「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[19301: 名無しさん]

>>定年延長7割支給でも、以前の60年定年世代が現役時に稼げた生涯賃金を上回らないよう制度設計されている。
根拠がない
自分の希望を押し付けないでくださいよ。老害ですか？

[19302: 匿名さん]

＞＞19301: 名無しさん

企業自体が成長していないので、逆算平均化して同じにするしかないでしょ。根拠なんてないでしょう。財布にあまり入っていなければ、払えるものを買うしかない。

[19303: 匿名さん]

>>19302 匿名さん
仰っていることがわかりません。
余剰な人員を抱えているということでしょうか。そうであれば、個別の会社の問題ですね。

[19304: 匿名さん]

19303: 匿名さん

現実問題として、60才定年時に年金だけでは不足する老後資金・貯金2000万円問題を、定年を5年延長して企業負担に持っていくということでしょうか。

[19305: 匿名さん]

>>19304 匿名さん
負担になるのか、貢献するのかは、会社と個人次第ではないでしょうか。
政治とか社会のせいにするのもアリとは思います。各自が良い様に考えればよいかと。

[19306: 匿名さん]

＞＞19305: 匿名さん

愚痴に聞こえてしまうようですね。理想は各人各様はなんですが、万人に共通しているのは「衣食足りて礼節を知る」「腹が減っては戦は出来ぬ」なんで、贅沢は出来ないですがいい仕事やいい生活を広めるには、企業負担が大切だと思いますよ。精神論や啓蒙こそ各自各様ですね。

[19307: 評判気になるさん]

頭の固い成長していないというか、衰退している老人がいるようだ

[19308: 匿名さん]

65歳までの雇用確保の当初は、福利厚生のための制度だと言ってしまい、
優秀な人が残らなかった会社があった(多かった?)ようです。
退職金を確定給付から確定拠出にするなど人の流動性を上げている会社が増えているようです。
それだけだと人が流出するだけなので、必要な人を確保するためにはコストもかかっているようです。

[19309: 匿名さん]

>>19307: 評判気になるさん

会社での評判ばかり気にして合わせるのが成長じゃないよ。儲かったら社会に還元するのが成長　笑

[19310: 通りがかりさん]

>年収1千万円ほどの75歳以上の高齢者医療保険料を年額66万円から80万円に引き上げる。年金のみで153万円以上の中所得高齢者の保険料も増やす
らしい
今の年金では足りないから増額する75歳まで我慢させて75歳で年金が増えたら増えたで保険料と税金で回収する作戦ｗ

[19311: 名無しさん]

>>19309
つまり社会に迷惑かけている老害は"衰退"と言って間違いなさそう。

[19312: 匿名さん]

老害警察？　犯人探ししか出来ない人にはなりたくないね。

[19313: 匿名さん]

日本は21世紀の間、ますます少子高齢化が進展して高齢者は常に「老害は"衰退"」といわれ続ける。
今の現役世代や若年層もすぐに老害扱いされる運命。

[19314: 口コミ知りたいさん]

三十路越えたらおじさんおばさんと言われ
子供でもなく老人でもない、若いと呼ばれる時代は人生のほんのわずか十数年。
そこにしか価値がないなら誰の人生もほとんど価値がない日々になる

[19315: 匿名さん]

根拠がないと主張する若者風な人は、将来を予想する場合、確実な根拠があるはずがない事がわからない。

若者風な人は状況的な予想が出来ないらしい。

地球温暖化の原因も、もともとの気候変動なのか人的影響によるものか、今の人間にはわからない。

[19316: 匿名さん]

日本の長期的な人口減少は明らか
国民は不平不満ばかり言わずに、国力の低下を自覚して生活の困窮を受け入れていくしかない

[19317: 評判気になるさん]

図星なのだろう
老人が過剰反応してる

[19318: 匿名さん]

>>19317 評判気になるさん
ジジババ君？

[19319: 匿名さん]

時を経れば誰でも老人

[19320: 匿名]

サッカーの三浦カズを見れば、人生の後半に入った人は皆、老害だということがわかる。過去いくら税金を払ったとか、自分はまだまだできるとか考えない。今何ができ、将来どんな可能性があるかであり、のびしろのない人は引退。自己評価はどうしても高くなる。他人が見た自分の評価は、自分の考える7割くらいに思ってください。いつまでも仕事にしがみつかない。

[19321: 匿名さん]

＞＞19317: 評判気になるさん

資本主義は成長している間はいい。だが成長が止まったら資本家の目は労働者の賃金に向き安くする。デフレスパイラルが始まる。衰退は老人のせいじゃないよ。経済システムがそうなっている。グローバルマーケットで成長できる商品開発をするのが現役の役目。昔から国際競争力って言うでしょ。今も同じ。

[19322: 口コミ知りたいさん]

たぶん老人になっても自分だけは別だとで思ってるのか
目先のことで精一杯で考えもしないんだろう

[19323: 口コミ知りたいさん]

動物は食料がなくなればそれで終わるが
人間は働ける時に働けなくなっても生きていけるように考える
動物もそうやって蓄えることもあるがそれをハイエナが狙う
人間の場合は詐欺師と税金が狙うｗ

[19324: 匿名]

全国旅行支援ほ、補助金がデカすぎた。お土産を買うなどに使える金券平日3000円休日1000円は妥当だが、旅費に対する補助金最大8000円はデカすぎた。これも最大3000円が妥当。日本の高齢者が、旅行支援に飛び付いて使っている。近所のババア68歳は、12月だけで日帰り旅行に2回、1泊2日の旅行に2回行く。

[19325: 匿名さん]

関東地方だと全国旅行支援は10月中にすでに上限いっぱい。
GoToの支援と比べると地域クーポンの利用先も限られ非常に使い勝手が悪い。
補助金額を大幅に減らしている印象。

[19326: 通りがかりさん]

今回は国が枠を決めて地域に配ったから人気のある地域はすぐ上限いっぱいになる
もう国は余計な口は出さないほうがいい
その方がうまくいく

なぜ裁量権を手放したくないのか
天下り先を確保できるから

[19327: 匿名]

全国旅行支援の支援内容を縮小し、宿泊した人だけ平日3000円休日1000円の商品券的な物だけ支援しても、同じくらい集客できると思われる。これは、結果論だが。政府のやることすべてが、一般国民の実態に沿っていないことがあきらか。

[19328: 匿名さん]

政府は旅行業界にいい顔して、国民には評判を落としている。安倍の演出と同じで、やってる感を出したいだけにしか見えない。

[19329: マンション検討中さん]

人気ある所は瞬殺　ネットは繋がらず使えない
終わり近づくと第◯波で自粛ムード
エッセンシャルワーカーは置いてけ堀
ばら撒いて甘い汁すって恩恵受けられなかった者からも
税金搾り取る

[19330: 匿名さん]

進歩しない日本、もうすでに韓国サラリーマンより低い給料。また、今回の円安はアメリカと日本の金利差ではない。日本経済の下降が原因。

日本のサラリーマンは年金不足分の2000万円貯金準備だけでなく、質素な暮らしに慣れることが必須。

[19331: 匿名さん]

歳をとるにつれ食欲も物欲も減るのでダイジョーブ。

[19332: マンション検討中さん]

旅館も舟盛りだの何汁何菜等の量で無く
質で勝負して欲しい
お子様ランチみたいなシルバーランチもいいな

[19333: 匿名]

高齢者で、今頃になって、張り切って旅行に行く人は、若い時に旅行などにあまり行ってない人。若い時に恵まれなかった人。

[19334: 匿名さん]

少し前は６５歳以上の認知症が７人に一人と言われてたが最近では2025年には５人に一人といわれてます。かなりのパーセンテージ。
旨いもの食おうが、豪華なクルーズ行こうが忘れちゃう。。嫌な思い出も忘れるからいい面もある。

[19335: 匿名]

高齢者になって、食欲や物欲が落ちるが、質素な生活には、なかなか馴染めないと思う。自然に、量が減るだけで、質を落とす生活は、なかなかなかできないし、つらい。そして、仕事をしていないから、よけいなことを考える時間だけはたっぷりある。

[19336: マンション検討中さん]

だからこそのアルバイトのススメですよ
1日2～3時間で無理ない範囲内働けばいい
ランチ代やお茶代なるし貯めてプチ旅行してもいい
ネットサブスクで映画やドラマ三昧も良し
何も贅沢三昧するばかりが豊かさでは無い

[19337: 匿名]

来年の年金額が、物価や賃金上昇に連動して、本来は2.5％上昇のところ、マクロ経済スライドのため、1.8％上昇するだろうと、テレビで言ってました。個人的には、せいぜい1％くらいしか上がらないと思う。私は、年金受給はむだまだ先なので、どうでも良いけど。

[19338: 匿名さん]

過去デフレで年金を引き下げる時に据え置いたので、その分を相殺してということですね。
相殺しきっているかはわからないですが、上げないわけにはいかないでしょうし。

[19339: マンション検討中さん]

高齢者や退職予備軍はしっかり老後資金を確保しておかないと、年金受給額を超える持ちだし額がどんどん増えていく。
住宅ローンなんか控除期間が終わったらさっさと返済して、老後の資金計画をたてたほうがいい。

[19340: 匿名さん]

結局必要なのは、小難しいマクロスライドやデフレ等の知識でなく、家計の実務能力ですね。

[19341: 評判気になるさん]

将来どうなるかわからないから、ローンはできるだけ長く抱えておきつつ、老後資金をためなきゃね

[19342: 匿名]

「年金の額が下がった。なんでだ。」と騒いでいる高齢者の会話を聞いていると、基礎的な知識や、来た書類を読み理解する能力は必要だと思う。こういう知識や能力は、特殊詐欺の被害に会わないにもつながる。そして、こういう知識や能力がある人は、生活防衛能力が高いので、ちゃんと老後の資金の準備ができている。(例外の人もいるが。)50歳過ぎたら、仕事なんて、首にならない程度にやって、空いた時間をそういう生活防衛に充てるとよい。

[19343: 匿名さん]

>>19339 マンション検討中さん
資金計画の目線で言うなら住宅ローン借り続けて手元資金を手厚くし運用する方がいいのに。

[19344: 匿名さん]

なぜか、FPの記事なんかでは、定年までにローン完済を勧めますね。
FPに相談に行く人は、問題がある人が多く、
計画的は人ばかりだと、FPの存在価値がないからかとも思っています。

[19345: 匿名さん]

>>19344 匿名さん
FPは薄給だからイメージわかないんでしょう。
FPより相続の人でもいいから身近な金持ちに聞く方がいい。

[19346: 通りがかりさん]

借金があると気になって心から安心できない人と全然気にならない人の違いは
生まれつきのものかも

[19347: 匿名さん]

>>19346 通りがかりさん
別に借金あっても純資産プラスだったら気にもならんだろ。

[19348: 匿名]

借金してでも、後輩に奢る先輩を何人も見てきたが、みんな、ろくな死に方してない。

[19349: 匿名さん]

富裕層の借金と貧乏人の借金混同してる人いるね。

[19350: 匿名さん]

わざと残しているのは富裕層、返せない場合は負け惜しみ。

[19351: マンション比較中さん]

>資金計画の目線で言うなら住宅ローン借り続けて手元資金を手厚くし運用する方がいいのに。

所得が足りない人は運用が頼みの綱なんだ。。

[19352: 匿名さん]

>>19351 マンション比較中さん
資金5000万円と資金1億円借入金5000万円じゃ出来ること全然違う。

[19353: 匿名さん]

＞＞19352: 匿名さん

それは事業を見込んでの銀行の融資でしょう。住宅ローンの残債とは関係ないです。

[19354: 匿名さん]

>>19353 匿名さん
個人で地方政令指定都市でもそんなもんですよ。都会ならなおさら。

[19355: 検討板ユーザーさん]

>>19347 匿名さん
確かに借金以上の資産があってそれに絶対手をつけない自信があるなら安心だろう。
しかしそれを自由に投資したり浪費したりできるという甘い誘惑がある
人間というのは誘惑に弱いもの

[19356: 匿名さん]

>>19355 検討板ユーザーさん
そもそも絶対に手をつけない資産なら返したの同じ。返したほうが金利助かる

[19357: 匿名さん]

>>19355 検討板ユーザーさん
年間の生活費決めてないの？　

>>19356 匿名さん
金利差抜ける分借りた方が得よ。

[19358: マンション検討中さん]

>>19357 匿名さん
金利差抜けるくらいの運用はそれなりのリスクもあるから心配性はそれもできない

[19359: 匿名さん]

金があれば借金返済にまわす金を運用に充てる必要がないし、相応のリスクを負うなら無くなってもいい金でやるでしょ

[19360: 匿名さん]

>>19359 匿名さん
特に動かせない資産が多い人ほど借入金好む傾向にあるんだが。
レバかけるという感覚より動かせるお金というイメージ。

[19361: 匿名さん]

個人でも流動資産とのバランスを考えておけば問題なし

[19362: 匿名さん]

市場にお金落ちてることは稀にあるんで住宅ローン返さないで正座待機はありですよ。

[19363: 口コミ知りたいさん]

代々の土地を受け継いで資産はあるが売れなくて現金がないという人もいた

[19364: 匿名さん]

>>市場にお金落ちてることは稀にあるんで住宅ローン返さないで正座待機はありですよ。

稀のありですね。稀は普通に計算外なんですけど。

[19365: 検討板ユーザーさん]

>>19363 口コミ知りたいさん

その土地を担保にお金を借りれば実質ローンで土地を買ってる状態
土地を手放してしまう危機に近づく

[19366: マンション検討中さん]

売れない土地なんて負動産だよ維持費ばかりかかる
安価で売るか寄付でもして手放したほうがいい

[19367: 匿名さん]

>>19365 検討板ユーザーさん
土地貸せばええやん。

[19368: 口コミ知りたいさん]

先祖から受け継いだ土地は絶対に売らない主義という人もいるからね
特に長男なら

[19369: 匿名さん]

日本円建の資産しかなかったら円安が続くと酷いことになりそうですね。
お金ある人は海外旅行が好きだったり、海外ブランド、外車が好きだったりで肌感覚としてあるんでしょう。

[19370: eマンションさん]

>>19369 匿名さん
日本円で買えるものやサービスに魅力がなくなればそうなるでしょうね

[19371: 名無しさん]

>>19367 匿名さん
借りる人いるくらいなら売れる土地だよ

[19373: 匿名さん]

土地には借手も買手もつかない物件も多い
金融機関の資産査定もただ同然

[19374: 匿名]

私はFP資格保有者だが、この話は、結論がでない。自分の責任において処理して欲しい。金額的には、100万円くらいの話だと思う。100万円がでかいと思う人と、なんだ100万円なら無理したくないという人の判断だと思う。

[19375: 匿名さん]

30数年前バブル経済崩壊までは、土地神話で日本全国の土地が意味もなく値上がりし続けていた。しかし本来、土地の価値というのは土地利用の収益性によって決まるもの。しかし、代々家系で受け継ぐ土地は別の価値観が自然。しかし相続税というものが絡んできて、土地を物納することを受け付けない現代は、現金を持っていないと土地は継承すらできない。

[19376: eマンションさん]

薬害から学んだことを忘れてしまってる

https://twitter.com/taisouji/status/1596060021384941568?t=ACuy56FhgYwP...

[19377: eマンションさん]

科学者失格
https://twitter.com/Trilliana_z/status/1596042584551739393?t=q6-zNmfJZ...

[19378: 匿名さん]

細かいことはええんだよ

[19379: 匿名さん]

医療行為にはリスクがつきもの。
新型コロナのワクチン接種券にもリスクに関する詳細な注意書きが添付されてる。
リスクを負うのが嫌なら医療サービスを拒否したほうがいいのでは？

[19380: 名無しさん]

老害の自覚がある人は日本在住を拒否したほうが良いのでは？

[19381: 匿名さん]

中年のイエスマンがブラック企業を運営、中年管理職は『目の前の仕事を一生懸命にしていたので今の自分があります』とか調子のいいことを言って部下を過労に追い込んだ。

[19382: 匿名さん]

>>19381 匿名さん
何の話でしょうか？

[19383: 匿名さん]

＞＞19382: 匿名さん

19380: 名無しさんの老害批判投稿に対する、中年の例です。

[19384: 匿名]

物事の賛否・善悪の判断は、人により立場により違う。「死刑反対」と言っていたある法律家が、親族が犯罪に巻き込まれ死亡した時に、「犯人を死刑にしろ。」と言ったという話を聞いたことがある。老害を自覚する人も、「俺は老害だが、若いだけのお前らよりはまし。俺が日本から去る前に、お前らが去れ。」と思っている人が多い。

[19385: 匿名さん]

老害の批判だけする人は日本在住を拒否したほうが良いのでは？

[19386: 匿名]

年金受給者から、選挙権・被選挙権を取り上げよう。そうすると、日本は、少しましになる。

[19387: 匿名さん]

年金受給者に過去に支払った年金保険料を還付しよう。そうすると、日本は、少しましになる。

[19388: 匿名]

年金受給者が、過去に払った年金保険料のうち、受給していないに相当する分(例えば、年金を既に10年もらった人は半分)を返して、今の年金を終了し、平成以降生まれだけの賦課方式でない積み立て方式の年金制度を開始しよう。

[19389: 匿名さん]

年金は現役時代収入の半分。余裕を持って暮らしているのではない。生存権みたいなものなので批判するのはお門違い。

[19390: 匿名さん]

>>19386 匿名さん
年金受給者から、選挙権・被選挙権を取り上げよう。そうすると、日本は、少しましになる。

・社会への貢献度をポイントにして社会階級化するとか
・人権の発生を15歳にして、不適合者の処分を簡単にするとか
・最近だと、PLAN75(75歳以上の高齢者に対して自らの生死の権利を保障する)とか
小説や映画の世界ですね。こういったものが創作のネタになるのは、いろんな立場の人が立場ごとの不満や不安があるということでしょうね。

[19391: 匿名さん]

>>19389 匿名さん
60歳からの再雇用で半分。65歳からの年金は50代の半分もない。
サザエさんの波平さんが54歳なのがネタになるが、今の60歳過ぎくらいではまだまだ元気なので、
初期に退職金を使ってしまう気持ちはわかる。

[19392: マンション検討中さん]

長生きしたい人ばかりでは無いんだよね
選択肢あればいいのにな

[19393: 匿名さん]

福祉が充実していると言われる北欧では、
病院にかかるのに待合時間がすごく、風邪くらいでは病院にいかないしいけない、
高齢者の手術も基本的に行わないという話を以前にネットで見た。

[19394: 匿名さん]

厚生年金の受給額は現役時に支払った保険料に応じて給付額が決まる。
給与払いの年金保険料には年間112万余という上限があるから、現役時にいくら高給でも年金の受給額は支払い保険料相応にしかならない。
会社負担分と合わせて支払った厚生年金保険料を考えれば、現在年金を受給してる高齢者にとっても割に合わない制度。

[19395: マンション検討中さん]

コロナにウクライナ円安に弾道ミサイル統一教会
とたんに無くなった首都直下や南海トラフ地震の話題
最近頻繁に地震起きてるのにな

[19396: 匿名さん]

マンションと戸建ての比較スレでは大規模震災は定期的に話題になってる

[19397: 匿名]

天災などよりも、世の中が荒れることが心配。20年くらい前には、「高齢者の起こす自動車事故」「無人販売の店舗から商品を盗む」「災害で避難している住宅からの窃盗」などは、報道はほとんどなかった。世の中が荒れてきた。こうなると、日本でも、銃乱射による無差別大量殺人なども起こりそう。

[19398: 匿名さん]

>>19397 匿名さん
発生が増えたのと、報道されるようになったのは区別しないといけないですね。
特に高齢者の自動車事故は最近増える原因が無いようです。
上級国民の件があって報道されるようになったと思います。
それによって、自動車の安全装置の普及が進んだのはいいことです。値段はわかりませんが。
また未成年者による凶悪犯罪は減るでしょうね。
人口減に加えて、成人年齢の引き下げで対象人数が減っていますからね。

[19399: 通りがかりさん]

>>19398 匿名さん
地方はどんどん公共交通機関や近所の商業施設が無くなっているし少子高齢化で高齢者がいつまでも運転するしか無い。
高齢者による自動車事故はますます増えると予想。

[19400: 匿名さん]

国力衰退の要因になる少子化対策には現役世代がもっと頑張らないといけない。
社会や経済状況を未婚や少子の言い訳にするのは情けない。