【契約者限定】パークシティ大崎ザ タワー Part8

[匿名さん]

所在地：東京都品川区北品川5-3-1
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分 、埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分 、山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分 、東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
山手線「品川」駅 徒歩18分 、京急本線「北品川」駅 徒歩17分
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル 、日本土地建物販売
売主：大成建設 、大和ハウス工業　東京本店 、新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581229/

[No.101 by マンション住民さん 2015-10-30 09:02:56]

>>99
電車の音して当たり前！駅近のマンションに住んでて電車の音がイヤとか、ワガママすぎ！

[No.102 by 住民ママさん 2015-10-30 10:48:36]

南向き高層階ですが電車の音にはビックリしてます。

近所からの引っ越しですが、以前の方が駅に近く同じ南向きでしたが、駅との間に建物がありましたので遮られていたようです。

窓を閉めていても聞こえますし、キッチンにいても換気扇から聞こえますし、お風呂に入っていても同じく聞こえます。

想定外でした。はやく慣れればいいなーと思っております。

[No.103 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-30 11:01:02]

>>95
確かに思った。いたずら防止のことを言っていると理解するまでとまどった

[No.104 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-30 12:48:52]

95です。いたずらでそんなことする人がいるとは思いもつかなかった。まあ、子供ならボタンがあれば、手当たり次第押したくなるのかもね。

[No.105 by マンション住民さん 2015-10-30 12:50:03]

高層階は音を全部拾うので当然かと。

[No.106 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-30 13:38:39]

東向き高層ですが、電車の音はあまりしないし全然気になりませんよ。

方角、階層で異なるし、人それぞれ感じ方も違いますからね〜

[No.107 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-30 17:14:58]

西側中層階の方、以前困っていた煙草の件は防災センターに相談して改善されましたか？
うちはまだ煙が来ます。

[No.108 by 匿名さん 2015-10-30 18:29:12]

>>106
東側中層階ですが窓を開ければ電車の音は部屋の中でも聞こえますよね。気になるかどうかは人それぞれですが、、、。

[No.109 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-30 19:33:53]

私も東側中層階ですが、窓を開けてもそれほど電車の音は気になりません。
人によるってことですね。

[No.110 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-30 21:31:40]

>>107
煙草の件で防災センターに行った時、
その時の警備員の方に話して責任者に伝わるまでにかなりニュアンスが変わると感じたため取り敢えず放念してもらい様子を見ています。よって煙はまだ来ています。

[No.111 by 契約済みさん 2015-10-30 21:44:33]

うちもまだ煙草の匂いはします。窓閉めてても、24時間換気口を通じて入ってきますよね。

[No.112 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-30 22:57:59]

>>110.111さん
確かに警備員さんと上手く連携していないというか、ちゃんと伝わってないなと思います。
通気口から来ますよね。
なのでうちは通気口閉めてしまっています。
ですが、どこからか臭いは入ってきてしまいます。
洗濯物にも臭いがついてしまい本当に困っています。
防災センターから何度も注意を入れてもらおうとしても部屋のインターフォン居留守してるそうで、出ないそうです。

[No.113 by 匿名さん 2015-10-30 23:08:19]

湾岸スレで随分酷く書かれてますが(笑)
たまにここに出没する荒らし君が誰なのか、なんとなくわかりました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584824/

[No.114 by マンション住民さん 2015-10-31 00:07:51]

>>113
確かに語り口が似てますね。
ああいうのを見ると反論したくなりますが、他の地域の板で大崎の宣伝したり、ここの板で他の地域をけなしたりするのは避けたほうが良いですね。
新たな荒らしを呼び込むことになるので。

[No.115 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 01:11:52]

>>112
特定できてるなら、個人で解決しませんか。日常生活に支障が出るくらい、みんなで入れ替わり立ち代わりピンポンするとか。

[No.116 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 01:52:08]

>>113
ここ、検討板の頃からのネガがまだいますからね。

Gなんとか

[No.117 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 02:37:03]

>>115
本気で困っているのでそうしたいですがモニターに残ってしまいますよね。なんて本気で考えちゃったり。

[No.118 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 08:12:11]

>>117
こまっているんだったら、管理会社を間に挟むのではなく、真摯に思いを伝えるしかないと思うんですがね、、、

[No.119 by マンション住民さん 2015-10-31 09:08:38]

相手によるね、半グレみたいな住人がいないとも限らない...

[No.120 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 09:36:46]

>>119
集団的自衛権の行使ですかね

[No.121 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 13:22:31]

長い付き合いになる可能性が高いのに、揉めたりしたら大変だと思うけどねぇ

[No.122 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 14:06:08]

>>121
であれば、泣き寝入りするしかない

[No.123 by 入居者さん 2015-10-31 14:18:42]

今週末ハロウィンイベントに子連れで参加するならどこがありますか？
六本木ヒルズ、白金台、大崎ゲートシティ？

[No.124 by 匿名さん 2015-10-31 14:52:39]

>>123
池田山

[No.125 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 16:10:00]

目黒川デッキは進展なしかな。とりあえず団地管理組合は全く関与できないことはわかったが。区議選も当分ないしな

[No.126 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代] 2015-10-31 19:22:01]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.127 by マンション住民さん 2015-10-31 20:30:17]

ハロウィンでも静かな大崎。
仮装したアホな大人が練り歩くような街じゃなくてよかった。

[No.128 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 20:53:28]

恐らく換気扇の下で吸ってるからこんなに濃い臭いが周りに流れていると思うのですが、
うちはベランダでも喫煙しておらず、室内で窓閉めて喫煙してますから、と言われてしまいました。
換気扇回して吸ったら外に流れるの分からないんですかね？
言い返したかったですが、争うのも嫌なので言えませんでした。
ヘビースモーカーが近隣、改善の余地なしで最悪です。

[No.129 by マンション住民さん 2015-10-31 21:00:34]

>>128
ベランダに煙流れるのも禁止にしてほしいですね。

[No.130 by 匿名 2015-10-31 21:02:08]

>>128
隣が＊＊でお気の毒さま。

[No.131 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 22:14:32]

換気口のフィルターを高性能なやつに変えたりできませんかね？

[No.132 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 22:17:13]

>>131
相手の家の問題だから、現実的じゃないでしょ

[No.133 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 22:19:35]

>>128
本当にベランダで吸ってないかは分からないですからね。かわいそうに。

[No.134 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 22:36:42]

128です。
皆様ありがとうございます。
ご年配の方だったので頑固そうです。
うちは周りに配慮してます。
窓も閉めてますから。
と胸を張っておられました...
昔は喫煙者に対してこんなに肩身狭く無かったですものね。
と、同情したいところですが、
朝から晩まで近隣の洗濯物にも臭いが付くほど臭いを撒き散らされると怒りの方が勝ります...
喫煙するなら通気口も全て閉め、換気扇も止めて吸って下さい！！
貴方の臭いがその部屋から無くなるのは周りに飛んでいるからです。

ってああ、、言いたい...！！
何でこちらが通気口を閉めたり洗濯物を外に干せないのか。
悔しいです。

[No.135 by 匿名さん 2015-10-31 22:52:33]

>>126
そういう場合は逆ギレとはいわないんじゃないのか

[No.136 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 23:01:38]

>>134
換気扇を通じて迷惑を被っていることを教えてあげることがネクストアクションですね。理解してないだけだとすれば、まだ改善の余地があるかも。がんばろう！

[No.137 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-10-31 23:33:21]

昨日から、フレッツ光のインターネット回線が全く通じないのですが、同じような状況の方いますか？
有線も無線もつながらず、全てのPCで繋がらないので、回線に問題が出ていると思うのですが。
フレッツ光に問い合わせても、問題ないと言われまして、困っております。

[No.138 by マンション住民さん 2015-10-31 23:44:54]

うちはフレッツですが問題ないです。

[No.139 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 00:47:56]

>>138
ありがとうございます！
うちの家だけなのですね。

どうにもならなかったら、
これを機に、NUROに乗り換えてみます。

[No.140 by 匿名さん 2015-11-01 06:36:31]

>>139
おそらくルーターの調子が悪いだけだと思いますので、一度ルーターの電源を切るかもしくはＰＣのネットワークからルーターを再起動してみるのがよろしいかと思います。
多分、それで直ります

[No.141 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 10:30:24]

>>134
穏やかに簡潔に、でも内容は厳しく、
出来れば警備員同行で一度話されたら如何でしょうか。

何階か分かればご一緒したいくらいです。

[No.142 by 匿名さん 2015-11-01 11:09:17]

>>134
換気扇回してサンマ焼くのはオッケーですか？

[No.143 by 愛煙家 2015-11-01 11:11:48]

>>134
クレーマー一歩手前ですよ

[No.144 by 入居済みさん 2015-11-01 11:42:57]

>>134

かなり前(part4.5辺り)にも喫煙トラブルのやりとりがありましたが

ベランダでは吸っていない。
窓を開けて吸っている。
窓を開けて身体は部屋内だが煙は全て外に向けて出している。
それは許されるのか否か。
など、いろんな方の意見がありました。

その時に、換気扇の下で吸ってます。
って方がいたけどそれに関しては非喫煙者方達も、
完全に無害ではないが換気扇の下なら。
だったので、自分自身喫煙者ですが現在も換気扇の下で吸ってました。

久しぶりにここに来てビックリです。
流石にそこまでだとお気の毒に思いますが、よっぽどのヘビースモーカーなんでしょうね
24時間家に滞在しているわけではありません。
１日に2〜5本吸っているのもダメなんですか？？
非喫煙者の方が嫌がられるのも勿論わかりますが、ベランダで吸うなどのルール違反や窓を開けて煙は全て外に向かって吐き出す等のベランダ禁煙と同等の事はしてません。
本当にたまたまお隣の方がよっぽどなんだと思いますが、全員が全員、換気扇喫煙をやめなければいけないのですか？
換気扇喫煙は悪ですか？

[No.145 by 匿名さん 2015-11-01 12:05:45]

予想されるのは左右のお隣さん？。
それとも下の階？

[No.146 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 12:11:22]

>>140
ありがとうございます！
ネットワークから、ルーターを再起動したら
無事なおりました！

[No.147 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 12:51:30]

>>144
悪かどうかではなくて、受け手の問題。セクハラと一緒。自分が迷惑をかけているなら、厳に慎まなければならない。特にタバコは健康被害の観点から喫煙所以外での喫煙は、それが自宅であっても理解は得られない。

[No.148 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 13:06:44]

換気扇の下でもNGとなると厳しいな。
実は、隣の人じゃなくて下の階の人がベランダで吸ってるんじゃないの？
換気扇の下で吸ってる人は濡れ衣だったりしないですか。

[No.149 by 入居済みさん 2015-11-01 14:26:15]

今日は、小関橋公園でイベントがあったみたいですね。行けませんでしたが楽しそうな声が聞こえていました。

[No.150 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 14:44:38]

>>148
確かにその手の検証は必要だね。

[No.151 by 匿名さん 2015-11-01 15:21:41]

魚も焼けなくなるのかなぁ 魚の煙も有害
そのうち、香水が臭いから出ていけ、排気ガスも有害だから車を無くせと言い出すのでしょうか。

ここは一つ屋根の下の共同生活。ある程度しょうがないのでは？

[No.152 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 16:02:33]

>>151
だから程度問題なんだってば。分かるだろうに

[No.153 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 16:12:56]

個人の受け取り方は様々ですが、規約の範囲内(タバコであればベランダはNG、室内はOK)であれば、共同住宅なので仕方がないと思います。
お互いに所有権があります。

[No.154 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 16:58:18]

>>153
そこは、モラルの問題かな。自分の所有であれば、
周りが嫌がることしていいわけではないし。
特に共同住宅であれば、周りのことを考えながら生活すべきでは。

[No.155 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 17:07:04]

>>154
全くだ

[No.156 by 匿名さん 2015-11-01 17:15:34]

窓や換気口を閉めれば臭いが入ってきませんよ。
洗濯物も乾燥機や室内干しにすれば良いのでは？ここは戸建ではなくマンションなんだかわかっていたリスクのはず。

[No.157 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 17:50:23]

>>156
ずっと閉めっぱなしなんてかわいそうでしょうよ

[No.158 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 18:32:49]

規約があるんだから、規約以上の事を求めるのもモラルにそぐわないと思いますよ。

[No.159 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 19:43:45]

>>158
いやいや、それはどうかと思うよ。
規約はもちろんだけど、常識的な範囲で周りにご迷惑をかけないよう心がけるのはあたりまえじゃない？
民度の問題かね。

[No.160 by マンション住民さん 2015-11-01 20:22:19]

規約に書いていなければ何をしてもいいなんて、びっくりです。

[No.161 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 20:43:44]

どうしてもタバコや騒音が無理な人は、上下左右の部屋も購入すれば良かったのに、
新築マンション購入のリスクは隣人を選べません。

[No.162 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 21:16:42]

134です。
皆様ありがとうございます。
たまにでしたらこちらも仕方ないなと思いますが１日に何回もなので参っています。
度を越えていますよ。
非喫煙者は辛いです。

一日中通気口しめていますが、換気扇を回した時、換気扇から入ってきます。


禁煙して下さいと言いたいのではありません。
有害物質は自分のお宅の中で処理して下さいと言いたいのです。

[No.163 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-01 21:20:46]

>>161
こういう書き込みにはいい加減うんざりするな

[No.164 by 匿名さん 2015-11-02 00:55:52]

Squabbles relevant to smoking is one of the biggest intractable problem incidental to residents newly moved into their condos.



文法間違っていると思いますが（笑）　　穏やかに解決できるとうれしいです。

[No.165 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 01:03:44]

ここで相談している方の隣の喫煙者のお宅は年配の日本人ですよね。うまく解決するといいですね。

[No.166 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 07:02:07]

>>163
地震被害に遭った人達に地震のある日本に住むほうが悪いいと言うような発言ですね。。

[No.167 by マンション住民さん 2015-11-02 19:30:25]

みなさんは加湿器は使われますか？

床暖房だと他の暖房器具ほど乾燥しないものでしょうか？

高層階は乾燥しがちすよね。
おかげで夏は快適でしたが冬は乾燥が気になります。

しかし結露も困ります。
新築マンションは壁がまだ乾いていないから、加湿器を使う
べきではないでしょうか？

[No.168 by 匿名さん 2015-11-02 19:35:50]

>>167
壁は乾式だからそれはない。
躯体も現場施工しないプレキャストコンクリ使用。

[No.169 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 21:34:25]

個人的に喫煙者に対して辛辣な立場ではあるが、換気扇喫煙まで抑制するのは容易ではない。そもそも現行犯で捕まえることができないというのが一点と、ベランダ喫煙のようにマンション掲示板で禁止を訴えかけることができないというのが大きい。当の本人がここの掲示板を見て、「迷惑をかけているならやめよう」と思わない限り、質問者さんの希望が叶うことは難しい。諦めるのを前提とした上で、時間をかけて解決されていくのを待つスタンスでないと厳しいように思う。

[No.170 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 22:34:16]

タバコ臭いおじさんが高層用エレベーターの下の方で降りて西方向に向かって降りて行ったけどそれかな。自宅ヘビースモーカーによくある服に臭いが染み付いた感じでした。どの程度かわからないけど御愁傷様です。

[No.171 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 22:38:01]

そもそも換気扇で吸った空気はどこへ行くのか？がよく分からない。ほかの部屋にいくなら、隣でサンマの匂いが、カレーの匂いが、となってもおかしくないんだけど、そんな経験したことある人います？

[No.172 by マンション住民さん 2015-11-02 23:13:04]

>>171
隣で肉を焼いてる匂いがしてきたことはあります。

[No.173 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 23:24:06]

やはり諦めるしか無いのでしょうかね。
ここを見て欲しい位です。
今日も朝から今も喫煙されてるので恐らく見ていないか、自宅なのに何故我慢しなければならないんだ、とでも思っているのでしょうか。
170さんが見かけた方かもしれません。
服に染み付く程のベビーさんだと思います。

どこのお宅かはわかりませんがお料理の良いにおいがする事もたまにあるのでベランダに出るのでは無いでしょうか？
ベランダから近隣のおうちへと行くのかと。

臭いがする時に直接インターフォンを何度か鳴らそうかとも思いましたが、我慢しています。

[No.174 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 23:25:15]

ヤニ漬けで早く逝ってしまえばいいのにね。

[No.175 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 23:27:05]

煙草って何歳位まで吸うのかしら。

[No.176 by マンション住民さん 2015-11-02 23:37:53]

>>175
歳は関係ない、死ぬまで吸う人もいる。

[No.177 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-02 23:40:21]

お気の毒です。
何か解決策ないかしら。
喫煙棟と禁煙棟とかそれぞれあれば良いのに。
煙草吸われない方にとっては煙草の臭いってとても辛いですよね。

[No.178 by 匿名さん 2015-11-02 23:52:09]

>>173
諦められるならいいですが、いっそ引越すことも考えてみたらいかがですか？こんな思いで毎日暮らして行くんじゃ大変でしょ？

[No.179 by マンション住民さん 2015-11-03 00:00:28]

>>177
喫煙階と禁煙階なら可能性あったけど、今となっては無理だしね。

[No.180 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 01:38:03]

上の階の住人の足音が気になるという人も居ましたが、もしかしたらこの方は、非喫煙者でも今回のタバコ臭をそこまで気にしないかもしれない。その逆もまたしかりです。この手の話しは、往々にして受け手の感受性が強すぎたり、神経質過ぎたりするのも一因です。一方で問題解決に要する心身の労力は計り知れないので、どこかで妥協も必要になってくるでしょう。とんでもなく臭い人と、とんでもなく気になる人が合わされば、最悪マンションを出ていかなければならないこともあり得ますが、そうなって欲しくはないと願うばかりです。

[No.181 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 02:13:32]

そこまでお困りなら、まずは客観的立場の人に臭いを嗅いでもらうってのはどうでしょう。コンシュルジュさんあたりでは正直頼りないですが、まずは第一歩ってことで。

[No.182 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 08:21:49]

>>173
我慢せず、そこで行っといた方がいいんじゃない？
吸ってなければ、他に原因があると分かるし、吸っていたら、迷惑をかけていることを相手が認識できるし。

[No.183 by 匿名さん 2015-11-03 09:01:56]

煙草の臭い何階なの？そんなに臭うなら内廊下にも臭いがしてそうだから行ってみるけど。

[No.184 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 11:35:36]

その喫煙者さんに火を使わず臭いが少ないタバコiQOSをプレゼントしてはいかがですか？初期投資が1万円弱かかりますが、1万円で臭いが来なくなるなら安いものですよね。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/367/367507/

[No.185 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 12:32:13]

>>173
せめて何階かだけ教えて頂けませんか？
上下ならご一緒に問題提起出来ますよ。

[No.186 by 匿名 2015-11-03 15:00:35]

せーので防災センターに連絡したらどうでしょう

[No.187 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 15:39:59]

アウトローだけど、ポストに吸い殻でも入れてやりたくなるな

[No.188 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 15:42:45]

>>186
これは有効。一対一ではなく、一対多の構造を何とか作りたい。

[No.189 by 匿名さん 2015-11-03 17:24:35]

山手線外回りの音が大きく響くのはナゼ？

[No.190 by 匿名さん 2015-11-03 17:41:00]

>>189
カーブ＆鉄橋

[No.191 by 匿名さん 2015-11-03 18:23:02]

ほんとうるさいね。

[No.192 by 匿名さん 2015-11-03 19:26:06]

うるさいのは東側と南側だけかな？

[No.193 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 19:52:40]

>>192
北はソニー通りでうるさいよ。
西はオリーブテラスでうるさいよ。
でもそんなものだよ。

[No.194 by 周辺住民さん 2015-11-03 20:21:34]

ここの人たちは我慢するってことを知らないのかな？笑える。

[No.195 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-11-03 20:51:21]

いつもの連続荒らしですね。特に短文の匿名さんは。ネタまでいつも同じ。
皆さんから共感が得られなくて、「音はするのは事実だろ」とキレるパターン。
全く音がしないわけではないけど、全然うるさくないですね。

[No.196 by マンション住民さん 2015-11-03 21:06:51]

>>194
たばこのことはごく一部の住民さん、電車の音は主に荒らし屋さんが書き込んでいるだけですね。
ここは他の地域の今年入居のマンションの掲示板と比べると平和ですよ。

[No.197 by 匿名希望 2015-11-03 22:31:01]

お線香の匂いは　部屋の中　息苦しくなりますよ　お香でも同じだとおもいます　禁煙者の方でも　お線香を　あげる時はあるのでしょう　

[No.198 by マンション住民さん 2015-11-03 23:34:24]

最近は、空気が澄んできて遠くまで綺麗に見えるので朝起きてバルコニーから景色を観るのが楽しみです。
皆さんはいかがですか？

[No.199 by 入居済みさん 2015-11-03 23:44:11]

確かにそうですね。
あのビルなんなんだろう、って不思議に思って、詳細な対応図を作りたくなります。

[No.200 by マンション住民さん 2015-11-03 23:51:32]

>>199
対応図と言えば、コンシェルジュにGreetingで配られた屋上展望ガイドが置いてありますね。