「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[4351: 匿名さん]

個人型確定拠出年金やリバースモーゲージで得するのは、銀行、信託銀行、証券会社だと思う。

[4352: 匿名さん]

銀行で流行の投資信託も客の半分は原資割れで損しているから退職金でやろうと思っている人はやめといた方がいいぞ。客の損得無関係に銀行は手数料が入る。

[4353: 匿名]

コツコツ老後資金貯金されたり、子供の学費かけたりされると、業者が困るんでしょ。

[4354: 匿名さん]

投資って9割の人は養分になる。

[4355: 匿名さん]

今、60才位又はそれ以上の世代は今と異なり金利や景気の良い時に現役で貯蓄性の積み金などしていたなら今更焦って銀行などの口車に乗る必要も無いでしょ。

[4356: 匿名さん]

>>4352 匿名さん
退職金で投資をするような人は、無くなってもいい金だからでしょう。
老後資金をギャンブルで稼ごうとするような高齢者は定年ビンボーになりやすい。

[4357: 匿名さん]

だいたい何の為に生きてるのか考えた事あるのかな
それが分かればどうしたら良いのかも見えてくるはず
まぁ金も必要だろうけどね

[4358: 匿名さん]

若い頃、ギャンブルにはまり、退職金でローンを払わなくを得なくなり、退職後将来の不安からおいしい投資話に引っかかり老後貧乏になる。

[4359: 匿名さん]

寝たきり老後に充実した人生を過ごすために生きてるんだよ！
老後の生活こそ生きる目的！
そのために現役の時には家も建てず、子供も作らず、限界まで節約して一生懸命貯金するんだ。

[4360: 匿名さん]

退職金でローン完済を計画するな　とか
ローンは定年までに完済しろ　とか

そうありたいが、んなもんクソくらえ。
一回きりの人生なんだから好きにさせろ。
必要になるかわからない老後資金にそこまで融通利かせられるか！

[4361: 匿名さん]

若い頃は財産が盗まれる心配の無い場所は自分の頭の中だって教えられたが
認知症にならずとも頭の中の財産もいずれ消え去る運命。
永遠に残る可能性があるのはシャッフルされ続ける遺伝子くらいかｗ

[4362: 匿名さん]

後世に残るような発明も成果も思想もないしな
せめて余った財産寄付すれば喜ばれるよ

[4363: 匿名さん]

健康年齢すぎると、薬漬けになり、食べ物も美味しくなくなる。

[4364: 匿名さん]

終活も色々。老後難民、老後安心。後の祭に成ろうが成るまいが己れ次第、愚痴っても流れは変わらない。

[4365: 匿名さん]

定年ビンボーの要因は刹那主義。
子供の生育環境や教育でその萌芽が形成される。

[4366: 匿名さん]

つまり貧乏は遺伝するということ？

[4367: 匿名さん]

>>4356 匿名さん
投資とギャンブルは違う。

投資信託を避けてもいいが、代わりに株や債券を買う人がいたとして、それはギャンブルではない。

自分の業界や専門に近くフォローし易い企業などの株を中長期保有し配当益を得る行為は、立派に経済をまわすのに一役買っているしギャンブルではない。

同じことは投資信託にも言える。証券会社に言われたから買うなどというのでなく、ファンドのポートフォリオを見て自分で納得して買えばいい。
ノーロード投資信託など総手数料を抑えられるファンドもある。投資信託全てを弾くのは勿体ない。

投資とギャンブルの違いを理解せず、安心安全という名の元に持ってる金を全て預貯金に回し消費を低迷させ、国債を買うくらいしか運用先がない銀行をだぶつかせ、税収は落ち国の財政は悪化。
負のスパイラルだよね。

今日本で一番金を持ってる世代の年配者は持ってる金を使って欲しい。
金はあの世まで持っていける訳でなし、銀行に寝かせておくよりよっぽどいい。

[4368: 匿名さん]

プロの銀行が資金を運用出来ない経済状態で個人が投資って.......

[4369: 匿名さん]

>4360
退職金で完済できればよかったんだけど、思ったより少なそうで無理みたい。
家族の人数も変わるのだから市場での流動性がある物件なら売却してダウンサイジングというのもありだよね。
私の場合は退職金でローン残高を減らして、あとは当面次の仕事で返済していく予定。

[4370: 匿名さん]

退職金をローン返済に使ったら、年金だけでは生活できませんね。

[4371: 匿名さん]

>つまり貧乏は遺伝するということ？

貧困の伝承傾向は強い

[4372: 匿名さん]

努力しない遺伝子は同じボロ船(人間)を探して乗り続けるからね。
富裕層か貧乏か、地頭の良し悪し、人となりの良し悪し、すべて遺伝子の違い。

[4373: 匿名さん]

年金だけで生活できます。

あ、現役世代に稼いでいない人は年金だけでは生活できないかもしれませんね。

[4374: 匿名]

阿呆なの？自分が収めた分そのままもらえると思ってるんだね
お目出度い！

[4375: 匿名さん]

まあ退職後、働ける体を確保し、周りに迷惑かけないために、ピンピンコロしろと言うことでしょう。

[4376: 匿名さん]

じゃ、葬式代と墓は用意しとかないと？

[4377: 匿名さん]

ピンピンコロリ？
そう上手く行かないのが人生。
お金だけは貯めときなよ、後で泣かないように。

[4378: 匿名さん]

>>4374 匿名
年金保険料を累計1800万ぐらい払い終わり、2号+3号世帯で厚生年金と基礎年金で毎月25万ぐらい受給してる。年金財政は厳しいだろう。
当然老後資金は別に確保する必要がある。

[4379: ↑]

老後資金と子供の学費の話、業者は大嫌い

[4380: 匿名さん]

ジャパンライフの債権者集会があり、出資金は殆ど返ってこないと報道されていた。老後資金を蒸発させた人はどの位いるのだろうか？

[4381: 匿名さん]

役員は定年がないので「定年ビンボー」がいつになるのかわからない・・・

[4382: 匿名さん]

>>4378 匿名さん
年金を世帯で毎年300万円もらえてるなら、現役時に払った年金負担額は受給後6年で回収できることになる。
年金は結構ワリがいいですね。

[4383: 匿名さん]

>>4380
過去に豊田商事事件、オレンジ共済、法の華等、投資詐欺はいくらでもある。
豊田商事などは詐欺被害５万人2000億円とか言われていた。欲をかくから引っかかる。

[4384: 匿名さん]

運輸、建築などの業界の年金基金をAIJに任せて詐欺まがいで基金が消えた事件があったな。あれが切っ掛けで８割の年金基金が解散。他人任せはリスクがある、納得も行かないだろう。

[4385: 匿名さん]

ケフィア.....

[4386: 匿名さん]

年金運用リスクを心配する暇があるならしっかり老後資金を貯めたほうがいい。

[4387: 匿名さん]

年金は余程長生きしない限り赤。投信も赤。株も赤。仮想通貨も赤で全方面真っ赤に染まる。

[4388: 匿名さん]

>>4387 匿名さん
>年金は余程長生きしない限り赤。

年金は今の給付水準なら受給後5から6年でモトがとれる。

[4389: 匿名さん]

MIJもあった。

[4390: 匿名さん]

まともな企業の年金だと運用の赤字分を会社が負担していた。
負担できなくなると個人責任の確定拠出年金に制度移行。
年金運用を外注して巨額損失を補填できないような法人は要注意。

[4391: 匿名さん]

>>4387: 匿名さん
年金は会社負担が半分あるから元取れるんじゃない？　自営業やフリーターは元取れないかもしれないけど・・・
まぁ会社負担と言っても人件費だから微妙ですが(笑)

[4392: 匿名さん]

社会保障費は全額控除、それを考えたら赤とかとは違う。この制度がなきゃ課税所得になって今よりも所得税多く払う事になる。
あっ、住民税も。

[4393: 匿名さん]

>4388
会社が半分負担のトリックに騙されてるだけ。
それと自分よりかなり若い嫁さんで年金3号でないと5年なんて無理と違うかな。

屁理屈言えば、今の会社負担分を一旦給与で支給して、そのあと天引きと思えば期間は一気に倍に伸びる。
さらに今後支給額も尻すぼみで、いずれ年金支給は70歳になる。
そうなると今の若い世代は90歳まで生きないと無理だろう。

[4394: 匿名さん]

2号と3号の被保険者世帯だけど年金を年300万円もらっているので、今まで支払った年金保険料は6年でチャラだった。

[4395: 通りがかりさん]

>>4393: 匿名さん

ん～　騙されているのではないと思うよ。
報酬の交渉する際に支給額と手取りの額で納得しているはずだし、半分引かれる(トリック(笑))のもわかったうえで納得して年俸決めてるでしょ？
給与計算の際はその人に対する報酬として支払額決めてそこから事務作業で引かれる額が算出されるので騙すとか騙されるってh話じゃないでしょ。

経営者としては法的な制限が無ければあなたのような方がたくさんいて支給額だけ払って年金は自分で何とかしてくれた方が非常に助かるんだけどなー。
年間にしたら数千万も負担が減る(笑)　
まぁそう言う訳にもいかないけどね

[4396: 匿名さん]

定年の何年か前に住宅ローンと教育費の支払いを終えると、退職金を含めて計画的に老後資金を貯められる。
住宅ローンは55歳までに完済するのがいい。

[4397: 匿名さん]

それが出来るのが、全体の2割くらいでしょう。半分くらいの人は退職時、1000万貯めれないでしょう。

[4398: 匿名さん]

老後予備軍の自助平均は1,628万だが,下には下がいて内4割が1,000万以下

[4399: 匿名さん]

修正：老後予備軍→　老後「難民」予備軍
老後難民予備軍の自助平均は1,628万だが,下には下がいて内4割が1,000万以下

[4400: 匿名さん]

定年後亡くなるまでの支出は、夫婦でざっと1億円といわれる。(85歳までの25年間平均400万)
ここから受給する年金額やその他の収入の累計額をマイナスすれば最低の老後資金がわかる。
家の改修費や高額な医療費・介護施設の費用は別に加算する必要がある。

[4401: 匿名さん]

＞高額な医療費
日本の場合まずかからないよ、後期高齢保険と高額医療制度があるからな。

[4402: 匿名さん]

いまは保険のきかない先進医療が増えている。
保険頼みじゃまともな治療も受けられない。

[4403: 通りがかりさん]

1,000万貯まらない人ってそんなに多い？
住宅ローン払ってもそれくらいは貯めれるんじゃないの？
年間100万残しとけば10年で1.000万、これを住宅ローン終わるまで続ければ30年として3,000万。

まぁ途中でなんかあって減る場合もあるだろうけど

[4404: 匿名さん]

現役世帯はライフプランを見直さないといけない。

[4405: 匿名さん]

300万貯められない人も10%くらいいる、きびしー。

[4406: 匿名さん]

>>4397 匿名さん
>それが出来るのが、全体の2割くらいでしょう。半分くらいの人は退職時、1000万貯めれないでしょう。

退職時の預金に退職金を加えれば3000万ぐらいになるでしょう。

[4407: 匿名さん]

>>4406 匿名さん
だから多数のリーマンはなんとかなるんです。贅沢は出来ないけどね。また何とか予備軍は現役中でって事でしょ。

[4408: 匿名さん]

何も考えずに退職金を住宅ローンの返済に使うと老後資金が不足する。

[4409: 匿名さん]

退職金をご褒美と勘違いして使うと偉いことになる。

[4410: 匿名さん]

退職後、離婚すると退職金が半分とられる。

[4411: 匿名さん]

>4409
それでもまとまったお金を手にすると好きな事や絶対に必要ではないけど欲しいものを買ってしまうよね。
一度の人生だから、我慢を重ねて無難に生きるよりも多少リスクはあっても楽しみたいという考えもありだと思う。

[4412: 匿名さん]

ゴルフ会員券やクラウン位ならOK!

[4413: 匿名さん]

厚労省の調査で中小の退職金1384万、上場で2358万、以前は3000万ぐらいだったのに。所得税も住民税も今より低かったし、消費税も、、、

[4414: 匿名さん]

そう考えると高度成長期のツケを今の世代、いや将来の世代が払うということになる。

[4415: 匿名さん]

老後資金不足は喫緊の課題。
定年間際の人は退職金の使い方、現役世代は長期ローンで家を買う前によく考えないと、一生借金返済のためにあくせく働くことになる。

[4416: 匿名さん]

NHKで「人生100年時代を生きる。」をやってる！

[4417: 匿名さん]

>>4416 匿名さん

裏番組観ていて観なかったんですが、如何でしたか？

[4418: 匿名さん]

国は最後は病院から自宅へ政策をしているが、緊急時病院へ搬送され意味のない延命に繋がっている。医療が進化し生きられる時代になったが、延命は個人の意思で選択できるようにすべきという内容。

[4419: 匿名さん]

>>4418 匿名さん

119番しなきゃ良い。また、延命は望まない旨の書類を作っておくかサインして家族にも伝えておく。

[4420: 通りがかりさん]

>>4419 匿名さん

延命ていっても医者でもいざ自分の親や子供となったらそう割りきれるものかな、もしかして意識が戻ってくれるかもしれないのに？

[4421: 匿名さん]

延命拒否でもいざその場になると一番騒ぐのは親族。
覚悟も決まっていないのに延命拒否とかいわないほうがいい。

[4422: 匿名さん]

100年って強調するのは、年金支給を70歳に変更したいから。

今100歳以上は６万人位、40年後は同じ比率で約９万人。
医療が充実しても18万人位だよ。

500年で人生50年から85年に伸びた。40年後に1,000万人が
100歳以上になる訳ない。

[4423: 匿名さん]

>4422 500年で人生50年から85年に伸びた。

平均寿命が50歳を超えたのは戦後。70年程で30年以上延びています。
2050年には100歳以上は100万人とも言われている。
平均は届かなくても、100歳が珍しくない時代にはなるよ。

[4424: 匿名さん]

日本人の統計では９０歳生存男は２５％。100歳は1.8％で2%以下。先ずは60歳まで生存してから考えたら？

[4425: 匿名さん]

実は日本人の10人に1人は65歳になる前に亡くなっている。
90歳越したら若い時のクラスメイトはまず殆ど残ってない。自分も残っていない方に入る確率は高いが。
３割減額されても60歳で年金貰うのも手。

[4426: 匿名さん]

健康寿命が短いだけに早めに年金もらうデメリットもあるよ。
長く入院する可能性がある方は65歳から年金もらわないと泣く目にあうよ。

[4427: 匿名さん]

貧困で長生きが、最もつらいね。

[4428: 通りがかりさん]

年金なんか無くても何とかなるんじゃない？
会長職で会社に残れば80歳くらいまで報酬もらえるでしょ。
あとは世代交代して残りの数年ゆっくりすればいい。

[4429: 匿名さん]

最近はフィンテックのお陰で経営も大変、60過ぎてから部下が窃盗、横領、不倫、個人情報漏洩やられたら、老体には堪えそう........。

[4430: 匿名さん]

例え心身共に元気でも、自営と凄い実績のある人なら別として、まず雇ってくれるところが無い
両親要介護状態の私としては、自活困難になった時点で爺姥捨て山行きを切に希望する。

[4431: 匿名さん]

>>4428 通りがかりさん
放漫経営の典型だな

[4432: 匿名さん]

>>4431: 匿名さん

はい＾＾
おかげさまで、優秀な社員を育て上げたので創立者はゆっくり隠居させてもらえそうです。

[4433: 匿名さん]

定年のない人はスレチ

[4434: 匿名さん]

楽しくなかったら長生きしても仕方ないでしょ

[4435: 匿名]

それはない。

[4436: 匿名さん]

高価で美味しい物を食べて短命の人いるし、逆に安い物しか食べなくとも長生きする人いるから、貧乏長生きってあるんだよね。元経団連会長の米倉さんも平均の81歳だしねー。

[4437: 匿名さん]

また極端な(笑)
普通に幸せで長生きの人も大勢いるのに。

[4438: 匿名さん]

みんなの憎まれボケ爺として、しっかり跡を濁して飛び去りたいもの

[4439: 匿名さん]

不幸な人の発想はさもしいね。
お気の毒様。

[4440: 匿名さん]

若い頃、派手でも老後貧乏になる人いる。プロスポーツ選手は現役時代はいいが、引退後事業に失敗して老後貧乏に。というか親しく付き合ってた人間が詐欺師だったという例もある。経営者でも事業に失敗して没落する人は多い。まあ日本最高給料のゴーンがあんな状況だから鉄板の人生はないのか？

[4441: 匿名さん]

金持ちと幸せどちらか選べるとしたらたぶん皆幸せを選ぶよね
ただ何が幸せなのか個人によって違う
でも大体は遺伝子の目的に沿うと幸せを感じる仕組みになってるね

肉体は遺伝子の乗り物って説聞いたこないかな

[4442: 匿名さん]

理性や道徳・世間体を脱ぎ捨て、本能の赴くままに生き
最後は檻の中で面倒見て貰うのも、また人生の勝者なのだろう

見えないものに縛られて生きる自分の道が、本当に正しいのか問い続ける自分には
死ぬまで辿り着けそうもない

[4443: 匿名さん]

遺伝子の目的は肉体を乗り換えながら永遠に生きていくことだから
肉体の低レベルな本能とは違う

次に来るかも知れないどんな過酷な環境でも生き残れるように
自己を高めて更に別の優秀な肉体や遺伝子とシャッフルしようとする
そのうち太陽も燃え尽きるんだから文明や科学技術の発展は必須

乗り換えが終わった肉体も子孫を見守ったり安全な社会にする役目があるし
それに沿って貢献できると脳に幸せ感を与えてくれるし逆らうと苦痛が来る

[4444: 匿名さん]

❌ゲームのような終活だけはご免だわ。その為に各自が現役中に成すべき事を時間を味方に付けて実行すれゃいいだけ。
他人の事は興味無いし。

[4445: 匿名さん]

今を楽しむ事こそ大切、子孫と将来に残してあげるのは膨大な負債
これが国も推奨する生き方　　

[4446: 匿名さん]

老人が貯め込んだお金をドンドン国内で使えば経済も回って国の負債も解消。一石二鳥

[4447: 匿名さん]

ゴーン氏も、お金は使わないでこっそり残そうとしたのが、余りに高額だから摘発された

例え経費じゃ容易に認められないような使い方でも、無理にでも使ってしまっていれば
だいたいどうにかなるもの。
でもやっぱり人の子、お金は残したかったんだよね。
　

[4448: 通りがかりさん]

>>4447 匿名さん

ゴーンさんの経営力というより同じ
日本人であれだけ大量にリストラはできなかったんだと思うけど、あまり持ち上げ過ぎだろと個人的には思ってたよ。欲が過ぎるよ半端ない

[4449: 匿名さん]

>老人が貯め込んだお金をドンドン国内で使えば経済も回って国の負債も解消。一石二鳥

老後の社会保障が駄目な国だから老人は安心して散在できない。
今後ますます高齢者の預金高が増えそうだから、マイナンバーで個人預金を捕捉して年金支給額の削減につなげるつもりだろう。
たんす預金のための小型金庫の需要が増えそうだ。

[4450: 通りがかりさん]

金持ち喧嘩せずって良く言ったもんで私の周りの比較的裕福な人々は穏やかに過ごしてますよ。
なんか金銭的に裕福だと幸福度が低いように思いたいんだろうけどある程度裕福で普通の生活して幸せな人生送っている人のほうが多いんじゃない？　穏やかだから目立たないだけで・・・


極端な富豪や極端な貧乏を引き合いに出したらそりゃ究極の選択みたいになるわな(笑)