「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成しました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/

[16501: 匿名さん]

>>16497 匿名さん
ここは単なるローンの繰り上げ返済の話でなく、定年退職前に繰り上げ返済するかどうか。

あなたは定年後も5000万の債務を抱えて返済しながら生活するつもり？

[16502: 通りがかりさん]

金の使い方なんて人それぞれなのに
繰り上げ返済しかあり得ないという論調で自分の意見を押し付けるババがいるから迷惑

[16503: 匿名さん]

高齢者になれば現実がわかる

これからの下流老人とは、定年後も延々住宅ローンが残る人
https://diamond.jp/articles/-/80281

[16504: 匿名さん]

>>16503 匿名さん
日本人が住宅ローン払い終わる平均は73歳じゃなかったっけ？それが事実なら定年後ローンを払い続けるのは日本人としては平均、そしてそれは日本人の大半は定年ビンボーと言う意味だよ。

[16505: eマンションさん]

住宅ローン金利、五行が引き上げだって？固定型の１０年。

[16506: 匿名さん]

＞＞16504: 匿名さん

20年以上、経済状況が悪い状態が続いていて、73才という高齢になってしまっている。という事。
日本人の大半は定年後リスクがあるということ。低金利によってかえって不動産価格が高騰、しかし賃金は下がっているからそうなる。

[16507: マンション検討中さん]

例えローン残額が定年後もあったとしても寿命まで賃貸に支払う金と比較して大差ないならそれはそれで。
寿命といってもそれに至るまでの経過が問題なんだがね。

[16508: 匿名さん]

>>16501 匿名さん
定年前後で残債5000万って借入時幾らで年収幾らだと思ってるんだ？借入時でパワー世帯。

[16509: 匿名さん]

一括で返せる状態で返さないのは住宅ローン部分に金利払ってるけど、同額使える資金がある状態。金利も低いんだから返済するメリット探す方が難しい。

[16510: 匿名さん]

＞＞16509: 匿名さん

パワフル、スゴイですね。青年実業家ですか？　老人実業家ですか？

[16511: 匿名さん]

平均的なサラリーマンでもそれなりのマネーリテラシーあれば貯まるよ。
40過ぎて慌てて資産運用とか言ってる人いるけどよっぽど上手いか高収入じゃないと追いつけません。20代からコツコツやるしかない。

[16512: 匿名さん]

人生100年とか政府や生命保険会社がバル～ン挙げてますが、男で65歳まで生存出来る確率86.7%、逆に13.3%は生存出来ない。
25人に3.3人、同窓会で三人ぐらいは逝っちゃってる感じ。95歳の生存率なんか8%、己がどちらに入るか。残された家族も事も考えないと。

[16513: 通りがかりさん]

生命保険より団信の方が安いし合理的なんだよな
足りない分は別で生命保険入れば良い

[16514: 匿名さん]

おっ死んだ時以外にも病気で働けない時の補填の保険もある。

[16515: 匿名さん]

団信と生保は別物。生保は老後資金或はもしもの時の残された家族の為。

[16516: 名無しさん]

団信は残された家族の家賃をゼロにする生命保険と考えることができます。
団信＝生命保険です。

[16517: 匿名さん]

うちは特殊なケースで、家のローンは完済したし子育てもほぼ終わり、サラリーマン大家（これでけでサラリーマンの年収を超える）をしているので雇用延長も辞退したんだよね。
で、もともとバクチ打ちの性格なんで、退職金も二年前に一気に米国REITや株、貴金属につぎ込んで、それらも大化けしコップから溢れた水で暮らせるようになったｗ

そんな訳で学生時代の友人から羨ましがられるけど、彼らの方こそ上場企業役員とか弁護士とか大学の先生とか還暦過ぎても一線で活躍し続けているのに、自分だけ人生の落後者の気分。かといって今更かつてのビジネスマン生活に戻る気力も体力も残らず。
本当に何のための人生なのか、後何年この状態が続くのかと思うと、不安と自己嫌悪で鬱状態かも。
というのも、金と暇があっても家族も友人も構ってくれず、一人で動く気力も体力もない。
まさに渡辺淳一の小説「孤舟」の主人公の心境ですｗ　映画のアバウトシュミット
の主人公にも近いかなｗ（知らない人はググって調べてね　面白いよ）

皆さんで私と同じ悩みのある方いらっしゃいますか。どうクリアしていったか知りたくて。
「何贅沢言っているんだ、この嫌み野郎」と思われるでしょうが結構真剣なんです。

[16518: マンション検討中さん]

>>16517 匿名さん
暇すぎるとメンタルやられるよ
自分の場合、贅沢しなければ
退職金で年金までつなげるって考えて早期退職した
忙しくてあまり休めない職場だった
今毎日休みだがやりたい事がなく鬱になりそうでヤバい
簡単なバイト探そうと思ってる
目的も無く仕事やめても意味ないな
考えてみたら別に旅行も映画も贅沢もそう興味なかったんだよ
あとはボランティアとか大学の聴講とか試すのもいいな

[16519: 匿名さん]

特に現代資本主義において人は、他人の評判や、会社の評価が気になるように教育されているのと違いますか。ヒエラルキーやサラリーマンラットレースは卒業しましょう。ナンチャッテ　笑

[16520: 匿名さん]

>>16504 匿名さん
住宅ローンの約定期間が長くても、実際の完済期間は結構短いようです。
借り換えを考慮しても1~2年の違いでしょう。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52061

[16521: 通りがかりさん]

>>16520 匿名さん
それは悪意を持った人がばらまいている情報ですよ

[16522: 通りがかりさん]

>>16520 匿名さん
とても昔の人のかなり古い情報なので現代には参考にならないです。

[16523: 匿名さん]

定年前に宮仕えのお暇を出されたら、
みなさんどうなさいますか？

[16524: 名無しさん]

>>16515
老害の方発見しました

[16525: 匿名さん]

＞＞16524さん

老害ということにして逃避するほど違わない

[16526: 匿名さん]

業界に都合の悪い事実は全て老害にするのがこのスレ
情弱は定年ビンボーのリスクが高い

[16527: 匿名さん]

団信はローンの条件、また債務がチャラになる保険。終身、個人等の保険はローン組む前から加入してるだろうから、本人や残された家族のための保険。

[16528: 名無しさん]

自分に都合が悪い書き込みは全て業者認定する老害

[16529: 名無しさん]

ローンを組んだ時に生命保険を見直さないと無駄な保障に金を払うことになります。
保険を見直してその分貯蓄に回しましょう。
貯蓄こそリスクに備える保険です。
医療保険なんかは入らなくても良い人が多数いると思います。

[16530: 匿名さん]

貯金を何でするかが問題となる時代
日本に住む限り当面生活費は日本円で必要ですが
それ以外はもっと安全なものに変えてたほうがいいかもしれない

[16531: 匿名さん]

今の1000万が数十年後にもその価値を保ってるのかどうか
そこを思考停止してただ貯金貯金と言ってるのは気持ちは楽だろうけど危うい

[16532: 匿名さん]

でも貯金のうまい人は、運用や投資もうまいと思いますよ。同じ人でも経済環境によって、貯金するか運用するか投資するかが変わる。社会ではお金を増やすことが能力だと思っていることが話題にはなりやすいけど、いつまでも維持し続けることが本当の能力。

[16533: 匿名さん]

適切なタイミングで家買ったり賃貸にするのも投資の一種です。
家賃補助貰えるから得と言ってずっと家賃補助受け続けて、気がついたら同期は皆家買ってた。相場が上がって買うに買えないが子どもも大きくなり、家族で暮らせる賃貸の家賃は高すぎるなんて人いますもん。

[16534: 匿名さん]

>166517
楽しいだろうなと思ってたことが実際やってみると楽しくなかったり
人生楽しんだ者勝ちと簡単に言うけど自分にとって何が楽しいのか知るのがなかなか難しい。
人間的な性質としてはやはり他人から頼られる、社会的に需要があるというのも重要な要素なんでしょうな

[16535: 匿名さん]

↑>16517
そうそう解決法ですね
世間で言われている楽しいことは合わない事の方が多いですね
祭りの後の虚しさの方が大きい
なので”無にして心の声を待つ”ですかね

[16536: 匿名さん]

ちなみに SNS で言う”いいね”は社会的承認欲求とかいいますが
結局は他者からの見たい読みたい需要であって、社会から需要がありそこにお金も払っても見てくれるくれる可能性もあるということでそこに快感が生まれるのは当然でしょう。実際にそれで収入を得るシステムもある。

[16537: 匿名さん]

結局定年後やファイアした後は社会からも家族からも需要がない
需要があるのは持ってるお金だけという寂しい人生
こういうのだけは避けたい

[16538: 匿名さん]

お金を貯めて目減りを心配するなら、男ならドーンと投信でも株でも事業でもやるべきかと。定期とタンス預金だけはダメです。
長くやれば必ず成功するし、それを元手に好きなことやればいい。いざとなれば年金で暮らせばいいんだから。
今じゃ考えられないけど、自分も数年前までは、いい歳いて月に1回は徹夜仕事でした。自分のシナリオ通りにするため貫徹で顧客向けプレゼン資料作成（パワポやEXCEL）作ったり、グローバルテレビ会議（深夜か早朝）するから本当に寝る暇がなかった。
幾ら給料がよくてもこのままじゃ死ぬと思い、雇用延長せずリタイヤしたけど、ここまで生活リズムが１８０度変わると、それはそれでもっと地獄。
　大前研一は「若い時から取り組んでいない分野は元々興味が無かった証拠だから今更取り組んでも大成しない」という。
私の場合はダイビングも楽器もバイクも車も山も賭け事も野球も何でもやった。３０代の時投資で儲けて新艇のヨットを買い、それは今も続いています。
でも実際は、若い時からなんでもやり過ぎて体力も使い果たしたので、全てに新鮮味が乏しく感動も気力も湧かない鬱状態になった気がする。
（昔の夢でやり残したことは、ヒマラヤ山系に登る、太平洋ヨット横断、大陸をハーレーで横断、セスナの操縦　本場のバレエやオペラを見ること）
ところが若い頃はできるだろうと思ったことも、いざ時間とお金ができてしまうと尻込みする。

言いたいことは、
１オンが充実してこそのオフ。少なくとも同期の皆が働いている間は。
２いくらお金があっても、共有できる人がいないと幸せになりづらい。
なので、仮に今の職場からお暇を出されたら、別の同業他社でも何としてでも、忙しい現場に踏みとどまるべきかと。

[16539: 匿名さん]

結構その辺の社会的にはなんでもないオバサンが、人間的に偉いと思えることも多い。世間的評価はいわゆるヒエラルキー志向、肩書社会。結局虚しい社会。ちびまる子ちゃんのおじいさんを見本にしたい。

[16540: 匿名さん]

>>16538 匿名さん
大丈夫ですか？　早めに受診された方がいいですよ。
ゴールデンウィークで幸せそうな人々を目の当たりにしてしんどいでしょうが、これも自己責任です。前を向いて生きなければなりません。

[16541: 匿名さん]

ダーウィンの進化論は知りませんが人間は性質的に自分が属する集団に貢献する事が快感になるように作られてるんでしょう
そして集団以外は攻撃する
そういった種だけが生き残ってきた

[16542: 匿名さん]

＞＞16541: 匿名さん
＞＞そして集団以外は攻撃するそういった種だけが生き残ってきた

怖いな。そういう考え方がまだあるんですね。進化しないね。笑

[16543: 匿名さん]

>>16528 名無しさん
繰り上げ返済すると都合が悪い債務者は繰り上げしない
定年ビンボーリスクを指摘されて都合が悪いのは、長期ローンを組ませたい関係者

[16544: 匿名さん]

要するに現金化できる資産が数百万程度常にあり、年金以外の定収があればローンを組むのはなんら問題ない。
でも個人なら経費にもならない借金は定年後は無いに越したことは無い。それは精神的なもので、
無借金の安心感を金で先払いするということです。

[16545: 匿名さん]

>>16544 匿名さん 現金化できる資産が数百万程度常にあり、年金以外の定収があればローンを組むのはなんら問題ない。

当てはまる人は、ごく限られた人だけだけどね。

[16546: 匿名さん]

>>16545 匿名さん
歳取ると似たような人としかつるまなくなるから、ごく限られた人だけと思う人と、自分の周りもみんなセミリタイアして悠々自適って人に分断されちゃいますね。
そこそこの収入とそこそこのリテラシーがあれば「ごく限られた人」に誰でもなれたのにね。

[16547: 匿名さん]

単なる一例を誰がやっても同じ結果になる算数の方程式のように捉えたがる悪い癖。セールスマン話法。実社会では同じ方法でやっても、うまい人、下手な人、がいてぜんぜん違う結果になる。でも案外自分は下手と思っている人は少ない。

[16548: 匿名さん]

>>16547 匿名さん
上手い下手は数字に出るから流石に誰でも認知できるでしょ。
今の40歳で1億、50歳で1.5億がサラリーマンで上手い人の基準だと思う。自分はちょっと下手くらい。

[16549: 匿名さん]

＞＞16548: 匿名さん

定年後にローンを残すのも、リテラシーのなせる匠のわざなんですね。でもスゴイのワカリマセン。

[16550: 匿名さん]

世事に疎い情弱は、定年後の自分の年金受給額を知らない。
定年後に年金以外の現役並みの定収があるのはほんの一部の人だけ。
何も考えずに定年後も返済が続く長期ローンを組んで、定年近くに慌てるパターンが多い。

[16551: 名無しさん]

そんなことより、繰り上げ返済するメリットを教えてくださいよ
利子は無視とのことなので、それ以外のメリットを教えてください。

逆にデメリットを教えてくれてもいいです。

[16552: 匿名さん]

>>16551 名無しさん
定年やリストラで退職すると年収が大幅に減って住宅ローンを返済できないから

[16553: 匿名さん]

>>16550 匿名さん
ねんきん定期便来るでしょ。知らんわけない。

[16554: 匿名さん]

定年とリストラはまるで違うぞ。

[16555: 匿名さん]

終身雇用がなくなると定年という言葉も死語になる。
どんな年齢でも解雇や転職の可能性があるから、日本でもノンリコースローンが一般化するかもしれない。
日本の住宅市場に適するかどうかは未知数。

[16556: 匿名さん]

>>16553 匿名さん
ねんきん定期便で年金見込み額がわかるのは50歳から。
それまでは35歳と45歳の2回、加入実績に応じた年金額を通知されるだけ。
50歳から老後の対策が間に合う人はしっかり収入源を確保しておくこと。

[16557: 匿名さん]

>>16556 匿名さん
「加入実績に応じた年金額」で十分でしょ。どんだけ貧乏なの？　
低属性相続無ですか？

[16558: 匿名さん]

雇用が不安定になると年金もあてにならないから、ローンの返済額以外にじゅうぶんな老後資金を準備しないとリタイア後の生活は立ちいかない。

[16559: 匿名さん]

もしかして60歳まで加入した年金額を生活費に見込んでるの？
そこそこの額貰えるって分かってて早期退職するんじゃないの？
貧乏っていう個人的な理由で定年まで居座る人がいたら職場の人みんな迷惑だよ。
取締役になれなさそうだったらコスパも悪いんだし早期退職すればいいのに。

[16560: 匿名さん]

定年ビンボー スレなんで

[16561: 匿名さん]

>>16557: 匿名さん

35歳と45歳時点の「加入実績に応じた年金額」で十分だったら、その年齢で年金保険料の支払いも終わりで日本中のみなさん助かるでしょうね。また、相続するお父さんも可哀そう。

[16562: 匿名さん]

憎まれっ子世にはばかる？？？　無知ほど怖いものはない？？？

[16563: 匿名さん]

>>16561 匿名さん
相続するお父さんって息子が先に死ぬの？

[16564: 匿名さん]

＞＞16563: 匿名さん

訂正します。どちらにしてもお父さん可哀そう。

[16565: 匿名さん]

老後の生活をどうするか選択肢が多いのは現役のうち。
もし住宅ローンが残ると、普通の人では現役の時と比較にならないほど負担になる。
老後にいくら貰えていくら掛かるのかを知らないと将来困るだろう。

[16566: 匿名さん]

ねんきん定期便の見込み額見ても分かる通り払い損ですよね。
国民年金が羨ましい。国民年金以外は廃止して自分で貯めときゃ誰も困らないのに。

[16567: 匿名さん]

厚生年金の保険料は勤務先と加入者が折半支出という名目になってる。
定年前に金額を通知されたが、現役時の年収があると金額が低くて実感がない。
いまは厚生年金で年間200万あまり貰って、企業年金と確定拠出年金に妻の年金もあるので生活費は何とかなってる。
住宅ローンは完済してるので、医療費や介護費用などの臨時の高額支出は老後資金を充てるつもり。

[16568: 名無しさん]

>>16566 匿名さん
障害基礎年金、
20歳未満で障害になった人は
一度も納めなくても受給できるみたいだよ。

某野党の常任幹事の電動車椅子コラムニストさんみたいな方。

[16569: 匿名さん]

>>16566 匿名さん
厚生年金の保険料を累計で1900万位支払うと、年に約250万(手取り200万強)ぐらい受給できる。
そんなに悪くないと思うが最近はもっと低いのかな？

[16570: 匿名さん]

>>16569 匿名さん
それ労使折半分も入ってる？

[16571: 匿名さん]

会社負担分入れても15年も受給すればプラス

[16572: 匿名さん]

60歳から特別支給の厚生年金をもらえてる世代はラッキー

[16573: 匿名さん]

住宅ローン返さない投資家なんて、外国人はどう思うのでしょう。時代の先端？末期？

[16574: 通りがかりさん]

老害ババの悲観的で稚拙な投稿は無視すればよろしい

[16575: 匿名さん]

>>16573 匿名さん
特にアメリカは金利高いですからね。これだけ低金利でレバレッジかけられる国なんて他にあるの？
30年固定で4％の国の人からみたら年利0.4%で借りてるのに繰り上げ返済なんて信じられないでしょ。

[16576: 匿名さん]

リタイヤしても介護保険料、健康保険料（後期高齢保険）、固定資産税、住民税、所得税は払い続けなければならない。
家の資産価値が下手にあると、持ち出しだけ多く資産貧乏になってしまう。
かといって子供に残すべき家を手放すわけにもいかず。
昔の人は今より貧乏だったけどどうしてたんだろう。長生きしないからお金がかからなかったということかｗ

[16577: 匿名さん]

>>16576 匿名さん
ボロ家相続させられても迷惑ですよ。
生前に処分して預貯金と税金対策の生命保険にしてあげて！

[16578: 匿名さん]

＞＞16575: 匿名さん

金利が低いという事は、企業は成長できない投資にはぜんぜん向かない経済環境、金利が低すぎると30年前あったバブル経済になる危険がありますが、それにもならないくらい低迷しているという事。投資といっても仕入れる時期には向いてますけど回収には長期間かかる、負債の多い人には無理でしょう。

[16579: 匿名さん]

>>16571 匿名さん
80歳でプラスか。男なら半分以上、この世にはいない気がする。

[16580: 匿名さん]

>16576 匿名さん
昔は３世代同居が普通で、順繰りに子が親の面倒を見ていたのでは?

[16581: 匿名さん]

>>16579 匿名さん
報酬比例分を60歳からもらえた人は70代中頃でプラス。
会社負担分を年上世代の年金原資と割り切れば、もっと早い年齢でプラスになる。
定年後は細かい損得計算などしないで、悠々自適やりたいことをするのがいい。

[16582: 匿名さん]

>>16576 匿名さん
子供が自立していれば、すでに子供たちはそれぞれ自分の家を持っているはず。
実家に利便性や土地の資産価値、思い入れがあれば子供は相続して建て替えても住むでしょう。
子供たちに負担がかからないように、相続費用を計算して対応しておくのも親の仕事。

[16583: 通りがかりさん]

ローン審査時に、すでに数百万単位の借金抱えていても
通ってしまうのか…。
人ごとだけども、定年前に破綻するんじゃあるまいか。
他山の石として着実にやっていこう…

[16584: マンション検討中さん]

自家用車ローンや大学教育ローン、別に贅沢してなくても借金抱えてしまいますから。奨学金返済で最初から何百万も背負ってる社会人一年生いるらしいし。親ガチャいわれるわけだ。

[16585: 名無し]

>>16223 匿名さん
企業年金制度が、いつまで持つのか…。

[16586: 匿名さん]

企業年金は確定拠出年金という名の個人運用型に変更されて、退職時の手取り額がわからない年金になってる。
元本が減るリスクがあるから、自己責任で老後資金を確保する必要がある。

[16587: マンション検討中さん]

プ◯◯ンに戦争宣言されたらどうなるんだろう…
身軽な賃貸住まいにしておけば良かったのか。
１５年分譲住めば満足度合わせて損しない予定だったんだが。

[16588: 匿名さん]

戦争になれば分譲か賃貸かという程度の話ではない。
日本には原発という火薬庫がいくつもあるから、相手も効率が悪い地上戦なんかやらないだろう。
東日本で原発損傷の影響は周知されてる。

[16589: 名無しさん]

食料品などの物価が、
なんだかじわじわと上がってきてますね…。

[16590: 匿名さん]

市況の高騰や円安で物価は上がっても、給料は上がらないという最悪のパターン。
しばらく続きそうだから定年ビンボーにならないよう気をつけましょう。

[16591: 匿名さん]

「こんな条件でもローン審査が通った！」を覗いてみたけれど、
消費者金融や、銀行カードローン複数から借り入れしていても
家を買う借金ができてしまうんだね…。
よそのお家のことだけども、資金繰りは大丈夫なのだろうか？

[16592: 匿名さん]

多重債務者は借金耐性があるから、いくら借りても返済なんてあまり考えないようです。
このスレでもそんなレスがちらほら。。

[16593: マンション検討中さん]

返せそうな人には貸すんだよ。きちんと利子だけ払ってもらえばいい。自己破産しないように生かさずコ◯さずが一番いいわけで。物件担保してれば最悪の自体にはならん。ローン審査には借金しててそれをちゃんと返済してる事がむしろGOサインになると聞いた事もある。

[16594: 匿名さん]

伝聞情報はあてにならない。
地方の中小金融機関の話かな。

[16595: 匿名さん]

>自己破産しないように生かさずコ◯さずが一番いいわけで。

どこかの悪徳金融業と住宅ローンは同じ穴の貉？

[16596: 名無しさん]

>>16595 匿名さん
そういえば、保証会社の名前で検索したら、
元　　闇　　○ と出てきたところもあったなぁ…

[16597: 匿名さん]

住宅ローンを貸す側は担保があるし保証会社もあるから、借り手に信用上の重大問題があったりよほどの多重債務者じゃない限り、返済能力に多少難があっても貸す。
ローンが承認されても、返済能力を評価されたわけではない。

[16598: 匿名さん]

定年後の住宅ローン「急いで返済したらもったいない」は危険な理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e6c31215981036aec0fb27a5c98b8f68e7b...

[16599: 匿名さん]

自分は定年後３年間残債あるが、残債の利子が団信分として同額の保証を流行りの10秒見積もりでしてみたら団信の方が安かったので３年間のんびり返済する。

[16600: 匿名さん]

70歳を超える年齢まで返済するような住宅ローンを組んでる人は、定年後に収入が激減しても毎月同じ額の返済が可能か要チェック。
毎月のローン返済額が10万円だと、70歳超えても年金含め手取り年収で400万以上安定的にないと厳しいだろう。
もちろん医療費や介護費用などの臨時支出にそなえて老後資金も別途必要。

[16601: 匿名さん]

老後資金：公的年金＋自助+アルファ（個別にインカムゲインがあったり、etc,）
老後資金税込年３６０万計算、別に10年に一度設備買い替え、15～18年に一度の定期メンテ費で100歳まで長期試算してみるといい。
100歳時点で自助がいくら残るか。（100までなんて生存している訳はないが）
個人的にはお墓はあるので葬儀と戒名費用も問題ない。
繰り上げしてもしなくても後は自由選択。

[16602: 匿名さん]

現在６０歳前後で焦っている輩は自助をするのに時間を味方に付けなかった証、後の祭り。

[16603: 匿名さん]

金はいくら使ってもひょっとして取り返せるが使った時間はもう取り返せない。後の祭り

[16604: 匿名さん]

定年後もローン残るというけど、定年前に住み替える人で現金買いの人見たことないです。売る側も買う側もなんとも思ってないです。
低属性の人はピンとこないかもしれないけど、金融資産1.2億円自宅購入価格7000万円残債7000万円企業年金ありみたいな人のパターンです。

[16605: 匿名さん]

>>16604 匿名さん
ほんの一部の人だけだね。
多くの人は35年の長期ローンを組む時には定年後の返済など考えてはいない。
退職金で返せばいいと考えても終身雇用がなければ、いつ失職や転職するかわからない。
運よく定年まで勤めても退職金は年々減る一方。

[16606: 匿名さん]

>>16605 匿名さん
ほんの一部といっても人数は多いんよ。
田舎でも夫婦で公務員、教員、高卒で上場企業の現業職とか、高卒一般職地銀とかバカでも金持ってる人はいる。この類の人は教育費かけないから退職金と相続合わせたら1億弱は普通。

[16607: 匿名さん]

ここのローンスレを見ると、田舎のように資金に余裕があってローンを組むような人はわずか。
目先の返済額を下げるために35年ローンを組む人が多い。

[16608: 匿名さん]

>>16607 匿名さん
債務不履行になる人って0.5%くらいでしょう？普通に生活していれば破産はないと考えれば良いのでは？

[16609: 匿名さん]

>>16607 匿名さん
田舎は新卒の就職逃すといい仕事ない。都会の方が金銭面で余裕がある人多いよ。
あと、目先の返済額減らした方がCFに余裕が出て有利です。時間軸がおかしい人はよくいる。

[16610: 匿名さん]

>>16603 匿名さん
その思考なら老後難民指定席のパターン

[16611: 匿名さん]

「すでに返済遅延増加…日本人が目を背ける住宅ローン破綻＆物価急上昇の恐ろしい現実」
https://biz-journal.jp/2022/03/post_282635.html

[16612: マンション検討中さん]

そんなにギリギリでローン組んでる人ばかりでは無いんでは？

[16613: 匿名さん]

赤の他人の例なんかより己(夫婦)の生活の安泰に向け対策と実行あるのみ。

[16614: 匿名さん]

>>16612 マンション検討中さん
不動産価格が高騰してる一方所得は減少しているから、ギリのローンを組む層の比率は上がってると思われる。

世帯年収別に見たコロナ禍の家計収支の変化
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67856?pno=2&site=n...

[16615: 匿名さん]

何をもって「ギリ」なのか。
金融資産があったり贈与があっても、借りられるだけ借りるのが昨今の風潮。
変動金利で借りて、金利が上がったら繰り上げ返済すればいいや位でしょ。
金利が上がっても、運用益出てたら繰り上げずにそのままにするし。

[16616: 匿名さん]

所得が減っていても、一部の企業はどんどん給与上げてる。
努力が報われる社会になっていてよい事です。
高卒工員が定年まで居座れた今までが異常なだけ。
都内に通勤できるエリアでも低所得層でも買えるエリアはあるんだし、身の丈に合った暮らしをすれば日本はまだいい国です。

[16617: 匿名さん]

>16610
思考ではなくほとんどの人が老後後悔することです

[16618: eマンションさん]

大手の生命保険会社さんが、
確定給付企業年金の利率引き下げだそうですね…

[16619: 匿名さん]

後悔先に立たずやね

[16620: 匿名さん]

>>16615 匿名さん
多くの人は金融資産や贈与がないのでそんなふうには考えません。

[16621: 匿名さん]

>>16615 匿名さん
>借りられるだけ借りるのが昨今の風潮。

「借りられる」は「返せる」の誤りじゃないの？
返済を考えないのが昨今の風潮だとすれば、単に「ギリ」がわからないだけ。

[16622: 通りがかりさん]

金利も低いし補助金もあるのだから借りられるだけ借りないと損ですよね

[16623: 匿名さん]

>>16622 通りがかりさん
こう言う話が多くなると世の中悪くなっていくよね。

[16624: 匿名さん]

>金利も低いし補助金もあるのだから借りられるだけ借りないと損ですよね

よくある多重債務者の屁理屈

[16625: 匿名さん]

返せる算段があるのが大前提ですね。

[16626: 匿名さん]

金利を借りているのではなく、借りているのは元本。　金利なしで考えた方がは理解しやすい。

[16627: 匿名さん]

子供じゃ無いし社会的ポジションも様々だから他人がどうこういう必要なし。

[16628: 匿名さん]

社会的ポジションは様々でも、借りられるだけ借金するような考えは通用しない。
最初から返済するつもりがない人は別。

[16629: 匿名さん]

あちこちで借金を繰り返す人は返済など考えないものです。

[16630: 匿名さん]

世の中には沢山借金してもへっちゃらな人もいればたった数万円でも数千円でも借りてると落ち着かない人もいる
人それぞれと言えば話は終わるが
高所恐怖症と同じである程度借金にも恐怖感を持った方が危険は避けられる

[16631: 匿名さん]

クレジットカードさえ警戒してデビットカードを持つが結局はカードで支払うから財布の紐が緩む。まんまとどんどん消費してどんどん働くサイクルに乗せられてる

[16632: 匿名さん]

昔はタイムイズマネーと言ったが最近はタイムパフォーマンスと言う。
かけた時間に対してどれだけのパフォーマンスを得られるか。
公園のベンチで何にも考えずにぼーっとしてる時間はタイムパフォーマンスが悪いのか?
何も消費しないで自分の中を覗く時間。それも大切。
SDGs?そもそも消費しなければ回転させる必要も減る

[16633: 匿名さん]

消費しなければ稼ぐ必要もないし投資する必要もない。まずは消費を抑えることを考えよう

[16634: 匿名さん]

>>16631 匿名さん
デビットだと不正利用怖くないですか？
もしかしてそこまで知能が及んでない？

[16635: eマンションさん]

イーロン・マスクは複数の豪邸を売却して
35平米、5万ドルのプレハブにお引越しか…。
世界有数の富豪とは、住む世界が違いすぎるねぇ…。

[16636: 匿名さん]

>16634
クレジット同様紛失や盗難による不正利用の補償はあると思うが、
スマホから ATM キャッシュ引き出し一時停止にもできるしデビットの一日利用限度額上限の設定もできる

[16637: 匿名さん]

それでも心配なら paypay や楽天ペイを銀行と紐付けせずに ATM で現金チャージして使うのが面倒だけど安全かな

[16638: 匿名さん]

デビットカードなら紐付けする銀行口座の残高を少なめにしておけば最悪それ以上抜き取られることもないし使いすぎることもない。自分のミスによる盗難や届出しなかった場合の補償が出ない時を考えるとクレジットよりも安全

[16639: 通りがかりさん]

ここはビビりババが根拠なしに借金＝悪 と押し付けているスレッドだということがわかった

[16640: 匿名さん]

>>16638 匿名さん
「使いすぎる」っていう意味が分からん。
貧乏人の金銭感覚が全くつかめない。
欲しいもの買えばいいじゃんと思うけど、自分の身の丈以上の物が欲しくなるの？
デビットカードにするより収入増やす努力すればいいよ。

[16641: 匿名さん]

借金が怖くないのは病気かもしれないな。
ウイルスの名前は忘れたがネズミを捕る猫はウイルスに感染してその飼い主にも感染して危険への感度が下がるらしい

[16642: 匿名さん]

>>16640 匿名さん
貧乏人の金銭感覚が全くつかめない人は、定年ビンボースレ向きじゃない。

[16643: 匿名さん]

家を買うときには自分の身の丈以上の物が欲しくなる人が少なからずいる。
業者の営業、FP、金融機関は低金利と長期返済を餌に背中を押すのが仕事。
借りられる＝返せるではない。

[16644: 匿名さん]

>>16641 匿名さん
借金があると、返済のため仕事を選べないと言うのも大きいのでは？相手も足元見るから、依頼された仕事が詐欺の末端とか普通にある。追い詰められて犯罪と言うのもね。

[16645: 匿名さん]

借金を否定しだしたらそもそも公的年金だって借入金のある企業の株買ってるわけだし。世の中の事分かってますか？
高属性の人の借金と低属性の人の借金を混同してるのでしょうか？

[16646: 匿名さん]

>>16645 匿名さん
そもそも身の丈が低い低属性の人は、いくら借金をしても定年ビンボーを心配しない。
借金慣れで感覚が鈍るのが破綻の始まり。

[16647: 匿名さん]

個人の借金は企業の借入金と同じと考える人がいるんだ。。。
債務超過の企業など危なくてしょうがない。

[16648: 匿名さん]

>>16647 匿名さん
5000万円預貯金がある人が5000万円住宅ローン組むのだめなの？
不動産5000万円預貯金なしって危なくない？

[16649: 匿名さん]

>>16648 匿名さん
5000万ある人が定年ビンボーのスレに書き込んでもなー。

[16650: 名無しさん]

>>16648
このスレのジジババ的にはローンを組んだらダメとのこと。
とにかく必死に繰り上げ返済をするのが正しいらしいです。

[16651: 匿名さん]

油売っていないで、繰り上げ返済しないで貯めた資金を投資運用して増やさないと、頑張ってね。

[16652: 匿名さん]

>>16651 匿名さん
繰り上げ返済しないで貯めたんじゃなくて、元からあるの。勘違いしないで。

[16653: 通りがかりさん]

>>16651 ババ
油売ってないで繰り上げ返済資金を稼げ！

[16654: 匿名さん]

定年後も延々と返済が続く長期ローンは退職前に繰り上げ返済しておく

[16655: 匿名さん]

米国の22年ぶりの利上げで、長く続いた日本の異常な低金利も先行きどうなるかわからない。

[16656: 匿名さん]

借金がなくても固定資産税や健康保険料支払いは永久に続く

[16657: 匿名さん]

>>16650 名無しさん
毒のある表現好きですね、そっちの人？

[16658: 匿名さん]

正しいかどうかの問題ではない。トータルで損か得か、リスクが大きいか小さいか、心が平安になるかどうかの話。
後者は主観的なので人それぞれだが前者二つは客観的な指標。

[16659: 匿名さん]

トータルで損か得かの観点だと35年かけて完済した方が利鞘抜ける。
住宅ローンの金利ってめちゃくちゃ低いんですよ。

[16660: 匿名さん]

35年もかけて完済とは几帳面なんですね。投資や運用の才能はぜんぜん感じない。経理オジサンみたいに感じる。

[16661: 匿名さん]

>>16660 匿名さん
「几帳面なんですね」というのが精一杯の皮肉。何か具体的に反論してみてよ。

[16662: 匿名さん]

金利安いからと言って借りるだけでは増えないし、どうやって運用して増やすのか具体的にお願いします

[16663: 匿名さん]

運用先がなければタダでも借りない、邪魔なだけ
金融機関も運用先がないから預けたら利息とるって言う話だから笑

[16664: 匿名さん]

銀行にお金を預けて金利が0.000‥%って、
もう引き出されるお金はいらんらしい。
ローンとかリボ払とか利息を儲けたいんでしょう

[16665: 匿名さん]

>>16660 匿名さん
経理オジサンっていうのが意味分からんので詳しく教えて欲しいです。中小企業の話？　士業で独立した人だったら中小のクライアントに居て困るやつですか？

[16666: 匿名さん]

ローン金利は預金金利の数百倍の超高金利。
決して低金利ではない。

[16667: 匿名さん]

先々が相当不安なんだろう。
解決策は現役中にしっかり稼がないと老後難民指定席。

[16668: 匿名さん]

>>16666 匿名さん
なんで日本の預金金利と住宅ローンの金利比べて数百倍とか言い出すの。
他に比べるもんあるでしょ。

[16669: 匿名さん]

>>16668 匿名さん
何か不都合でもある？

[16670: 匿名さん]

>>16669 匿名さん
日本で借りて海外に投資とかいくらでもギャップあるよ。

[16671: 匿名さん]

＞＞16670: 匿名さん

メダカを借りて、イワシにするみたいですね。

[16672: 匿名さん]

>>16671 匿名さん
それを大ロットでやるから利益でるという

[16673: 匿名さん]

＞＞16672: 匿名さん

失敗して金魚のフンというリスクもある。クソゲー？　

[16674: 匿名さん]

>>16673 匿名さん
損切りすりゃいいじゃん。

[16675: 匿名さん]

>>16674 匿名さん
ババを掴んだ人は大変です。

[16676: 匿名さん]

ババを掴んでいるのが自分だって気が付かない人は誰？ローン残で運用しようとしている人ですね。きっと

[16677: 匿名さん]

>>16676 匿名さん
リアルタイムで損益分かるから気づかないことあるわけないでしょうが。
ただ、日本円が多すぎてこれがそもそもババなんじゃ…って最近なってる。
個人の資産としてみるとドル円レート酷いですよね。

[16679: 匿名さん]

INVEST IN KISHIDAでNISA枠も拡大するようだし海外からの投資が増えアベッチの時のように上向くかもよ。
黒ちゃん引退する来年には金融政策変更あるので景気も良くなることでしょう。

[16680: 匿名さん]

海外資本はとっくに日本に見切りをつけております。

[16681: 匿名さん]

政府や日銀は気休め政策。国民の不安ガス抜き。

[16682: 通りがかりさん]

年金の繰り下げ受給が
70歳から75歳になったそうだけど、
それまで寿命があるのかどうかわからないよねぇ…

シンガポールの CPF みたいに積立式で、
国民背番号と紐づいてスマホでも残高わかるようなシステムでもないし。

[16683: 匿名さん]

繰り下げ受給を増やすと加給年金の支給を減らせるから、増額を餌に情弱相手にPR。
そのうち加給年金も無くなるのかな？

[16684: 匿名さん]

男性の健康年齢72歳73歳だったはずだから６５歳から年金受給した方が良い。繰下げしてもせいぜい＋１、２年。

[16685: 匿名さん]

>日本で借りて海外に投資とかいくらでもギャップあるよ。
16666では投資の話なんかしてない

[16686: マンション検討中さん]

年金繰り下げはしない。心身あやしくなってからカネもらっても意味ない。

[16687: 匿名さん]

ローンの金利以上に確実に稼げる投資があるなら銀行はあなたに貸すよりその投資をした方がもっと稼げる。あなたにその金利で貸すのはその金利を稼ぐのはない証拠。

[16688: 匿名さん]

他でもっと稼げてるなら預金金利とローン金利の大きなギャップは圧縮できそうだが。。

[16689: マンション検討中さん]

給湯器交換に40～30万くらいかかると聞くと
床暖房も良し悪しだな。
ローン終わってもメンテ貯金は続く。
家電が１０年から１５年目処だし。
ポツンと一軒家で勉強しておいたほうがいいかもな…

[16690: 匿名さん]

ネットで給湯器交換会社を探すと工賃込みで15万以下でありますよ。現在の給湯器や床暖のコントローラーの写真を数枚撮って、その会社に送信すると互換性の機種で見積りがメールでかえってきます。工事はベテラン一人での工事で2時間ぐらいでした。熟練工のような感じでした。数年たちますが何の問題もないです。
東京ガスエネスタの相見積もりだと2人で工事するとのことで工賃も高く、機種も給湯器メーカーの物を型番を変えてエネスタ製品に見せているようで高かったです。

[16691: マンション検討中さん]

>>16690 匿名さん
ありがとうございました。
情報難民にならない事が大切だとよくわかる事例ですね。

[16692: 匿名さん]

>>16687 匿名さん
何言ってんのか全く分からんが、住宅ローンは貸付時の手数料取れるから。
ある商品、銘柄の変な値動き地銀のせいみたいな事はあったんで、銀行ってとにかく下手だしリスク考えても手数料と長期的な債権からの収益重視した方がいいです。

[16693: 匿名さん]

終身雇用が終わってるのに、多くの給与所得者が70歳を終える返済期間の住宅ローンを組むのが不可思議。

[16694: 匿名さん]

終身雇用が無い会社員は退職金もないから若年から対策してるん？転職考えたり、してれば当てにはしていないだろうけど。

[16695: 匿名さん]

終身雇用が少なくなるとローンも変化していくでしょう。今の銀行審査はローン利用者が安定的な職業の人間かどうかですが、これからは、購入不動産の売りやすさが審査がポイントになるでしょう。

[16696: e戸建てファンさん]

多くの利子が発生するのは、借りた直後数年。
普通に考えると変動金利でそこを圧縮するもんだと思います。

[16697: 匿名さん]

>多くの利子が発生するのは、借りた直後数年。
長期ローンになるほど多くの利子が長年続きます。

[16698: 匿名さん]

優秀なブレーンも情報も資金もある銀行が貴方にその金利で貸すほうが有利だと判断してるのに、それ以上の運営先を貴方が探せるはずがない。稀にそれ以上の運営が運良く出来ても平均ではそれ以下。

[16699: 匿名さん]

↑運営→運用

[16700: 匿名さん]

>>16698 匿名さん
稟議もいらない個人投資家の方が機動力がある分優位性はありますよ。
銀行の事よく分かってないみたいなんで、新卒採用のサイト見てみるのお勧めします。これでビジネスモデルが一通り理解出来るはず。
これが分かったら次は有報や決算書を見て数字を把握してみて下さい。

[16701: 匿名さん]

機動力のある個人投資家もたくさん集まれば機動力のない烏合の衆
その平均値より自分は優れてると思うならどうぞたくさん借りて運用してください

[16702: マンション検討中さん]

子どもが巣立った後住み替え検討する人多い？
売却してローン無しで買えるならいいが。
自分のところは修繕費が５年ごと3割値上げが予定されている。臨時もあるかもしれないし専有部分の備えも必要だし。長く住むとカネがとんでいく。
住み替え見極めるタイミングが難しいな。

[16703: 匿名さん]

自分は戸建てなので、定年を機に夫婦二人向けの間取りの家に建替えました。
しばらく大きなメンテ費用がかからないし新築の家は快適です。

[16704: 匿名さん]

>>16703 匿名さん
おはようございます。上記の内容だとこの板に当てはまらない方と推察しますが、無理せず欲をかかなければそのままゴール出来ると思います。定年までお疲れ様でした。

[16705: マンション検討中さん]

夫婦年金生活者でどちらか先になくなった時の対策も必要だな。定年離婚なんてのもあるし。

[16706: 名無し]

>>16702 マンション検討中さん
再開発で立ち退きしなければならなくなる
築古に引っ越せば、立ち退き料が貰えるのかと思うようになってきた。

実際、立ち退き料を多く貰えるように頑張っている
弁護士さんのホームページが結構あるようだし。

[16707: 匿名さん]

素人の運用はたまに儲かると楽しめて年間パフォーマンスも高いと勘違いするがパチンコみたいに出血サービスイベントがいつのまにか過ぎて平均するとパフォーマンスはマイナスになる。

[16708: 匿名さん]

>>16707 匿名さん
チャイナショック、コロナショック両方プラスの個人なんていくらでもいる。
機関投資家じゃできないよ。
会社によっては機関投資家＝転職できないサラリーマンの素人集団とも言えます。

[16709: 匿名さん]

前は機関投資家の部署メンバーだったのではないですか。違いますか？

[16710: 匿名さん]

定年ビンボーは投資なしには回避できないのか？
現役の間にしっかり稼いでおけばいい。
投資は無くなってもいい金で趣味としてやればいい。

[16711: 匿名さん]

自分に隠れた才能があると思っている人は結構多いかもしれませんが、定年後に投資運用や発明の才能が開花することはまずない。

[16712: 匿名さん]

>>16710 匿名さん
しっかり稼いでもインフレヘッジしなかったら貧乏になりますよ。

[16713: 匿名さん]

>16708
世の中には空売り比率が高いか専門にする投資家もいるから。
平和なときはジリ貧、暴落で一発大逆転

[16714: 通りがかりさん]

>>16711 匿名さん
みんなをビンボーにして不幸にする才能がありますね！

[16715: 匿名さん]

確かに毎年必ず1億円以上の宝くじに当たる人は何人もいる。でもその人達に才能があるわけでもなく全体で平均するとパフォーマンスは半分以下

[16716: 匿名さん]

確かに、宝くじを買う人に投資家はいないでしょうね。

[16717: 匿名さん]

逆に考えると、宝くじを買う人は投資家に向いていない人。と言えるでしょう。

[16718: 匿名さん]

>>16712 匿名さん
保有資産とインフレの程度による。
すでに定年ビンボー確定の人はわずかのインフレでも破綻。

[16719: マンション検討中さん]

国も自治体もコロナ禍対策で支出は増えたが税収は減った。増税するんだろうな…。せめてウクライナ落ち着いてくれないか。

[16720: 通りがかりさん]

>>16719 マンション検討中さん
ウクライナ語の通訳ボランティアを全国の自治体が募集しているよ。
避難民を受け入れるのだろうから税金が使われるんでしょう。

東京都
https://www.tokyo-tsunagari.or.jp/news/?itemid=79&dispmid=415

難民支援のNGOが公金の分配で談合（FACTA)
https://facta.co.jp/article/201808010.html
https://facta.co.jp/article/201906035.html

[16721: 匿名さん]

>>16720 通りがかりさん
まだ数が少ない難民の支援ぐらいいいじゃない。
島国なのでこれまで難民はあまり問題にならなかったが、極東でウクライナのような事態がおこれば、日本を含め大量に起こる可能性がある。

[16722: eマンションさん]

ウクライナ避難民の受け入れ規模は
まだ決まっていないのだろうかね。

ちなみに、インドシナ難民受け入れ時は、
こんな感じだったようだ。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/nanmin/main3.html

いずれにしても、多文化共生社会になるのが世の流れだろうね。
マンションも多言語対応がますます必要になるのだろうか…

[16723: 匿名さん]

パチンコ、競輪、競馬、宝くじは底辺層が好む。
投資は富裕層が好む。
定年後の投資開始であっても、富裕層ならまず失敗しないと思う。
私が本格的に投資したのは５０代からだけど金融資産が準富裕層未満だっけのにこの2
年で富裕層の仲間入りを果たせた。

[16724: 匿名さん]

準富裕層や富裕層の金融資産基準はおいくら？

[16725: 匿名さん]

今や資産が億りびとで普通
年収一千万でも貯金できない、将来が不安
・・・、という記事や書き込みをよく見る

何度も言うように自覚次第で豊かにもギリギリにもなる
自分はまだ富裕層じゃないという自覚があるなら年収600万ぐらいが一番幸せという話

[16726: 匿名さん]

総務省の調査では、世帯主65歳以上の2人以上無職世帯の平均貯蓄額は2300万円弱。
貯蓄から毎月生活費を補填してかろうじて年金で生活できる最低額しかない。
賃貸住まいや住宅ローンの返済があれば、相当額の上積みが必要。

[16727: 匿名さん]

>>16723 匿名さん
この人は違うと思うけど、詐欺師も似たようなこと言います。

[16728: 名無しさん]

つまりできるだけ長期で借りておいて、臨機応変に返済するのが良さそうですね。
場合によっては繰り上げ返済しない選択も良さそうです。というか、デフォルトですね・・

[16729: 匿名さん]

デフォルトはパソコン等では初期設定と言う意味

しかし金融用語では債務不履行（債務者が利息支払いや元本償還ができなくなり、契約条件どおりの返済を履行しないこと）という意味

それも知らないで運用している人がいるのか。

[16730: 匿名さん]

準富裕層とは金融資産が5千万から1億。富裕層は1億から5億、超富裕層は5億以上
ちなみに準富裕層は342万世帯、富裕層以上は133万世帯あるそうなｗ
金融資産には不動産は含まれていないから実際の資産はそれ以上になります

[16731: 匿名さん]

>>16727: 匿名さん

面前で言う人は詐欺師かアホです。
富裕層ほど地味でダサく目立たない格好にするのが鉄則。
だから金が出て行かないし詐欺師も寄ってこない。
勿論高級外車とかとか無駄使いもしませんし、服装も普段はユニクロやしまむら。
喫茶はドトールで十分だし松屋の牛丼とか好物ですよｗ
但し教育費とか使うときには使うし投資も勝負する際大金をつぎ込みます。
ただ皆さん長期戦で計画的ですね。

[16732: 匿名さん]

年収一千万円でも子供が2，3人いて住宅ローン払っていれば貯金は無理。また貯金はインフレでドンドン目減りするから損。
なので、投資するんですよ。私も郵便局の学資保険を解約して、米国ＲＥＩＴや株のファンドにしたら一気に倍増しました。
株もそうだけど、この数年で年利20％の計算です。だからといって今のタイミングでは余りおすすめはしませんが。

[16733: 匿名さん]

可処分1000万と税込1000万では丸で違うんで。
貧困層ほど収入を可処分で支出を税込みで考える人が少ない。

[16734: 匿名さん]

儲かってる人たちだけの情報を集めるのは簡単で
それにまんまと乗っかるとババ抜き最後のババをつかむ。
かといって損した人たちの情報もばかり集めても目の前のチャンスを逃すこともある

[16735: 匿名さん]

高齢者から投資始めるなら、しない方がいい。
若年中年から投資している人は高齢になると徐々に引き上げる。

[16736: 匿名さん]

補足：引き上げる＝撤退

[16737: 匿名さん]

>>16735 匿名さん
ネット記事の家計相談でFPが「ローンは定年までに完済する」ともに言っていることですね。

[16738: マンション検討中さん]

墓場にカネ持って行けるわけで無し。子どもに財産残さなくても充分これまで注ぎ込んでればもうお役ゴメン。
平々凡々暮らせれば満足。

[16739: 匿名さん]

>16737: 匿名さん
そのFPさん、ローン組んで定年前に完済したんですかね？
持ち家じゃないFPさんの机上の言葉なら大笑いだけど。

[16740: 匿名さん]

ファイナンシャル・コマンナー　笑

[16741: 匿名さん]

>16739
そんな時に使う便利な言葉がある

医者の不養生
他人のことはよく見える

[16742: 匿名さん]

>そのFPさん、ローン組んで定年前に完済したんですかね？

FPじゃなくても常識でしょ。

[16743: 名無しさん]

>>16742
とんでもなく古い、常識かどうか怪しい説を押し付けるのはダメですよ

[16744: 匿名さん]

最近の経済情勢や終身雇用の終焉を考えると、返済期間の短縮と合わせて借入額を下げる事も重要。

[16745: 名無しさん]

このスレッドに居ついているババ曰く、
”借金は全て悪”
ということです。
ちょっとあれかな・・

[16746: 匿名さん]

稼ぎも、貯蓄も、引き継げる相続の有無も負債も十人十色。返済の選択肢も、一択なんて決め打ちは浅はか。

[16747: 匿名さん]

誰も押し付けていないし、一択なんて言ってないし、昔から説明は聞く人の能力が限界と言われますが、そうらしいですね。

[16748: 名無しさん]

昔のババの発言は多様性を求められる現代には合わないですね。。。サヨナラオヤスミ

[16749: 名無しさん]

物価が高くなっても手元に資金があれば何とかなる。
できるだけ手元に資金を残しておくのが現代の標準。

[16750: 匿名さん]

定年ビンボーを回避するために、手元資金は債務を除いたNET金額で管理しましょう。

[16751: 匿名さん]

21年総務省調査で貯蓄額は前年比５％up世帯平均１８８０万、純貯蓄額を世帯主の年齢別にみると、60～69歳が2323万円で最も多く、次いで70歳以上が2232万円だった。50歳未満の世帯では純資産マイナス。繰り上げしようが終いが純資産的には変わらない。

[16752: 匿名さん]

>>16751 匿名さん
>50歳未満の世帯では純資産マイナス。繰り上げしようが終いが純資産的には変わらない。

50歳代になると純貯蓄額は約1000万でプラスだから、多くの人が定年前に負債を減らしてるという事だろうね。

[16753: 匿名さん]

住宅・土地のための負債額は
40歳代：1152万
50歳代：620万
60歳代；192万　だそうです。

定年ビンボー対策にローン返済はお早めに。

[16754: マンション検討中さん]

マンションは管理費と修繕費を一生支払う。臨時集金あるかもしれないし専有部分のメンテ、家電買い替えもある。
月々の生活費は年金で賄うとしても予備費が500万くらいないとコワい。

[16755: 匿名さん]

定年後になっても、案外少なくなる経費はそんなにないのが現実。年金は少ないので所得税と住民税が少なくなるぐらい。しかし、60才を過ぎると不思議にほしい物も少なくなる。

[16756: マンション検討中さん]

80までとして。白物家電がどのくらい持つか、PCとスマホの買い換え、自家用車が無くても交通費、給湯器交換、欲しいモノというより生活必需品とか必要経費に金取っておかないとならないんだよ。あっちこっちに手すりつけたりもしなきゃならないだろうし。腰や膝やられたら自転車だって無理。近くに商業施設や医療機関が無いとタクシー代もいる。

[16757: 匿名さん]

男６０歳死亡保険５００万　月＠4995円、７００万円の場合@6893円　但し、健康状態や告知内容により加入できないこともあり。

[16758: 匿名さん]

給湯器壊れてしばらく経つが
案外なくても快適に生活できる笑
お風呂は電気ヒーターで沸かすので時間がかかるが決まった時間に入るなら十分

[16759: マンション検討中さん]

電気代べらぼうになりませんか？
床暖無しか電気？冬検討すればいいのか。

[16760: 匿名さん]

風呂ですが、区役所が60歳以上に配る銭湯月4回入浴無料券もありますよ。東京都だけですかね。

[16761: eマンションさん]

飲食チェーン店が、あえて築古の雑居ビルに入居するのは、
受取補償金という名の立ち退き料で
年間億単位のお金をもらうためだって記事見つけた。

路地裏の古い建物に新規オープンして
メインストリートに大きな看板を平気で置きっぱなしにするお店なども
そうなんじゃないかと疑ってしまうようになったよ…。

まぁ、自炊が一番。

[16762: マンション検討中さん]

東京だけかもしれません。東京の高齢者は恵まれてます。
70才からのシルバーパスとかも。

[16763: 匿名さん]

確か6月頃から深夜電力値上げするとか通知があった
エコキュートの意味がだんだんなくなる

[16764: 匿名さん]

>16759
確か1cc の水を一度上げるのに必要なエネルギーは1ジュール
1000cc= 1 L の水を１℃上げるには1 kwh 必要
後はバスタブの容量と水道水との温度差で計算できる
もう忘れたが我が家なら確か300円くらいだったかな

[16765: 匿名さん]

21年の総務省調査では、世帯主50歳代の預金額から負債を除いた純貯蓄額は1154万。
これが60歳代になると2323万に増えるから、ローンを返済しながらしっかり貯めてるということ。
手元資金を減らすのが怖くて、繰り上げ返済もできないような稼ぎでは定年ビンボーまっしぐら。

[16766: 匿名さん]

>16764
1 L の水を一度上げるのに1 kwh じゃなかった
もっと少ない。数字は忘れたがググれば出てくる
後は1 kw あたりの電気代をかけるだけ

[16767: 匿名さん]

自宅を賃貸にだして家賃収入を得て、自分は老人限定のシェアハウスに入居はどうでしょう。食費、電気代、風呂代、安くなりそうですね

[16768: 匿名さん]

賃貸にだすには大掛かりなリフォームが必要。その費用を回収して黒字化するまで生きられるかわからない。

[16769: マンション検討中さん]

賃貸より売却して看取り付き老人ホームが無難かなと。
似たような境遇の仲間でシェアハウスも憧れるが
まぁ最後の一人なると大変だ。

[16770: マンション検討中さん]

シェアハウスは無しだな。見えない家事を誰がやるかで険悪になる。面倒みのいい入居者いるか専門ハウスキーパーいればなんとかできるかもだが。
サービス付き高齢者向け住宅は介護や看護してくれるかどうかで退去しなきゃいけなくなるし…。
死後一日くらいで見つけてもらい後始末手配してくれる制度あれば独居老人でも自宅でずっと暮らしたい。

[16771: 匿名さん]

>>16770 マンション検討中さん
先月だったかな、マンション給水塔に人が飛び込んだ件が報道されていたけどそこのマンコミの板も荒れていたな。

[16772: 匿名さん]

家族が居れば元気なうちは自宅で過ごし、長時間の介護が必要になったら民間の有料介護施設に入るのがいい。
相応の費用を準備しておく必要があるけど。。

[16773: 匿名さん]

>> 16749 名無しさん
>物価が高くなっても手元に資金があれば何とかなる。
>できるだけ手元に資金を残しておくのが現代の標準。

ローンを繰り上げ返済すると、手元の資金が減って心配になるようなレベルでは定年ビンボーのリスクが高い。
現代の標準ではない。

[16774: 匿名さん]

五月病注意の時期

[16775: 名無し]

>>16769 マンション検討中さん
そういうご商売も行政書士のような士業さんが
法人設立からワンストップで
パッケージ売りをするようになるんじゃないのかな？

[16776: マンション検討中さん]

>>16775 名無しさん
どんどん少子高齢化すすむし空家問題増えるしで、そういうプランでそうだね。
ペットと入れる老人ホームだって増えてきた。それこそ需要と供給。

[16777: 名無し]

>>16776 マンション検討中さん
保育園、放課後デイサービス、就労移行支援、就労継続支援などなど、
福祉に特化した士業さんの開業支援に関わるホームページが
たくさん出てくるから、

法律が制定されたら儲けに聡い方たちが
そちら方面にも進出するでしょうね。
士業さんたちも飽和状態のようですから。
まぁ、架空請求などで事業認可を取り消される事業所も多いようですが。

[16778: 匿名さん]

＞＞16777: 名無しさん

資本主義は、なんでもビジネス化したがる。ほんとうに役立つものならいいが一時的なものが多い。

[16779: 名無しさん]

ビンボーババはなんでも否定したがる。本当にダメなものならいいが、どれもこれも個人的な思い込みや嘘を根拠にしたものが多いから悪質だ。

[16780: マンション検討中さん]

結婚式場の代わりに葬儀場ができて今は家族葬のコンパクト化。時代は変わる。
仮想空間にカネ注ぎ込んで本人はノマドってあるあるなってしまうのかな。

[16781: 匿名さん]

テレビニュースでよくやっている東京駅前横断歩道の丸の内サラリーマン風景のように毎日同じ往復人生より、ノマドワーカーで毎日働く場所・働く時間が自由だったら、人生楽しそうですね。しかし現実になったら家のテレビでMLBエンゼルス大谷を見てさぼってること多いと思いますが。

[16782: 名無しさん]

ジジババは相撲か家庭菜園を見てると思う。もう少し生産性があればビンボーにならなくて良かったのにな

[16783: 匿名さん]

何のために生産性を上げるのか
需要もないのに生産しても仕方ないわな
儲けたいから無理に消費させ生産する
もうモノの需要はない

[16784: 匿名さん]

生産性が無くても甲斐性さえあればビンボーにならなかったのに

[16785: 匿名さん]

借金あるビンボーと借金ないビンボーだと後者が楽。借金ある金持ちとない金持ちもいるが後者はほとんどいない。借金返済に見通しがついていればOKだが、見通しがついていない人は選択肢がない。余裕がなければ詐欺などに引っかかる可能性も高くなる。

[16786: 匿名さん]

手元資金が減るのを怖がって繰り上げ返済できず、定年後まで住宅ローンの返済が続くような人は借金のあるビンボー

[16787: 匿名さん]

自身を例に語られてもな。ふぅーんでスルー。

[16788: 通りがかりさん]

>>16786 匿名さん
チキンレースってやつですね
悔い利上げ返済は恐怖を味わうための遊びということか。
常人には考えられない遊びだ。

[16789: マンション検討中さん]

今の若い人達の中には物質的より精神的満足にこだわってる層が結構いる。
車いらないプチプラファッションでいいチェーン店やコンビニ飯で満足。
借りられるものはレンタル、中古OK、縛られる持ち家より賃貸サブスク。自分の生活見直す上で勉強なるよ。

[16790: 匿名さん]

>>16786 匿名さん
このスレにはその類の人が頑張ってたが最近おとなしい

[16791: 匿名さん]

>縛られる持ち家より賃貸サブスク

それじゃ不動産屋は困るから、なんとか高額なローンで家を買わせようと必死

[16792: 匿名さん]

>>16789: マンション検討中さん

昔、富裕層はデパートで買っていたが、今、富裕層は100円ショップで買う。100均の駐車場には高級車が普通。品質が良く安定しているので安物買いの銭失いにはならない。

大きな買い物は品質がいいだけではダメで、愛着が持てて（アップル製品のように）満足できるものを長年使う志向になっている。

また、若い世代には出世志向の価値観もなくなってきて、社畜人生は嫌われる。

[16793: 匿名さん]

生活必需品は貧困層も富裕層も使う町は大差ない。インフレになると貧困層ほど影響がある。また、報酬が高いほどベースアップも上がる。
出世欲がない輩はその辺も納得していればよし。文句も言うなよ。

[16794: 匿名さん]

＞＞16793: 匿名さん

ラットレース知ってますか。少しぐらい給料がアップしても、税金もアップするし、軽減制度があればそこから外れるし、思っているほどアップしていないです。イタチごっごです。結果、自分の時間も持てず会社に利用されるだけな無念な人生です。

[16795: 匿名さん]

日照時間が短いと鬱になると言う傾向がある
別に金がないから鬱になるんじゃない
治らない病気で毎日痛みがあるとか
鬱になると自殺率も高くなる
経済と自殺率はあまり関係ない
だからビタミン D のサプリをとると良いという説もあるね
暇な貧乏なら用がなくても外に出れるから曇りの日でも効果はある

[16796: 匿名さん]

高い iPhone も3、4年もすればどんどん新型が出て使えなくなる
そうでなくても最近の電化製品何か必ず壊れるようになってる
まあそうでないとメーカーは儲からないからね
あの手この手で買い替え需要を作り出す

[16797: 匿名さん]

不動産業者は、従来家を買えなかった低所得層にも持ち家させようと、低金利と長期ローンで購入を勧誘。
低属性でも返済能力を考えないで、借りられるだけ借りさせるのがセオリー。
契約させたらあとは債務者の自己責任。
定年ビンボーにならないよう返済は計画的に。

[16798: 匿名さん]

融資の判断は不動産業者ごときに出来るわけない。融資の最終判断は銀行でもなく保証会社です。

[16799: 匿名さん]

>>16798 匿名さん
カボチャの馬車の時は全部グルじゃなかったけ？

[16800: マンション検討中さん]

仕事が順調に見える芸能人が自死したのを知るとつくづく他人の幸せってわからないものだと思う。
４０年以上働きバチだったからヒッキー状態の現状も許されるかな。バイトは６月から始める予定。

[16801: 匿名さん]

>16799: 匿名さん　
スキーム的に保証会社入っていない、かぼちゃの不動産融資と個人の住宅ローン一緒にすんな、丸でちゃう。

[16802: 匿名さん]

融資の判断は担保価値がメイン。
物件を売りたい不動産業者と金余りで血眼で貸付け先を探す銀行が組めば、属性に多少難があっても貸す。
将来も返済できるかどうかは借入者が考える事。

[16803: 匿名さん]

サブプライムローンは返済能力の低い人に対する貸付。
その比率が高いとリーマンショックみたいなことが起こる
大丈夫か

[16804: 匿名さん]

>>16803 匿名さん
ここの掲示板でローンカテを見ると心配だけど、全体では健全な属性の人が多いはず。
ただこれから終身雇用制がなくなって非正規雇用が増えたり、材料や経費のコスト高で企業収益が悪化して賃下げやリストラが起こると、個人の属性自体が変動するのでリスクは高まる方向かな。

[16805: 名無しさん]

ここは健全ではない定年後ババが世の中をぼやき、若者の夢を奪うスレッドですよ

[16806: 匿名さん]

>>16792 匿名さん

それは我家のようなニセ富裕層かも。
Ｅクラスとかレンジ、ゲレンデ、カイエン辺りに乗る層は中流のマンション族（かつ共稼ぎ）が見栄で乗るのです。
近所には本物の富裕層がいて、大体家はすごく立派だけど車は国産車やワーゲンなんかです。
うちはニセ富裕層で（戸建不動産と金融資産合わせ５億位）、資産貧乏で節約を余儀なくされます。
副業収入もあるけどセミリタイヤなので車も１台（アウディ）は１３年目だし、食生活もコンビニは高いので使わず（セブンの冷凍スパゲティやローソンの百円ピラフとかはよく食べる）インスタントラーメンもサッポロ一番は高いからＯKスーパーオリジナル５個１８０円パックにもやしと卵を入れますｗ
６個で１８０円のコロッケを家族で分け、百円ショップにないものだけホームセンタに行きますｗ
豆腐・納豆・卵・キャベツ・白菜・もやし・鯖や鰯塩焼、１００円バナナで、あとお茶漬と梅干、メンチカツ、沢庵があれば一週間回せます。酒はコロナ後6缶パック発泡酒位で殆ど外で飲みません。
年収２千万未満の人は大体そんな感じじゃないのかなｗ　違ったらゴメン

[16807: 匿名さん]

>>16806 匿名さん
わざわざ妄想で長文打ってて泣けてきた。

[16808: 名無しさん]

>>16806 匿名さん
有利子負債は悪です。
早急に完済しないと定年ビンボー確定

[16809: 匿名さん]

>>16806 匿名さん
2022年にもなって文末にｗをつけてるのはすごい。

[16810: 匿名さん]

妄想は創造力を育てる‥
いや空想は創造力を育てるだったっけ

ようこそ空想金持ちの世界へ笑

[16811: 匿名さん]

>>16807 匿名さん

面白そうなスレだったので正直に書き込んだら、案の定信じて貰えないんだよね　
低所得とまでは言わないけど、何だかここは皆嫉妬深い高年者が傷口を舐めあうだけのスレらしい
価値観共有できそうもないからこの辺で。只妄言呼ばわりされるも癪だからエビの一部を出します
（他もあって固定資産税とか重荷だし節約しているけど、嫌味だと思われたらお終い）
最後に、文末にｗをいれるのは他スレでは普通だよ　ではごきげんよう

[16812: マンション検討中さん]

>>16811 匿名さん
食生活が残念すぎて。価値観の共有は無理ですね、確かにw

[16813: 匿名さん]

>>16811 匿名さん
なんだ、相続資産家か。低学歴職歴無しでしょ。

[16814: 匿名さん]

どうでもいい話
価値観共有できて何かいいことあるのか
人からどう見られか気にして自分の人生振り回される方が馬鹿らしい
自分が満足してればそれでいい

[16815: 匿名さん]

むしろ価値観を共有できないからいいこともある
異性に対する好み...etc(笑)

[16816: 匿名さん]

匿名板でエセ富裕を騙るしかない人生らしい

[16817: 匿名さん]

>>16811: 匿名さん

年収が2000万でも固定資産税が巨額なので、そういう食生活になっているのですか。副業収入とは多分、木造アパートの家賃ですね。古いアウディは控えめで車なんか気にしない本物の富裕層にも見えますが、実は国産車に買い替え出来ないという事ですね。ともかく鉄筋コンクリート２Fの自宅が大きすぎるので、普通の家に建て替え、空いたところにが外人VIP賃貸用の戸建て住宅を２棟か３棟建てたいですね。家電は外国製で揃えたいです。家賃は月100万円ぐらいになるでしょうか。

[16818: マンション検討中さん]

グルメでご馳走に飽きると米と味噌が高級なら満足の境地になるかもしれない。胃腸も弱るし。
海外本場の味はそうそう食べ続けられず結局日本ゴイス！を実感する。
地震や天災は怖いが戦車や砲撃で蹂躙されるよりマシ。
選挙行ってこのささやかな日常を死守しよう。

[16819: 匿名さん]

>>16817 匿名さん
定年ビンボースレで願望をかたっても響かない。

[16820: 匿名さん]

>>16813 匿名さん

やっかみはみっともないよ
学歴も職歴も、私大卒（それ以下か）のあなたとは比較にならないでしょ

[16821: 匿名さん]

>>16820 匿名さん
私大卒…　都内出身の人地方に出るの嫌だから中高から早慶附属の金持ち多いです。
地方旧帝行った方が良かったのにね。

[16822: 匿名さん]

ここのスレ投稿者の平均的属性がいまいち掴めない

[16823: 匿名さん]

バーチャルな属性を装うレスが多いので、気にせず定年ビンボー感溢れるレスに集中しましょう

[16824: マンション検討中さん]

>>16822 匿名さん
平均的属性なんて無いんでは？
全国津々浦々老若男女かきこんでると思う。
定年ビンボーに不安ってのが刺さったのは同じか。

[16825: 匿名さん]

>>16811 匿名さん

エビなんて要らないよ。どうでもいいんだから。

似たような者。総資産はもう少しあるかも。超富裕層は純金融資産5億以上とかだから、該当しないよね。気分的にはセミリタイア。

酒は浴びるだけ飲んだので今は飲みたいと思わない。飲まない分、兄貴より質素かも（名古屋出身じゃないけど）。コンビニ行かないのは当然。スーパーも割引シール買いが原則（SDGs)。ただ、品質はちょこっとこだわるので（惣菜等は、国産原料もの,刺身は解凍ものではなく生、等々)、兄貴にはやっぱ負けるわ。

[16826: 匿名さん]

エビありとエビなし　2匹　なしさんは今は飲みたいと思わない。と言ってるけど今、酔ってるみたいですね。　

[16827: 匿名さん]

>>16825 匿名さん

レスが来たので返します　
言いたいのは、総資産に関らず、特に教育費やローンのある共稼ぎ世帯で２、３千万そこそこの年収レベルなら、見栄を張っている場合じゃないでしょということ。
近所の、お世辞にも富裕層とは思えない家（特にマンション）は、競い合うように高級外車をこれ見よがしに乗り回し、いつも外食している。出物が多いなら子供のためにも節約すべき

食べ物の件、刺身は、冷凍に拘るよりも、抗生物質と寄生虫問題がある
大手寿司屋のネタはアニサキスは冷凍か養殖なのでOKでも、アジア圏の養殖モノは抗生物質まみれ。天然ナマにはアニサキスがいる
自分は格安な漁師民宿や釣りで安く地魚を味わうし安全だけど、ハシで何度か取り除いたことがある（皆も死んだアニサキスなら何百匹と食べているよ。知らないだけ）
国産野菜も高い割に農薬だらけ（外国より基準が緩い）、特に国産茶はネオニコチノイド系残留に対する農水省やJAの見解が曖昧で不安が払拭されていない
森永さんみたいに野菜や果物も自分の家で栽培すると面白いよ

[16828: マンション検討中さん]

農薬気にするくらい繊細な方は都会住みそのものがダメですよ。
自給自足できる年齢は過ぎてしまったのでベランダ菜園マネ事くらいかな。

[16829: 匿名さん]

>>16827: 匿名さん

他のスレですが『３億臭』とい呼ばれている富裕自慢がいます。貴殿は写真をアップするところが似てますが違いますか　笑

[16830: 匿名さん]

3億臭は似非資産自慢の総称ですね

[16831: 名無しさん]

できるだけ長くローンを借りるのが良さそうだと思っています。

[16832: 匿名さん]

良さそうですが、実際にいいのかはわかりません。

[16833: 通りがかりさん]

40歳でお暇を頂くかも知れないことを考えると、
35年ローンを5歳で組まなければならないね。

[16834: 匿名さん]

長期ローンを組むには、5才でテレビの子役にならないとダメ。らしい。

[16835: 匿名さん]

>>16833 通りがかりさん
40歳で辞める人は早期退職で割増退職金かSO、持株会がデカかった人ですよ。
若くて無職の人程お金持ってる印象。

[16836: 匿名さん]

>>16829 匿名さん

３億臭は最初戸建を装い、次に五反田実家を装い、今は軽井沢別荘族を気取っています。
都心派ぶってはいるけど信州の農家が実家で賃貸アパートらしい。
山手線スレには双璧の港南Gがいますがマンション持っているし、３億臭の方が性格的にもタチが悪いですね
私は富裕でもないし集合住宅も都心も苦手です。

[16837: eマンションさん]

不動産会社の用地仕入れ担当の営業さん、
求人を見ると20-30代活躍中！というところが多いけど、
それよりもご年配の方々は早期退職金をもらってご引退？

40歳で隠居生活にならざるを得なくなった時に
ローン完済と老後の資金を貯めておくには、

お母さんに産んでもらったら、すぐに自分でオムツを取り替えて
ミルク飲みながら勤めに出ないと、
5歳でローンの審査に通らないな。

[16838: eマンションさん]

用地仕入れ担当営業の求人を見ていると、
20-30代活躍中！というのがよく出てくるけど、
40歳で早期退職金をたくさん貰えるのかな？うらやましいね。

お母さんに産んでもらったら、すぐに自分でオムツを取り替えて、
ミルク飲みながら勤めに出ないと
5歳でローンの審査に通らないな。

[16839: 重複投稿失礼]

エラーが出て投稿やり直しましたスミマセン。

[16840: 匿名さん]

>>16838 eマンションさん
中途で募集してるような会社に勤めてもそんなに退職金貰えません。

[16841: 匿名さん]

現実は、45才で借りて80才まででしょうか。

[16842: 匿名さん]

>>16841 匿名さん
25歳から年100万貯めていって複利で増えて45歳資産3000万円くらいが標準か。
で、7000万円の物件買って60歳で退職金入れて資産7～8000万円に到達。

[16843: 匿名さん]

>>16837 eマンションさん
約定は長期返済のローンでも、完済期間を短縮すればいい。
実際の返済期間は債務者の年収次第で自由に短縮可能。
約定期間でしか返済できないのは、身の丈に合わないローンを組んだ人。

[16844: 匿名さん]

>>16842 匿名さん

結婚してすぐ子供が生まれたら、出世して社宅も只で借りられるような環境でもなければ、年間百万を貯めるのは困難。子供無し、旅行も外食も我慢できれば可能かな。

[16845: 匿名さん]

>>16838 eマン8ションさん

ウチの業界は大体横並びで、６０定年なら平で平均３千万だけど、５０代半ば早期退職募集した時で５千万位。
でも会社都合に限るし、２５才入社で４０才で辞めても百万位しかもらえません。
なお社員の年収平均は女子も多いので８百万程度と平均的だけど６０で辞めても年間７０％は確保でテレワークできるから、殆ど雇用延長しています。
商社とか金融系はこれよりずっと多い筈だし、早期退職はお勧めしません

[16846: 匿名さん]

夜間中学に通いながら住み込みではたらいて
高校卒業認定試験（旧大倹）を独学で取得、

放送大学での博士課程取得を目指しつつ
18歳でローン組んでも53歳まで35年ローンが続くのか…

[16847: 匿名さん]

苦労してますね。
有名大学を出て、既得権層をそのまま引き継ぎなにも批判的な面がない学生が好まれるのが今の日本社会。

社会環境にあわせて個性や多様性が重要とか言っているが表面的。ともかく、日本企業の利益とは本来必要なものを削って作った数字。

日本企業の利益＝個人や社会の犠牲

[16848: 匿名さん]

>>16845 匿名さん
早く辞めた方が人生楽しいですよ。
その程度の給与だったら自分の能力を無駄にしています。

[16849: 匿名さん]

用地仕入れ担当営業を募集は、マンション用地がもうなくなってきたという事でしょう。建替えするには住民の調整などで10年ぐらいは掛かるので、不動産会社もよほどの好立地か高層化できる計画がないとビジネスモデルにならない。これといった対策はないので中途半端にどんどんスラム化していくでしょう。

[16850: 匿名さん]

>>16849 匿名さん
地面師事件で用地仕入れの積水の社員さんの話ありましたね。当時、東京は本当に怖いところだと思いました。

[16851: 名無し]

>>16850 匿名さん
業界全体が、そういうものなのかどうなのかはわかりませんが、
東京大空襲、山の手大空襲など、
複数回の空襲で一面焼け野原になりましたからね…。
戦前・戦中の地権者さんの記録がどこかに残っているといいですね。

[16852: 匿名さん]

マンションが老朽化して建て替えの議論になると、高齢住民が費用を負担できなくて頓挫。
集合住宅の定年ビンボー住民は困る。

[16853: マンション検討中さん]

>>16852 匿名さん
建て替えたあとのメリットがどの程度あるか。賃貸や売却で負担無くなるなら賛成だろうけど。ローン組める？高齢で年金生活では費用負担出来ない。２０年すぎたら住み替え検討するかな。

[16854: 匿名さん]

マンションは定期的に修復して資産を保全し財産を残す一択ですね
共同所有だから戸建てのように自分と同時に朽ち果てるようには放置はできない

[16855: マンション検討中さん]

都内マンション建て替え話頓挫で売却し田舎で新築マンション購入した親戚がいる。そういう選択もアリ。

[16856: 匿名さん]

>>16854 匿名さん
マンションの住民を定期的に入れ替えたほうがいい。
共同所有だから住民が建物と同時に朽ち果てるのを放置はできない 。
マンションは相続放棄しやすいから空き室が増えるのも問題。

[16857: 匿名さん]

１００歳２００歳生存する前提のカキコばっか。

[16858: 匿名さん]

自分の消滅とともにすべてゼロになる
die with ZERO　は出来ないっちゅうことやね
SDGs　持続可能社会

[16859: 匿名さん]

貴方は早期退職で何歳で幾ら貰って、今何しているのですか？

私は大企業サラリーマンだったので、起業するセンスもパワーも無いし、60で辞め
家賃収入と契約社員で暇潰ししています。
でもそれだけで十分ですよ。

[16860: 匿名さん]

>マンションは相続放棄しやすいから空き室が増えるのも問題

オーナー目線からは当然それは問題でしょうけど同じ棟に住む住人にとっても相続放棄するくらい価値のなくなったマンションに修理が出来ずに朽ち果て行くのを待つだけというのも悩みだろう
最終的には耐震性能に問題が出るレベルまで来ると強制立ち退きさせられる

[16861: kddishinea]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[16862: 匿名さん]

>>16860 匿名さん
マンションはオーナー≒管理組合なので結局は住員が困る。
相続放棄された部屋を管理組合が売りに出しても買い手がつかなければ、管理費や修繕積立金の未収入が増えるいっぽう。

[16863: マンション検討中さん]

建て替え頓挫して老朽化、取り壊さざるを得なくなったらその費用は所有者負担。負債になる前に見切りつけたほうがいいな。

[16864: 名無し]

住宅ローンの繰上げ返済をしないほうがいいと言うのは、
不動産屋さんや金融機関の財務諸表に影響あるから？
受取利息が多い方がいいのかな？

[16865: 匿名さん]

負債になる前に見切りを付けると言っても既にタダでも売れない状況だったら打つ手なし。

[16866: 匿名さん]

夜逃げして相続放棄まで待つのはどう？

[16867: 名無しさん]

すでに世の中の流れは繰り上げ返済せずにできるだけ団信を保持しておく傾向にあるのに、なぜかムキになって繰り上げ返済や定年前完済を強制する書き込みがあるのはなぜだろう・・？時代錯誤もいいとこだ

[16868: 匿名さん]

世の中に合わせなくてもぜんぜん大丈夫ですよ。同調なんて古臭いことを言ってないで思いっきり行きましょう。

[16869: 名無しさん]

ババはババの時代を生きてください。無理して現代に意見しなくて良いですよ

[16870: 匿名さん]

先に返しちゃってゴメン、昔のことですがスッキリが長続きしますよ。　笑

[16871: 匿名さん]

業者さんなのか、
論理的に反論しないで罵倒する言葉を浴びせるなんて、
お里が知れますね。

[16872: 匿名さん]

マンションは老朽化とともに住人も総老人化する。うちの子供たちもそうだけどZ世代以降の若者は古い中古マンションなんか興味ない。
それなら新しいマンションとただ同然の社宅を借りたほうがマシと言っている。
住民更新も期待できない。　今の古いマンションなんかただでも住みたいとは思わないでしょ。
只でさえ貧乏で老い先短い老人が増えれば決議もまとまらず、建替はほぼ不可能、修繕費も足りない。
売ろうにも老朽化マンションなんか土地持分も僅かで価値がなく売れない（湯沢のマンションはウワモノが備忘価格でも管理費滞納が5百万とか普通にある）
しかも集合住宅は3次元方向に量産可能だから需給バランスは早晩崩れる。

戸建は土地という二次元の不動産は希少価値があり永久不滅なので都内にある限り安泰。

[16873: 匿名さん]

それを言ったら、マンさん困るわ。

[16874: 匿名さん]

近々か将来的に、貯金税とか始まったりしないのかな。
今まで頑張って働いて貯蓄してきたのに、税金で取られるならもう働きたくないし投資もリスク取ってまでやりたくないんだけど。

[16875: 匿名さん]

>>16874 匿名さん
年金を減額して老後資金を自己責任で確保させる流れだから無理じゃない？
せいぜい超高額な資産保有層への課税ぐらいかな。

[16876: 匿名さん]

>すでに世の中の流れは繰り上げ返済せずにできるだけ団信を保持しておく傾向にあるのに

すでに金利上昇圧力が強まっているのに時代錯誤もいいとこだ

[16877: マンション検討中さん]

>>16872 匿名さん
中古平気なＺ世代多いですよ。でなきゃ賃貸サブスクだのメルカリだの服や家具家電レンタルがこれほど流行らない。
快適さや合理的さ優先してる層が多いと感じます。
魅力ある物件なら中古関係無し。
結局マンションだろうが戸建だろうがリセールできるかどうかが鍵。

[16878: 匿名さん]

一生マンションに住み続ける人なんか夫婦か独身くらい。でも後期高齢者は殆ど居ない。
子供にも不動産資産を残せないから結局売るしかない。
好立地なら今は未だ買う人が居るけど、既に駅遠や埼玉や神奈川の郊外は在庫の山。
これから売るには管理修繕費を10年分おまけにつけるとか値引きでもしないと難しくなるよ。
人口減と金利上昇、テレワーク浸透で値上がりは期待できない。今高いのは材料費と人件費高騰のしわ寄せが来ているだけで
品質も価値も下がっている
マンションは賃貸が正解。

[16879: 匿名さん]

>戸建は土地という二次元の不動産は希少価値があり永久不滅なので都内にある限り安泰
比較の問題で永久不滅の土地を持てば地価税で永久不滅に搾取され続ける

最近物価よりもじわじわと税金が直接にも間接的にも高くなってる
政府には税収しかないから
注意すべきは税金

[16880: 匿名さん]

>>16879 匿名さん
税金を搾取ととるなら所得税もおなじ。
控除基準の見直しで簡単に税収を増やせる。
まずは住宅ローン控除の逆ざやを早急に解消すること。
控除狙いでムダに長期ローンを組む人も減るだろう。

[16881: 匿名さん]

近所の大きな地主さん税金が払えないから土地を切り売りして
そこに住宅地ができた

[16882: 匿名さん]

200㎡以下の小規模住宅地なら固定資産税が安いからね。

[16883: 匿名さん]

国民年金保険料、健康保険料も税と捉えると、日本は重税国らしい
あと老後は介護保険料
全て”自分のため”と言う呪文がかけられていて重さに気がつかない

[16884: 匿名さん]

年金や健康保険は個人が直接金銭的メリットを享受できるから必要。
介護保険は要介護度次第だし、うけられる介護サービスもほんの少し。

[16885: 匿名さん]

社会保障費は１００％控除。

[16886: 匿名さん]

マンションの固定資産税は建物代中心で再調達原価方式だから、いつまでたってもベラボーに高い。
リゾマンなんか数百万で買えるのに固定資産税（9割方は建物代）は毎年20万50年間取られ続ける。
都内の戸建はそれに比べるとリーズナブル。

[16887: 匿名さん]

マンション等、 鉄筋の償却期間は長いのだ。その代わり土地代部分は安い。

[16888: 匿名さん]

明石家さんまみたいに60半ばまで1度も病院行ったこともない元気な人間でも健康保険料いつかは役に立つのかなｗ
金持ちはその時は自腹で払うって言うだろう。その方が得だし保険点数気にしない治療法で短時間で最新医療も自分で選べる

[16889: 匿名さん]

マンションは所有権であっても、自分の意志どおりにならない中途半端なモノの代表。建替えたくても建替えが出来ない。逆もある。

[16890: 匿名さん]

マンションにあるのは区分所有権。
通常の所有権とは別物の制約条件が多いバーチャル権利。
共用部の建物や土地の利用権も、固定資産税を払わせるための名称に思える。

[16891: 匿名さん]

家がマンションでは、子供がカーストで苦労しそう。（社宅は別）
単身者が賃貸で住んでくださいな。

[16892: 匿名さん]

子育て世帯がマンションに住むと、騒音主として指弾されるから避けたほうがいいでしょう。

[16893: 名無しさん]

国民健康保険制度で自己負担３割、
高額医療制度もあるから、

歯科治療で全額自費やら
難度の高い手術で高額な負担がかかるものなどについては、
日本国で在留資格を取得して割安で済ませたい多文化共生さん方が
ツアー組んでいらっしゃるようですね。
総合病院で通訳付きのご診察を受けていらっしゃる方々を
お見かけすることがあります。

[16894: 匿名さん]

いまの住宅ローン金利から考えて控除額は残高の0.5%ぐらいでいいんじゃないの？
債務者の利子の一部を補填するだけでじゅうぶん。

[16895: マンション検討中さん]

心身の健康維持のため、バイトでもするかと探しているが年齢で弾かれ面接までいかない。
ボランティアにはまる高齢者が多い理由の一つが理解出来た。金銭というより社会との接点が欲しい。
フルタイムは避けたいのだが。

[16896: 匿名さん]

>>16893 名無しさん
コロナ禍でどうやって入国するの？

[16897: 匿名さん]

マンション管理人ならすぐ採用されるよ。休日と労働時間帯も千差万別なので、それだけ注意すれば、近場でいくらでもある。（ゴミ出しの日は土曜や祭日、連休でも出勤とか多いから注意）
但し時給は安いから遠い現場はお勧めしないしボランティアのつもりでやればいい
今はどこも人出不足だからで７０代の人も大勢働いています
年休も取りやすいし少なくとも庫内運送とか警備の仕事よりは全然楽だよ

[16898: eマンションさん]

永住許可をご取得なさった方々が、
ご家族を呼び寄せられて
夜間中学で日本語を１から教えていただいている事例が
日本全国にあるようですね。

出入国管理管理庁　永住許可申請（更新性ではないようです）
https://www.moj.go.jp/isa/applications/procedures/16-4.html
公益財団法人　東京都福祉保健財団
外国人未払医療費補填事務
https://www.fukushizaidan.jp/501gaikoku/

[16899: 匿名さん]

プーチンのせいで電気代が6月２割upする。その後も光熱費は上がる、穀物もupで覚悟。品薄になるよりマシだけどね。

[16900: 匿名さん]

品行方正で自立できるだけの技能と生活手段があって日本の利益となるものだけを選んでるみたいだからいいんじゃないの。下手なニート無職日本人より

[16901: 匿名さん]

朝日とともに起きて日没とともに眠れば電気代は多少なりとも少なくて済むかもね

[16902: マンション検討中さん]

そのうちマンション共用施設は高齢者であふれかえるのでは。
自分のところは何も無いから図書館と商業施設、公園で過ごすつもり。

[16903: 匿名さん]

ロシアの影響で、物価が上がるのを我慢さえすれば、ロシアが弱体化していくのだからめったにないチャンス。

[16904: 匿名さん]

4600万円振り込まれても返還しない
きっと底辺を長く味わってきて良識も常識も何かもぶっ飛んしまったんだろう
どうせ夢ある未来は諦めたんだから未来永劫指名手配ブラックリスト入れられてもいい覚悟
そんな若者が増えてきたら日本も終わる

[16905: 匿名さん]

増えてないよ、ごく一部。

[16906: 匿名さん]

>夢ある未来は諦めたんだから未来永劫指名手配ブラックリスト入れられてもいい覚悟

定年ビンボーは老い先短いから覚悟してリストに入る人がいるかもしれない

[16907: 匿名]

子供いたほうが勝ち

[16908: マンション検討中さん]

子どもに迷惑かけられないよ。夫婦で両方の親めんどうみつつ子育てなんて無理。自分達の時代よりはるかに生涯年収厳しいんだから。少なくとも経済的に子離れ必要。

[16909: 匿名さん]

ひょっとして4600万困ってる親や親族に渡して自分だけ逃亡し罪を被る優しい子だったりしてな笑

[16910: 匿名さん]

それはないやろね笑

[16911: 匿名さん]

山口県阿武町は、銀行にデータをフロッピーディスク（と紙の振込依頼書）で渡したということだけど、今時フロッピーディスクなんて使っているのが世界の七不思議。デジタル庁の出動するケースだと思いますよ。でもデジタル庁はFAXだったりして　笑

[16912: 匿名さん]

年金データの喪失の時もそうだったが
支払った領収書をこちらで見つけないと証明できない
そんなグタグタな管理体制だから怖くて Web 通帳にもできない

[16913: マンション検討中さん]

>>16911 匿名さん
地方自治体や弱小企業、小中学校なんかはまだフロッピー処理してるところ多いよ。システム更新する予算が無い。いまだWindows7でしか動かなかったりする場合もある。ネットバンクの手数料も捻り出せない。TV解説者は裏事情知らない。

[16914: 匿名さん]

ネットバンキングで残高はアプリでしか確認できない。向こうの落ち度で0になってたらどうやって残高を証明するんでしょうね笑

[16915: 匿名さん]

＞＞16913: マンション検討中さん
＞＞システム更新する予算が無い。

E 労働者はシステムのために働く
S 自営業者は自らがシステムになって働く
B ビジネスオーナーはシステムを作る
I 投資家はシステムに投資する　　　　　　　　　　　どっかの本に書いてありました。


地方自治体の古臭いシステムは、予算管理という聞こえの言いアリバイ作り　笑

[16916: 名無し]

>>16897 匿名さん
そのお仕事も「ブラック」って自動表示される時代のようですね…

[16917: 匿名さん]

定年ビンボーじゃない人が、暇つぶしで働くなら楽な仕事のほうがいい。
高齢になっても働かないと生活できないような老後をおくらないために、現役の時にしっかり稼いで流動資産を増やしておかないといけない。

[16918: 匿名さん]

痩せるには食事を少なめに食べること。
お金が貯めるには貯金すること。

..みたいな当たり前のことを言っても何の役にも立たない
みんなそれは知ってるし、できないから苦労してるｗ

[16919: 匿名さん]

もう一つ
毎日一万歩歩くか10分でも運動しましょう。
これもできないからみんな苦労してる
全部三日坊主ｗ

肝心なのはなぜ三日坊主になるのかを考える
意志が弱い以外にきっと原因は別にある

[16920: 匿名さん]

「定年ビンボー」から脱するには収入増やすのと支出減らすのしか無いのに何故精神論ばかりになるのか。
支出減らすには限度があるんだから、収入増やす努力と工夫すればいいのにね。
それが早く出来た人は早期セミリタイアでストレスフリー。
セミリタイアしたら暇じゃないかというけど、それだけやってきたんだから仕事辞めてもやること多い。

[16921: マンション検討中さん]

一駅先へ歩いて買い物行くとかいいよ。帰りは荷物あるから電車でもいいし。エレベーター使わずに階段とかも。
運動しすぎてもヤバい年齢だから無理しない。
TVやPCはたまに立ったまま楽しむのもオススメ。

[16922: 匿名さん]

ノウハウの話も大事だがモチベーション、目的意識の話
若いならモテたいとか金持ちになるとか強烈な目的意識があるでしょうけど
定年後はのんびり平穏に生きたいというだけではモチベーションは弱い

[16923: 匿名さん]

>>16918 匿名さん
みんな知ってることなのに、できなくて苦労するような人が定年ビンボー候補生。

[16924: 匿名さん]

最近は頭デッカチで、いわゆる教科書やマニュアル、ガイドブックを読んだだけで『知っている』『分かっている』ということになってしまっている。知っているだけでは効果は1ミリも出ない。知らないはよりいいだけ。行動できてはじめて効果の可能性が出てくる。

[16925: 匿名さん]

知ってて行動できないのはやる気がないだけ。
人生がかかっていれば真剣にライフプランを考え実行する。

[16926: 匿名さん]

たまに、参考になら無いとか投稿者がいるが、アホかと思うわ。十人十色なんだから。また、この手の処のカキコは読み終われば忘れる。参考もへったくれもない。

[16927: 匿名さん]

このスレで愚痴ったり相談するようなレスは、定年ビンボーだと思う

[16928: 匿名さん]

そうかな、ステマかと思ってた。

[16929: 匿名さん]

業者が混じってるのはローンスレを見るとわかる

[16930: 名無しさん]

>>16929
ですね。
繰り上げ返済しろだとか長期でローンを組むなって言うのは変な業者です。

[16931: 匿名さん]

繰り上げ返済しろだとか長期でローンを組むなって言うのは、無理なく完済できる家が身の丈にあった家と言う事です。

[16932: 通りがかりさん]

>>16930 名無しさん
それは悪質ですね。
変な業者に惑わされないように注意しないと定年ビンボー確定ですね

[16933: 匿名さん]

悪質業者でなく、両親、親戚、兄弟、奥さん、祖父母などが言ってるのでしょう。

[16934: 親戚]

>>16933
余計な世話
迷惑

[16935: 匿名さん]

ローンがいつまでも残っているお父さんは嫌い。なんちゃって　笑

[16936: 名無し]

>>16933
家庭の事情を知らない他人がどうこう言うことではないですわ。
余計なお世話。迷惑。
時代背景が異なる現代に過去の知見など無用。
余計なおせっかいで他人の家族を惑わすのはやめたほうが良い

[16937: 名無しさん]

思い起こすと私もおせっかいなお婆さんのことがとても嫌いだった・・

[16938: 匿名さん]

金持ちはみな借金を敢えて続けるよ。だから金持ちになるんだよ。分らない人は分らないままでいい。
借金があると落ち着かないというなら返せば良い。お金より気持ちの問題ということだからそれもあり。
要は人それぞれ。

但し、若い頃にトライできなかったことは年取ってから急にやりたくなる、あるいは出来るようになるなんでありえない。
昔の頭も気力も体力も財力も充実している時に出来なかった人は、一生出来ない。早く諦めて別のことを考えた方がいい。

[16939: 匿名さん]

＞＞金持ちはみな借金を敢えて続けるよ。

金持ちでない人もみな借金を続けてるよ。

[16940: 匿名さん]

コロナやウクライナ、円安と金利上昇圧力など、時代背景が異なる現代に過去の知見など無用。
終身雇用と年功序列賃金の崩壊に合わせた金額の借金をすればいい。

[16941: 匿名さん]

歳を重ねて発達するとすれば鈍感力、安定性、総合力
それに合うことをすればいい
瞬発力は減退する

[16942: マンション検討中さん]

終活見据えなければならないのがなんだかね。

[16943: 匿名さん]

と言う事は、現在も含め将来は経済状況、雇用状況の見通しが不透明なので、安めの家を探し長期ローンを組み、余裕があったら繰り上げ返済しておく（老後の負担を軽くする）、余裕ない場合は繰り上げ返済しない。

結局は、昔とあまり変わっていないという事ですね。大きな違いは土地が値上がりしなくなったので、売却してもローンは残るという事ですね。

[16944: 匿名さん]

サブプライムローン問題で両者破綻したのは土地価格が右肩上がりで上昇していく前提で返済能力のない人間に対し貸付すぎ、借り過ぎたとのが原因
土地価格右肩上がりの前提もなく終身雇用の前提も崩れるとなるとまったく長期ローンは怖くて貸せないし借りれない

[16945: 匿名さん]

＞4月の消費者物価指数 前年比2.1％上昇 増税時除くと約13年半ぶりの2％超え
もう節約できることは風呂の残りで洗濯したりトイレ流すくらいしかできない
江戸時代に戻るかｗ

[16946: 匿名さん]

>>16945 匿名さん
>もう節約できることは風呂の残りで洗濯したりトイレ流すくらいしかできない
収入増やせば？

[16947: 匿名さん]

江戸時代に戻ると、歩き方を変えなければならない。同じ側の手と足を出して歩けるかどうか疑問。笑

[16948: 匿名さん]

エネルギー資源のない日本が海外から輸入せずにやっていくには江戸時代に戻るしかないだろう笑

[16949: 匿名さん]

エネルギー資源がないと言っても太陽だけは平等にある。
これからの夏の暑さを冬にまで貯めておけるならだいぶ助かるんだけどね
冬の氷を夏使うみたいに何か誰か考えないかな

[16950: 匿名さん]

>>16939 匿名さん
金持ちは資産増やすために敢えて借金する。
貧乏人は必要に迫られて仕方なく借金する。
この違いが、更なる貧富の差を広げる。

[16951: 匿名さん]

>貧乏人は必要に迫られて仕方なく借金する。

このスレは、定年後もローン返済に追われるそんな方々で成り立っております。

[16952: 名無しさん]

>>16942 マンション検討中さん
区分所有の相続放棄は難しいから、
認知症が心配になる前に処分しないとなぁ…

[16953: 匿名さん]

お金は貯められても時間は貯められない
人それぞれ人生いろいろだが
出来れば楽しんで一生過ごせた人が勝ち

[16954: 名無しさん]

>>16942 マンション検討中さん
区分所有の相続放棄は難しいから、
認知症が心配になる前に処分しないとなぁ…

[16955: 匿名さん]

さぁ金はたまった。残り少なくなった時間にどう使うか。そこが問題

[16956: マンション検討中さん]

マンション所有権を相続人が嬉しいかどうか判断するの大変そうだ。立地にもよるが新築から２５年くらいまでなら売るのも価格高い設定にしないなら大丈夫だと思うんだが。

[16957: 匿名さん]

>>16953 匿名さん
その考えtattoo入れときな。

[16958: 匿名さん]

給料は毎月、年金は2カ月ごとに給料1か月分、しかも介護保険料と住民税の一部は年金から天引き、最初は戸惑うはず。

[16959: 匿名さん]

>>16954 名無しさん
区分所有のマンションを相続放棄するのは戸建てより簡単。
もし被相続人に管理費や修繕積立金の滞納があっても、相続放棄されたら管理組合が後始末をしないといけない。
債権回収のために相続放棄された空室の整理や売却手続きをするのは管理組合。
管理組合がない戸建ての相続放棄は、マンションほど簡単にいかない。

[16960: 名無しさん]

>>16951
あなたローン返済に追われてビンボーなんですね。定年後に大変ですね。
現役時代によく考えなかったからそうなったんですよ。必死に生きてくださいね。

[16961: 匿名さん]

>>16960 名無しさん
約6000万ほどの住宅ローンはとっくに完済しております。
老後資金も目標を上回る額を順調に確保できてます。

[16962: 匿名さん]

定年後のローンをキャッシュフローだと思う人はいない。このスレの本人だけ。

[16963: 名無しさん]

>>16961
なんでこのスレッドに居座り続けているのでしょうか？
やっぱり定年ビンボーなんですよねｗ
ウソなんですよね

[16964: 匿名さん]

仲間を増やしたかったようです

[16965: 名無し]

>>16959 匿名さん
検索してみたら、いろんな事例が山ほど出てきました…

[16966: 匿名さん]

>>16953 匿名さん

貴方はどんな趣味をお持ちでどのように楽しんでいるのですか
生活資金との折り合いは大丈夫ですか

[16967: 匿名さん]

大風呂敷は己れが惨めになるだけ。他人は ふぅーん、へぇーで終わるだけだけどね。

[16968: 匿名さん]

お金を貯めれば定年前にローンが完済できて、結果的に、老後ゆったりとできる時間ができる。時は金なりでなく、金は自由時間なり。

[16969: 匿名さん]

https://youtu.be/7JFIwdxQq1o

金利2％以上稼ぐの無理ですね

[16970: 匿名さん]

>16968
お金があると仕事や生活のために時間を奪われるなく済むだけの話。それ以上お金があっても時間は増えない。
人が元々持ってた時間以上には増えないね

[16971: 匿名さん]

時は金なりでも、金で時は戻せない
逆は真にあらず

[16972: 匿名さん]

金があればこれからの時間を誰にも奪われない。ただし過ぎてしまった過去の時間は取り返せない。

[16973: 匿名さん]

同じ時間でも拘束時間と自由時間は違う。拘束時間は事業家が労働者個人の時間を買って使う時間。自由時間は自分が所有している時間。ぜんぜん違う。

[16974: 匿名さん]

お金があってもなくても1日最大24時間

[16975: 匿名さん]

1日最大24時間だから短時間睡眠できると羨ましがられたりもする
やることが沢山ある人は寝る間も惜しむ笑

[16976: 匿名さん]

今日の一日と10年後の1日がどっちが大事か
今日働いて10年後の1日がより充実できるなら頑張って働けばいい
でもそんな保証はないけどね

[16977: 匿名さん]

>>16976 匿名さん
けど短期より長期的視線を持っている人が生き残っている気はするね、体験からだから保証は出来ないけどね。

[16978: 匿名さん]

思索に耽る時間も大事だが、若い時ならゲームに嵌る時間、今だとスレに嵌ったりネット検索する時間、更に今後目的もなくテレビを見る時間、音楽を延々と聞く時間があれば、外に出かけ，陽にあたり、人と会話すべき。それも違う場所・違う経験を重ねたい。
せめて家の中では時間を決めるなり、できれば年間・月間・週間計画を立てるべき。
富裕層は贅沢をしないけど、時間を大切にし、殆どテレビもみないしスマホも余り使わない。買物にも計画性を持たせ衝動買いはしない。
私はその域にはまだ達していないけどｗ

[16979: 匿名さん]

富裕層は、、、の文言。あなたの脳内富裕層では？

[16980: 匿名さん]

冬雨荘でしょ　笑

[16981: 匿名さん]

gendai. ismedia. jp 2022年5月22日　野口悠紀雄
年功序列はもう限界、ジョブ型雇用は
日本経済再生の突破口になるか
　　衰退の元凶、日本型雇用からの脱却を

厚生労働省
多様な正社員（ジョブ型正社員）について
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11201000-Roudoukijunkyoku-Sou...
経済産業省
「雇用関係によらない働き方」について（現状と課題）
https://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/sansei/employment/pdf/001_0...

[16982: 匿名さん]

テレビに出演しながらテレビは良くないって言ってるタレントみたいｗ

[16983: 匿名さん]

自分はワクチン打たないのにみんなにワクチンが打て打て言ってる医者みたいやね

[16984: 匿名さん]

三密はダメと言ったその舌が乾かないうちに仲間で密に会合してたしｗ

[16985: 匿名さん]

分刻みでスケジュールでも
ぼーっとベンチで座る時間が重要なんだよね

[16986: 匿名さん]

人間あらゆる執着で自分の時間を潰される。執着を解いて自分を見つめ直す時間も必要

[16987: 匿名さん]

執着にとらわれてイライラしたり苦しい時は
どうでもいいと唱える
人間どうせ死ぬんだから
これが最強の呪文

[16988: 匿名さん]

散歩したり眠っている時に、新しい発想が生まれたり、新曲ができたり、解決案が出てきたり、することはよく言われている。脳は休んでいるときに自由に動いている。今日眠ると明日このスレから偉人が出るかもしれない。

[16989: 匿名さん]

関東財務局　平成28年10月21日

適格機関投資家等特例業務届出者に対する
行政処分について（連絡が取れない業者）
https://lfb.mof.go.jp/kantou/kinyuu/pagekthp032000341.html

[16990: 匿名さん]

会社なんかで『財務局』とか言うの好きな人いますよね。たいていドヤ顔になってます。
　　

[16991: 匿名さん]

人生楽しんだ者勝ち　人目や物質主義に嵌っているうちは難しい
軽自動車でもフェラーリでも時速百キロ以上出せないし、運転の楽しさと窓超しの景色は同じ。
松阪牛のステーキとスーパーの格安ステーキ、食べりゃ同じ。
木曽路のスキ焼と松屋の牛丼、食べりゃ同じ（多少違いはあるが）
５００万のパテックフィリップと３千円のチープカシオ、時間図るならカシオの方が正確
３０万のスーツと青山のスーツ　目を肥やさないと違いに気づかない
都心の狭いマンションと郊外の広い戸建。値段が同じで都心に用事がなけりゃ広い方がいい
新築が買えないなら中古でいい　新車が買えないなら中古で我慢

誰もあなたのことなんか見ていない。拘っている時間があればまずはトライ。でないと人生終わるよ

[16992: マンション検討中さん]

芸能人格付けチェック見ると一流や高級品というレッテルがいかに馬鹿馬鹿しいのかよくわかりますね。
自分が心地良いかどうかが大事。

[16993: 匿名さん]

審査する人間が格付けを検討するとき、個人の嗜好ではなく、世間の平均的な嗜好で考える。よって、実際に選ばれたものは無難でありふれたつまらないものになる。

[16994: 匿名さん]

よくある「住みたい街ランキング」なんかその典型。マンション業者の我田引水で作るから誰もが憧れる高級住宅地（一種低層住居）が一つもでてこない。
そんないい加減な情報に踊らされ、ババ（湾岸のタワマンとか）をつかまされるのが情報不足の共稼ぎ労働者。

[16995: 匿名さん]

マンションはオワコン

[16996: マンション検討中さん]

湾岸タワマンのデメリットわかってて住むなら仕方ないのでは。水害ハザードや液状化マップ、首都直下型地震に富士山噴火、加えて戦争の足音。全く関係ない高騰が続くあたり平和ボケなんだろう。

[16997: 名無しさん]

ITmedia ビジネスオンライン 2022/5/21
「年収1000万円でも苦しい」…
貯金100万円未満の「高所得貧乏」が倍増している理由

[16998: 匿名さん]

>高齢者の株式収入や配当で健康保険料を増額検討中

逃げる先にどんどん追いかけてくる

[16999: 匿名さん]

>>16996 マンション検討中さん
通勤時間もったいからしょうがない。

[17000: 匿名さん]

>>16999: 匿名さん

タワマンの1階は通勤時間も短いし、災害時の避難にもいいよ。