白洲そとん壁って・・・・

[入居済み住民さん]

外壁を白洲そとん壁で家を建てたものです。

施工業者の推奨していた白洲そとん壁で家を建て
築４年ですが２年目あたりから東面の外壁のみ汚れが発生し、
日を増すごとに増殖し続けており、
施工業者やメーカー側は「環境からくる汚れ」との説明で、
原因が分からないため、解決策がなく困り果てております。

このような事例をご存知の方、お教えいただけないでしょうか。
お願い致します。

[161: 匿名さん]

＞158
＞この写真は施工後半年で発生した黒カビと有る。

＞漆喰にカビが生えたら環境のせい
無実にならない、カビは条件さえ揃えば何処にでも発生する。

汚い言いわけをしてないでメーカー名を名乗ってしっかりと説明して下さい。

[162: 匿名さん]

>>161
お前が仕切るから、誰もいなくなるんだよ

[163: サラリーマンさん]

めんどくさい奴がいるな。相手にしないでおこう。

＞スレ主さん
工務店やメーカーの責任を追及して、原因を特定してから壁を修繕したい気持ちは分かるけどさ。
両社とものらりくらりな訳でしょ？その状況を踏まえて提案してるつもりなんですけどね。
とりあえず自分で塗れる範囲でいいから漆喰でもなんでも塗ってみたらどうですか？それでカビが生えなければしらす壁の不良を証明出来るし、後はプロに一面塗ってもらえば壁は綺麗になるしで一石二鳥だと思います。
改善能力のない（するつもりがない？）メーカーや工務店に文句言い続けてもらちがあかないですよ。
彼らにとってはただの他人の家です。あなたの家なんだからあなたが動かないと。

[164: 匿名さん]

今回の問題点は３点

１　工務店とメーカーの初期の対応には明らかに問題あり
２　欠陥商品か？
３　環境による原因か？

製品の問題については、東西南北の東側の面だけに問題が発生し、他の３面は全く異常が無いことに着眼を当ててみました。

ここからは推測で自然素材なので当然個体差はあると思いますが、家一軒分ぐらいの塗り壁の材料は、責任の所在が分かりやすいように、同じ生産者名の入った材料が使われると想像します。
もしそれができなくても、東西南北の壁ごとに生産者名を変えるようなことはしないと思いますので、東側に使われた材料と同じものが、北面や南面にも一部使われていると考えます。
つまり、北側や南側の壁が全く異常ないと言うことは、製品自体には問題がないのではないでしょうか？

残るのが、環境による原因ですが、スレ主も言われているように特に変わった環境でもなさそうなので、環境による原因も特定できずに、工務店もメーカーも頭を悩ましている現状ではないでしょうか？

[165: 79]

＞164
＞製品自体には問題がないのではないでしょうか？
スレ題の画像を見る限り、明らかに製品自体に問題があると判断するのが常識的な見方。

＞環境による原因も特定できずに
2年間も、汚れの検体の分析調査もしない工務店とメーカーの態度からすべてが伺える。

[166: 79]

＞工務店とメーカーの初期の対応には明らかに問題あり
初期だけ問題があるとは到底思えない。

＞工務店とメーカーの初期の対応には明らかに問題あり
スレ題の画像が全てを語っている。

＞環境による原因か？
他人事ではない。
特定すると困るのでは？

[167: 79]

↑失礼、訂正します。

＞欠陥商品か？
スレ題の画像が全てを語っている。

[168: 匿名さん]

宣伝の問題は残る上で。
モルタル壁、漆喰壁、そとん壁、それぞれの壁の全面でなく一部にカビが生えた。
環境の問題ではないですね、どの家も東西南北は有る。
どの壁が欠陥でどの壁が欠陥でない区別もナンセンス。
外壁は汚れるのが常識、汚れ難く、メンテ（掃除）しやすい外壁が良い外壁。
メンテが極めて困難な外壁は欠陥と言われてもやむ得ない面も有る。

[169: 検討者さん]

初めまして。そとん壁を検討している者です。
こちらのスレと通称301さんが主人公の別スレも閲覧させて頂き、結論と致しましてはそとん壁の採用を決定したいと思います。
このe戸建、eマンション掲示板自体は利用していましたが、レスするのは初めてです。
外壁に採用しようかどうかと悩んでいましたが、皆さんのやり取りが【決定打】になりました。
ありがとうございます。
ところでスレ主さんはその後、どうなりましたか？
メーカー、又は工務店との進捗状況が報告されていないですし、メーカーの地元での入居住みさんが仰られていたよう、スレッドを立ち上げてまで悩みを解決しようとしたスレ主さん自体が解決に向けて前進していると感じられないのはやはり【気持ち悪い】空気を感じます。
この点に関しましては恐らくですが、こちらのスレの主人公である79さんも気になっている部分ではないかと思います。このスレにお気付きになり、よろしければお答えいただきたいです。
主人公というのは個人の主観ですので悪しからず。

[170: 匿名さん]

＞【気持ち悪い】空気を感じます。
＞169が一番【気持ち悪い】。
画像を見て、スレを見て解決されてないのに「採用を決定したい」とは常人でない、【気持ち悪い】。

[171: 検討者さん]

＞170
そうです。この解決されていない流れを見て採用に至りました。
あなたの中の流れでは解決していないでしょう。
また解決することもないと思います。
やり取りが【決定打】になった、と言いましたが、その中にはもちろんスレ主の画像も入っております。
そしてあなたはこれを武器に各々に攻撃されていますが、そもそもこのスレ主の画像が本当にそとん壁なのか、その後のメーカー、工務店とのやり取りが本当のことなのか信ぴょう性に欠けます。
一つ質問なのですが、あなたはスレ主ではないのですよね？
高千穂の商品の真理を突こうとしているあなたが、なぜ他人の画像の真理を突こうとしないのか腑に落ちません。
全ては仮定のもと、議論がなされています。
まあ、スレ主の画像ややり取りの信ぴょう性については自身がどちらの立場で見るかで変わるとは思いますが。
もう一度だけ質問させていただきますが、あなたはスレ主ではないのですよね？

[172: 匿名さん]

また、301に自作自演劇が始まりましたね

忘れたころに湧いてくる、本当にしつこいオヤジですｗ

[173: 検討者さん]

＞172
私はただいま新築のプランニングを始めたばかりの者です。
こちらや別スレの主人公とは全くの別人です。
私はスレ主とコンタクトを取りたいと思っているのですが、早くこちらのレスに気付いてくれることを願っております。
今までも期間が空いて少しのやり取りのあとに自作自演が始まったという形式的なレスがありますが、これまでのは最後のオチまで含めて本当に主人公の自作自演なのでしょうか。
今回のレスのタイミングといい、＞172さんも主人公なのですか？
主人公にとって具合の悪い質問があると、そうやってシャットダウンするのがあなたのやり方ですか？
全くの別人でしたら疑って申し訳ありません。
ところで、こちらのスレや別スレを利用、閲覧されていた【主人公以外】の方はどのように思っているのか少し伺いたいですね。
よろしければ返答お待ちしております。

[174: 通りがかりさん]

>173
検討者さんへ。
私はスレ主でも＞172でも301でもありません。
単なる通りがかりです。
白州そとん壁については、他スレの時から双方のやりとりを興味深く拝見しています。
私の率直な感想は、検討者さんの矛先が、何故、一消費者でもあり、そとん壁の被害者でもあるスレ主に向いているのか、理解に苦しみます。
スレ主は私人でもありプライバシーもあります。
情報を出せば出すほどプライバシーを曝け出すことになります。
そういった状況はあなたも含めて誰もが好みません。
私に良い案があります。
私の良い案を提案する交換条件として、検討者さんが事の顛末を隠すことなくこの掲示板で公表することが条件です。
必ずや、検討者さんの白州壁クレーム偽装問題に対する疑惑も晴れ、スレ主の真実の姿も曝け出されることになります。
どうでしょう？
承諾いただけたら、私の良い案を提案させていただきます。
良いご返事をお待ちしています。

[175: そとん壁採用者]

＞173
検討者さん
白洲そとん壁のスレが上がっていたので、そとん壁採用者としてちょっとお邪魔します。
そとん壁の採用を決定されたと言うことですが、これ以上具体的には何が知りたいのでしょうか？

[176: 検討者さん]

＞174
通りがかりさん
矛先と申しますとどういことでしょうか？
私は攻撃しているつもりはなく、むしろコンタクトを取りたいと思っております。
仮にスレ主が閲覧した際に、攻撃されていると感じてしまったならば申し訳なく思います。
そしてこれ以上のプライバシーを曝け出すことなくできる証明方法がありますので、これをスレ主が実践していただけたら疑惑も全て晴れる案は私にもございますので、ご心配に及ばずです。
ところで、事の顛末を隠す事なく公表とありますが、何の事でしょうか？
また、スレ主のプライバシーは心配するのに私のプライバシーはどうでもよろしいのでしょうか？

[177: 検討者さん]

＞174
そとん壁採用者さん
私が知りたいのはスレ主の画像の真偽です。
【真】であれば、万に一の確率としましてもこのようなリスクも考えておかなければなりませんし、またそうならないようにとそうなった場合の対処を考えなくてはなりません。
私はどちらかというと、【偽】を願ってはいるのですが。
＞173の通りがかりさんみたいに、画像の真偽がわからないままスレ主はそとん壁の被害者となり、そこから派生してそとん壁の議論が展開されていくのは、やはり変な感じがします。

[178: 検討者さん]

＞173
通りがかりさん
何度も、そして連レスすみません。
あなたがお持ちの案ですが、こちらのスレと別スレを興味深く拝見してきたあなたが、何故これまでに実行しなかったのでしょう？
スレ主の真実の姿にあなたは興味がなかったのでしょうか？
理由についてはあらゆる可能性が考えられますが、よろしければお答えいただきたいです。

[179: 通りがかりさん]

今度は矛先が私ですか？
お断りします。
私の提案にイエスかノーで答えて下さい。

[180: 検討者さん]

通りがかりさんは、疑問に思ったことを質問する、あなたからすると質問されると矛先を向けられたと捉える方として、認識してよろしいでしょうか？
答えの前に＞176でも書きましたが、事の顛末とは何の事の顛末でしょうか？
これからの家づくりの顛末でしょうか？