[住民専用] パークシティ LaLa横浜 その2

[マンション住民さん]

1000超えたので作りました。引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2966/


物件名：Park City LaLa横浜 （パークシティ・ララ横浜）
所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸
築年月 2007年11月
売主：三井不動産、明豊エンタープライズ
施工：三井住友建設

まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83...
検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/

[127: 住民さんＡ]

>>124
杭が支持層に届いていない為、法律に違反し、傾いてしまう建物と、正常な建物。
この２つの法律上適正な賃料を説明すれば良いと思います。
正しければ裁判所でも認められるでしょう。私は差が出ると思います。

[128: 住民さんＡ]

>125
安全性に問題があるとする根拠を建築基準法や技術基準との整合性で示してから話してくれ。

そうすれば、家賃値下げを検討しないでもない。

今回の騒動の原因は、大したものではないよ。騒ぎすぎ。

[129: 匿名さん]

>>128
そのうち調査結果が出るでしょう。

[130: 住民さんＡ]

>>128
反対ですよ。日本では○○円払えと言う方がその金額の法的正当性を根拠付ける証明をする義務があります。

[131: 匿名さん]

うん？
双方が合意した賃貸契約に基づいて家賃が支払われているのだが。
それが不満というなら、不満なほうが、現在の家賃の不当性を証明しなければならんだろ。

[132: 匿名]

>>131
違うと思いますよ。それはまともな建物であることが前提だから、おそらく調査結果が出て問題があれば、こんな建物にまともなお金払えませんということで紛争になるので、そうなると請求側が証明するしかないと思います。失敗すると遡及返還もあるかも、

[133: 匿名]

>>123
傾いちゃった欠陥マンションで金よこせはゼニゲバ確定でしょう。

[134: 匿名]

>>131
契約書に傾くマンションとは書いてないよ。債務不履行でしょ。

[135: 匿名さん]

>>134
傾いちゃった債務不履行のマンションに住み続けたい理由は、どう説明すんの？

[136: 匿名]

>>135
契約上も法律上も個人の理由は要件じゃないでしょう。住む権利を法的に得ていればそれで良し。

[137: 住民でない人さん]

こんな欠陥マンションの家賃払えるか！と滞納したらよい
裁判では悪質極まりないとされ、不利になるけど

[138: 匿名]

>>137
法律上の信義則に準じて支払いを拒絶すればまったく不利にならないと思う。むしろ当然でしょう。

[139: 入居済みさん]

賃貸借契約はオーナーと賃借人の間で結んでいるのだから、三井に聞いても当事者間で話し合ってくださいというのが基本だと思いますよ。
賃借人とオーナーが交渉して、オーナーから三井に相談だったらまだわかります。
三井は直接的な責任はありませんから賃借人はオーナーが受け取る慰謝料から立ち退き料をもらうのが流れになると思いますよ。
賃貸借契約の解除せずに仮住まいの権利を受けることができるかどうかはしっかり確認した方がよいですね。

[140: 住民でない人さん]

>138
そうだねｗやってみろやってみろｗ

[141: 匿名]

>>137
>>140
実は・・・
やっぱり杭が短いです、支持層に届いていません。通常の有すべき安全性も確保されていません。法律違反の建物でした。
なんて落ちは無いでしょうね。
そうなったら借主が俄然有利になっちゃいますね。（笑）

[142: 匿名さん]

>>139
ここで頑張ってるおかしな法解釈をする賃貸住民がいるなら、めんどくさいから三井に売っちゃうでしょう。
三井も賃貸住民にまで仮住まい補償を受けさせるわけないじゃん。
どのみち賃貸借契約書で三井から手厚い補償金を得ようなんて無謀すぎる。
まあ見てはみたいけどね。
不動産売買契約書が「はがねのつるぎ」だとしたら、「ひのきのぼう」で三井の最強弁護士軍団に挑むゼニゲバ賃貸住民ｗ

[143: 匿名]

>>139
安全性に問題があることが確認されれば契約規範を超えるよ。

[144: 匿名]

>>142
手放したところで手放すまでの責任は法律上免れないよ。（笑）

[145: 契約済みさん]

ゼニゲバ所有者　ＶＳ．ゼニゲバ賃貸住民で、場外乱闘ですか。
すごいことになってきましたね。

[146: 入居済みさん]

賃貸借契約はオーナーと賃借人の間で結んでいるのだから、三井に聞いても当事者間で話し合ってくださいというのが基本だと思いますよ。
賃借人とオーナーが交渉して、オーナーから三井に相談だったらまだわかります。
三井は直接的な責任はありませんから賃借人はオーナーが受け取る慰謝料から立ち退き料をもらうのが流れになると思いますよ。
賃貸借契約の解除せずに仮住まいの権利を受けることができるかどうかはしっかり確認した方がよいですね。

[147: 入居済みさん]

賃貸借契約はオーナーと賃借人の間で結んでいるのだから、三井に聞いても当事者間で話し合ってくださいというのが基本だと思いますよ。
賃借人とオーナーが交渉して、オーナーから三井に相談だったらまだわかります。
三井は直接的な責任はありませんから賃借人はオーナーが受け取る慰謝料から立ち退き料をもらうのが流れになると思いますよ。
賃貸借契約の解除せずに仮住まいの権利を受けることができるかどうかはしっかり確認した方がよいですね。

[148: 匿名さん]

安心して下さい。
ここでアホな法解釈述べてるのは、部外者のアスペです。
ここの賃貸住民はマトモです。

[149: 匿名]

>>148
安心してください。
傾いた欠陥マンションに相場どおりの賃料を払う賃借人はマトモではありません。

[150: 匿名]

>>133
その通りだと思います。

[151: 匿名さん]

>ゼニゲバ所有者　ＶＳ．ゼニゲバ賃貸住民で、場外乱闘

また一つ、見所が増えましたね。

[152: 匿名]

>>139 >>146 >>147
だいじょぶか？　おんなじの３回も投稿してるぞ。

[153: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民にも購入者と賃借人の2種類いますからね
ただの購入者はともかく貸してる人は相手によっては面倒なことになりそう
三井が賃貸借契約ごと部屋を買い取ってくれるんですかね？

[154: 匿名]

提示ありましたね!

[155: 入居済みさん [男性 30代]]

このまま旭化成建材の不正が不正件数が増えると保証できなくなりそうで心配です

[156: 住民さんＡ]

>>155
親会社の三井不動産も対応を考えてるみたいだし、何より自分でどうにもならないことを心配するなよ。

[157: 匿名さん]

そうだよな、
建て替え費用捻出できまへーん
だって、ここまで増えるなんて想定していなかったんだもん！
となると、まずいな

[158: 匿名]

三井が言っている「建て替えは基本的枠組」って意味がわからない。
補修の場合とも言いだしているし。住民を惑わしているだけでは？

[159: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今後30年を考えると全棟立て替え以外考えられない

[160: 入居済みさん [男性 30代]]

三井不動産は会見で

　保証内容は決まっていない

　　　　　　　　　　　　　　と断言した

[161: マンション住民さん [ 40代]]

最も恐れているのは独自設計の工法の補強で済まされることです。
例えば◯☓不動産くい補強工法とか☓◯化成地盤補強システムみたいな名称で
構造計算で強度が確認されればかのうだから

[162: マンション住民さん]

>>161
もし補強の方向になったら、住民側でも工事の方法の確認してから補強工事するでしょ。

[163: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三井不動産の会見で住民に説明提案した補償内容も確定したものではなく、問題の広がり次第で影響受けるといってる。
こんなのは最初から予見できるのに大風呂敷広げすぎ

三井も当てが外れて逃げ始めたな

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

賃貸住民ですが引っ越して、まだ半年も経ってないですが、、
ニュースにされて不安になりましたが、それまでは普通に住んでいて問題はなかったので、残念ですが、決着を待たず引っ越そうと思っています。貰える貰えないで落ち着かない気分で過ごすより、貰えない前提でこちらで動いて気持ち新たに新年を迎えたいので。
住民で色んな想いがあって、私みたいに今年中にここから出たい人もいると思います。

[165: 住民でない人さん]

三井不動産は調査内容はしってるだろうからな
負担しきれないと判断したんだろう
住民への説明前にマスコミへの既成事実作りの公表
開き直ったな

[166: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>164
日本一有名なマンションとなって正直未練はありませんね
三井の気分が変わらなうちに、現状の補償を受けてサッサと退散します

[167: マンション住民さん]

>>164　>>166
退散できる人は面倒な時間をとられないからいいですよね。
今後のことを考えるとトントンぐらいなら退散もいいと思います。

[169: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

≫158
三井不動産は「住民の意思により建替までメニューを用意しています」と言ってるんだから、住民側の選択肢が最大（買取、補修〜建替）になってることになぜ誰も気づかないんだろうか？？
三井不動産は全面降伏してるだけなんだけど…。

[170: マンション住民さん]

「全住民（区分所有者及び賃貸住民）の意思により建替までメニューを用意しています」

こう書いたら、前途は容易ではない
ということがおわかりになりますか。

[171: 住民さんＡ]

>>169
全面降伏なんてしていませんよ。
こんなもんでどうですか？手厚いつもりですと言っているだけと捉えています。
満足する人も居れば、とんでもないと言う人も居ます。

[172: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>171
とんでもないという人達はどうしたら満足なんでしょうか？
倍返しですか？…ありえないでしょ…

[173: 住民ママさん]

>>172
最後まで粘ります

[174: 住民さんＡ]

>>172
ご本人の考えでお決めになることなのでなんとも言いようがありません。
例えば慰謝料一律はおかしいと言う話をされればなるほどそうだろうと思ったりもします。

[175: 匿名]

三井の思惑が手に取るように分かるな。
区分所有者、「実需、オーナー、投資目的のオーナー」だけで無く、賃貸人を含めて。。。
解決まで途方も無い時間かかるな。
歴史で学んだ戦術の様な気がする。。。

[176: 匿名さん]

全棟建て替え＝全戸引っ越しなんて可能なのか
700戸以上あるんだし、それだけで10年くらいかかりそう

本当に住民のこと考えているなら居残る案も考えるべき