。


見るからに自転車側はお母さんなんですよ。
非常識です。
もう暴走自転車やめて下さい！！！

いつも暴走する人、
見られてますよ！！！！！

[1184: 評判気になるさん]

交通マナーは総じて悪いですよね、皆
子供が路上で遊びまくってますし
何のためにすぐ近所に公園があるんでしょうね

[1185: 評判気になるさん]

一時停止の標識あっても一時停止しないから、一時停止のない住宅地内はなおさらですね。マナーの悪いのは絶対なおならないので自己防衛あるのみと思います。

[1186: 匿名さん]

>>1183 匿名さん

私が暴走自転車のママさんに該当するかわかりませんが、匿名さんはどこからいつも見ているんでしょうか？
幼稚園の送迎で電動自転車使ってますけど、私のことだったらと思いました。
幼稚園バスを待ってたりてるときにそう思うのですか？
それともバルコニーで洗濯物干してたりして気になるんですかね？

[1187: 通りがかりさん]

自転車は車両扱いのはずですが、一時停止とかは一切守らず普通に横断歩道渡って爆走して行く人いますよね。後ろに子供さん乗せて。
というか後ろに子供さん乗せてるからか目視で後ろ確認もせず道路を斜めに横断したりとか結構見ますよ。
怖くないのかなと逆に思うほどです。
まぁこの街だけに限ったことではありませんが。

[1188: 匿名さん]

>>1186 匿名さん

どこから見ているのか気になるのは、おかしいと思います。

それより、あなたではないかも知れませんが、そういった運転される方は事故に繋がるので今後気をつけられる事を望みます。

[1189: 通りがかりさん]

というか通勤や買い物など毎日同じ時間に同じ人を見かけたら気になるでしょう普通。
いつどこで見られてるか気になるということは誰に見られてるか気になる、特定したいってことのように感じてしまいますが。
いずれにせよ我が家は交通安全についてはしつこいくらいに家族全員徹底しようと思います。
こんな綺麗な街で凄惨な交通事故だけは避けたいものです。

[1190: 通りがかりさん]

普通に走ってるだけなら、誰がどこでとか気にしないと思うな。

私かもと思えば、気をつければいいだけやと思うけど。

事故はいやでしょう。

[1191: 匿名さん]

　新しくできた街なので、皆さん各地から集まってこられた方々ばかりです。今までと違うムードに戸惑いながら、なのでしょう。直接話されるのが関西らしくてわかりやすいのですが、そうもいかず、時間をかけて、ここで、この場で、吐露してみて感触を探ってください。相互理解、いい街にしましょう。ただし、やはり、関西なので、関西になれ親しんでもらうと、居心地よくなりますよ。

[1192: 匿名さん]

私のことを言われてるんだったら気をつけなきゃと思ったから尋ねたんですけどね。
子供を乗せてますから転けるのは絶対に嫌ですし、あってはならないことだと思ってます。
ましてや、よその人にぶつかってケガでもさせてしまったら、近所中に知れ渡って恥ずかしくて申し訳なくて、住んでられなくなると思います。
主人にも、車を運転するときどこから誰が何が飛び出してくるかわからないから、くれぐれも気をつけてって言ってますし。
ただ、どうしても朝はバタバタしますから予定通りに出発できなくて急いでることもあります。
だから知りたかっただけなんですよね。どの辺を爆走してて危ないと感じたのかとかを。
路駐の話題のときは、色や車種まで出てたから聞いてみたかっただけです。

[1193: 通りがかりさん]

私も個人的にはいつどの場所に危険な自転車や車が出現しやすいかは知りたいですけどね。
自衛のためにそこは避けるようにしたいとも思いますし、そういう意図でお聞きになったのでしょう。

しかし仮にその爆走自転車とやらがあなただったとして、
それがここで特定されてしまったらお子さんにとってデメリットの方が大きいでしょう。

まぁここを見てる住民の方は少数でしょうが、それでも 「掲示板に出てたあの暴走ママのお子さんね。」と噂にでもなったらそれこそ住みづらいでしょう。

あなたは 見られているから気をつけなきゃ で済むでしょうが、近所の目とやらを気にされるなら、匿名掲示板で自身やお子さんの情報を危険に晒す可能性がある書き込みは控えた方がよろしいかと。

それが自衛というものです。

[1194: 匿名さん]

個人を特定ではなく、危険な場所を書くことで注意を促す効果があるなら、それは意味があると思います。

私としては小学校正門前の坂道に、両サイドに路駐が並んでいることが多いのが気になります。

学童のお迎えなどで夕方にそのような状態になるのだと思いますが、あそこは坂道なので対向車やバイクが見えづらく、路駐車でさらに視界が妨げられるので非常に危険かと思います。

お迎えで車に乗り込もうとしてる児童が急に車道に現れてはねられかかってるのも見ました。

お迎えの父兄の方でも運転に慣れているというか車の特性をよくわかっておられる方は坂道から外れたところに一時駐車しておられますので、全員ではありません。

道路の特性や周囲の状況に配慮出来ない一部の父兄の方々でしょうが、私はそういう方がたくさん現れる夕方の小学校前、坂道は通るのをやめました。

ちなみにそういう方はハザードも炊かずに駐車してあるので、余計に危ないです。

違法というわけではないでしょうが、危険だと思うので皆様もご注意下さい。

[1195: 匿名さん]

舞多聞子育て広場って今月はやってないのですか？
ネットで２月までは何かしてたというのが調べれたんですが、今年度の情報がわからないんです。
引っ越して来たばかりで２歳児がいます。
どなたか教えて下さい。

[1196: 名無しさん]

>>1192 匿名さん

単に自分の事を言われてるのか確かめたかったのですか？
多少なりとも自覚がある運転をしてるなら、今後は安全運転を心がけるということで良いとおもいます。
いつどこで見た？と聞いてもあまり意味ないのでは？逆に好戦的にさえ取られかねません。更にあなたが特定されてしまったらデメリットしかないとおもいます。

[1197: 名無しさん]

>>1194 匿名さん
爆走自転車の目撃地を聞いても、そこだけが危険な場所ではないので、目撃地を危険な場所もして注意喚起してもどうかと思います。
できれば個人ではない 旗振りの人から上手く注意してくれるといいのですが難しいですよね？さすがにいきなり警察は呼べないでしょうから。
自治会や小学校経由で働きかけるのがベストでしょうか？

[1198: 匿名さん]

>>1196 名無しさん
そうです、自分のこと言われてるのかな？と気になったから聞いたんです。
私は以後気をつけますので、仮に私が皆さんを困らせてる暴走自転車だったとしたらとりあえず１台は撲滅ですね！

[1199: 通りがかりさん]

今年度も開催調整中のようですよ。

開催が決まれば、ふれまちニュースレターやHPに掲載されるらしいので、たまにチェックしてみてください。

[1200: 通りがかりさん]

カサーレフォート建ってますね。今日散歩がてら近くを通りました。購入された方いますか？