分譲一戸建て・建売住宅掲示板「レーベンプラッツ越谷レイクタウン エルフィスってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 分譲一戸建て・建売住宅掲示板
  3. レーベンプラッツ越谷レイクタウン エルフィスってどうですか?
 

広告を掲載

ビギナーさん [男性 30代] [更新日時] 2019-06-23 15:34:47
 削除依頼 投稿する

レーベンプラッツ越谷レイクタウンエルフィスについて語りましょう。

物件HP:http://www.leben-establish.jp/search/lp-koshigaya/
所在地:埼玉県越谷市レイクタウン5丁目12-34他(地番)
交通:JR武蔵野線「越谷レイクタウン」駅徒歩12分
総区画:95区画
売主:株式会社タカラレーベン

[スレ作成日時]2015-09-18 12:20:02

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

株式会社タカラレーベン口コミ掲示板・評判

399: 匿名さん 
[2016-07-19 14:56:46]
飼い主の責任がどうこうというよりも、一方的な誹謗中傷は良くないですよということではないでしょうか。飼い主の方と挨拶して話をしてみてはというようなアドバイスもありましたよ。犬を飼っておられる方を全面的に肯定しているわけではなく、吠えている=躾がなっていないではなく、当事者がいないので状況も分からない中であれこれ書かない方が良いということだと思います。皆さん、常識のある方だと思いますよ。

ここの掲示板の書き込みだけで購入するか否かを判断されるのも自由ですが、実際に足を運んでみて話を聞ける人がいるなら色々と聞いてみるのも良いと思いますよ。
400: 匿名さん 
[2016-07-19 16:51:39]
犬批判が異常なのはもちろんだが、飼い主擁護もおかしいよね
特定を煽って脅すとか普通の神経じゃない
飼い主が自分の住みやすいように自演してると信じたいが・・・それでもこの恐ろしい飼い主が住んでるのは恐怖だね

競合会社が嫌がらせでやっているなら効果は抜群、分譲地の価値は間違いなく下がった
こんな街に住みたい人なんていない、モラルのない飼い主しか喜ばないよ
401: 匿名さん 
[2016-07-19 17:35:07]
>>388

浴室乾燥って、衣類の乾燥の事でしょうか?
雨の日しか衣類乾燥に使っていませんが、私はとても早く乾いて感動していますよ。ガス代がかからないなら毎日使いたいくらいです。
今まで使っていた浴室乾燥機が、とても時間がかかっていたので、今の浴室乾燥機は大満足しています。

お風呂のドアをほんの少し開けて使っているのですが、使い方はこれでいいのでしょうかね?

402: 匿名さん 
[2016-07-19 17:44:18]
>>400
実際に当事者と思われる飼い主の書き込みもあるのでしょうか?匿名掲示板だから、本人の申告でもない限り判断は難しいですね。いずれにせよ、ここの掲示板の書き込みは住民以外の人も可能である以上、全てを鵜呑みにする必要はないと思います。

住民同士がお互いに配慮しあっていけると良いですね。
403: 匿名さん 
[2016-07-19 18:26:01]
とりあえず犬の話題やめません?困っている人は1人っぽいし、当事者間で解決してもらえば良いと思うよ。
404: 匿名さん 
[2016-07-19 20:06:49]
当事者で解決は同意ですがモラルの無い飼い主に直接コンタクトを取るなんて絶対にダメです。
何をされるかわかりません。
警察や保健所などの第三者を挟むのが鉄則です。
レーベンがどれだけ真摯に管理する気があるのかわかりませんが、レーベンに相談も一つの手ですね。

とにかく、近隣トラブルで直接コンタクトを取ってはいけません。
この御時世、命に関わります。
405: 匿名さん 
[2016-07-19 20:16:42]
>>404
犬の飼い主がモラルないかどうかは不明。一生懸命躾しているのかもしれないし。
現時点で危険なのは引っ越してきた隣人。
吠えまくる犬に対してバカだのしねばいいだの、書きたい放題。
下手したら犬を殺すのではないかと思うくらい。
まぁどっちもどっちなのかもしれないけど。
少なくとも犬を飼っている人がどんな人かは不明。
擁護派?は色々。
406: 匿名さん 
[2016-07-19 20:36:19]
たしかに、さんざん特定を匂わせて脅しながら直接話しに行けとか怖すぎ
何されるかわからないから保健所とかにしておいたほうが良いよ
まともな飼い主ならそれで対策するでしょ

逆に常軌を逸したクレーマーだったら飼ってる側に危害を加える可能性だってあるし
この場合も第三者が入ればクッションになる

直接やれなんて無責任なことを軽々しく言わないほうがいい
407: 匿名さん 
[2016-07-19 20:45:19]
>>390前後を見ると住人を名乗る人がめちゃくちゃ脅してますからね、しかも複数。
居住者の数を考えるとこういう人が飼い主の可能性がかなり高いですし危険すぎる、保健所に相談すべき。
飼い主がちゃんとやってるなら保健所に何か言われたって困る事は無いはずですし、むしろ危険なクレーマーに狙われている事が第三者に知れ渡るというメリットがある。
408: 匿名さん 
[2016-07-19 20:54:29]
バカ犬だのしねだの、犬に対する中傷もあったし飼い主への挑発的な書き込みもあるし、どっちもどっちって感じです。ま、あまり周りを巻き込まないでほしいですな。
409: 匿名さん 
[2016-07-19 20:55:47]
とりあえずどちらさんも変な事件だけは起こさないでくれよな。
410: 匿名さん 
[2016-07-19 22:44:09]
レーベンさん事務所の跡地って、用途決まってるんですかね。
コンビニやりたい人に譲るとかにしてもらえれば嬉しいんですが。。。何が何でもコンビニがほしいです。。。
411: マンション検討中さん 
[2016-07-19 23:43:20]
>>410 匿名さん

営業マンから聞いた話だとあそこはレイクタウンの駐車場になるみたいです。
あそこコンビニ出来たらサイコー!
412: 匿名さん 
[2016-07-20 01:12:56]
確かに近所にコンビニほしいですね。ちょっとした買い物するには、イオンは近いけど遠いですよね。

話変わって、戸建てということで覚悟はしていましたが、虫多くないですか?
虫対策について工夫されていることがあれば教えてください。
413: 匿名さん 
[2016-07-20 17:19:13]
>>412
ムシコナーズ設置しましたが、庭だとあまり効果は感じられません。なのでヒノキの成分が含まれた忌避剤撒いてます。個人的には結構絶倫です。
414: 匿名さん 
[2016-07-20 21:41:34]
>>403

もうその『困ってる人』はほっときましょう。
何を提案してもキー!!ってなるだけだよ。
犬の話題やめましょうって言うと・・・・
415: 購入検討中さん 
[2016-07-21 07:55:14]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
416: 周辺住民さん 
[2016-07-21 09:42:36]
南も東もマンションに囲まれて、正直どうなのでしょう?
417: 匿名さん 
[2016-07-23 12:17:14]
外から見ると圧迫感がすごいですね。
中からはそうでもないですが

8階まで上がっても、向かいまたは隣宅の屋根に遮られ、マンションを感じることはないんじゃないかなぁ
418: 検討中さん 
[2016-07-24 21:02:39]
>>416 周辺住民さん

電車の音は、軽減されそうですよね。
419: 匿名さん 
[2016-07-26 21:59:02]
ゴミの出し方のマナーが酷い…
420: 検討中 
[2016-07-28 21:17:31]
>418
現在は電車の音が結構聞こえるのですか??

>419
ごみ捨て場の近くの住戸の方でしょうか?
辛いですね。。
どのようにひどいのでしょうか?

>入居あるいは申し込み済みのみなさま
・レイクタウン駅近のマンション
・越谷、北越谷で中古戸建あるいは土地&注文住宅

も検討されましたか?

こちらに決められた決めてがあれば
ぜひ教えていただけると幸いです。

421: 匿名さん 
[2016-07-29 08:49:32]
マンションは管理費、修繕費で割高になってしまうので。

あと、レイクタウンに歩いていけるのが決め手ですね。
一戸建て物件では一番近いかも。
422: 匿名さん 
[2016-07-30 21:40:17]
渋滞の中、歩いて行けるのはいいですね。
423: 検討中 
[2016-07-31 19:53:13]
>421

ありがとうございます。
やはりレイクタウンそのものと駅近は魅力ですよね。
424: 匿名さん 
[2016-08-01 21:32:59]
駅は近くないよね。
425: 匿名さん 
[2016-08-01 22:22:56]
横断歩道できればいいですね。
一戸建てで駅から8分は近いと思いますね。横断歩道ないので、まだ先の話ですが。
426: 匿名さん 
[2016-08-02 21:25:36]
レイクタウン内を通れるのは嬉しいですが、混雑していて思うように進めない時がありますよね。
歩道が出来ればかなり嬉しいです!!
本当に出来るのでしょうか?
427: 匿名さん 
[2016-08-02 22:18:18]
舗装時に横断歩道を設定しなかったいうことは、
街の発展を予測できない担当の役人がいるわけです。

なんで最初から用意しなかったの?必要に決まってんじゃん。
バカじゃないの?センスないね。などなど。

でも、要望を出しても身内である役所の担当を守る意味で設置されないでしょう。

住民がギャーギャー言ってますけどほっとけばいいすよ。
横断歩道は必要ないっすよ。あなた間違ってないっすよ。などなど。

428: 匿名さん 
[2016-08-05 09:27:02]
はじめから横断歩道が無い理由は初期の都市計画を見れば一目瞭然です
答えは居住エリアにする予定ではなかったから
買い手がつかずしょうがなくレーベンに売った地区なので、街作りのレベルで暮らしやすさに難があるのはしょうがない
429: 検討中さん 
[2016-08-05 21:03:05]
不便だからこその、価格ですよね
430: 匿名さん 
[2016-08-05 22:25:01]
家賃どのくらいですか?
431: 匿名さん 
[2016-08-06 14:33:06]
それ相応の住人。それ相応の価格。
それ相応の地盤。それ相応の計画。
文句あるなら他で買えばいい。あたまでっかちは他で検討したまえ。
悔しければ自分で建てればいいさ。
432: 匿名さん 
[2016-08-06 22:53:18]
そんなにレーベンプラッツをいじめるなよ かわいそうだろ
433: 検討中 
[2016-08-19 16:42:25]
先日、ついに見学に行きました。
確かに立地や徒歩の際の利便性の観点からするとまだまだ発展はこれからという感じでしたが、
こちらの板で指摘されていた問題点はまったく問題なさそうで拍子抜けしました。

・マンション、、、数メートル離れているので全然迫っていない
・陽当たり、、、全面道路が非常に広いので十分確保できそう
・住民、、、感じがよさそうに見えました

しかし、営業の方は噂にたがわずひどかったですね。
基本姿勢がドSで上から来るし、言葉遣いも所々タメ口。
とても不愉快でした。

検討し、結論としては見送ることとしましたが、
こちらでいろいろ教えてくださり、大変参考になりました。
ありがとうございました。
失礼します。
434: 匿名さん 
[2016-08-21 18:07:04]
全く、ここの営業の態度最低だょ。
435: 匿名さん 
[2016-08-22 17:42:43]
>>433

> ・マンション、、、数メートル離れているので全然迫っていない
> ・陽当たり、、、全面道路が非常に広いので十分確保できそう

これ、残念ながら今が日の高い夏だからです。
日当たりが1番欲しくなる冬場は日が低く、影は高さの倍近くまで伸びます。
八階建てのマンションですので厳しいでしょうね。
武蔵野線の騒音を和らげてくれたりするメリットもありますが。
436: 匿名さん 
[2016-08-22 21:48:12]
>>435 匿名さん

8階になっても、向かいの前の家の屋根をこえて見えることはないと思いますよ。外からは圧迫感ありそうに見えますが、中からはそうでもないですね。
437: 匿名さん 
[2016-08-22 23:42:59]
家からマンションが見えるということは、こちらが見えるということで、どうしようかと迷ってます。廊下側なんで、玄関出ると必ずこっちがわに視線が来るのがなんとも。営業マンもぜんぜん論理的に説明してくれないし。
レベルがイマイチなのかな。
せっかく越谷まで来て、南側が壁っていうのも。マンションなければって感じています。
438: 匿名さん 
[2016-08-23 00:35:57]
中国人が多いのが気になります。やはり安いから集まってくるのかな。
439: 匿名さん 
[2016-08-23 11:35:08]
>>436
眺望ではなく日照の話ですよ
440: 匿名さん 
[2016-08-23 12:19:28]
>>436
日照ではなく眺望の話ですよ
441: 匿名さん 
[2016-08-23 12:33:19]
>>439 匿名さん

分かりづらかったですね。眺望がマンションに遮られることがない=日照がマンションに遮られることがない。意味でした。
442: 匿名さん 
[2016-08-23 19:25:45]
実際問題として八階建てのマンションだと影は3〜40m伸びるわけじゃない?
南端の地区でも大丈夫なのか気にはなるよね
マンションも詳細な公開されないし
443: 匿名さん 
[2016-08-23 19:28:11]
>>441 匿名さん

あなたの家からの眺望で日照を語られても意味ないですよね
あなたの家を買うわけじゃないし
444: 検討板ユーザーさん 
[2016-08-23 19:39:19]
>>438 匿名さん
決して激安物件というわけではないし、永住権を持ってるかまでは分からないが、日本での長期在住権を持ってる以上、それなりの地位的なステータスを持っている人達だと思うけどね
445: 匿名さん 
[2016-08-23 21:57:56]
>>443 匿名さん

マンションに遮られる日照を語るということは、南向き物件のこと基準に語ってると思われますが、違いますかね。

でなければマンションの影は気にしなくてもよくね?
と思いました。
446: 匿名さん 
[2016-08-24 22:02:51]
>>443 匿名さん

マンションが日照に影響するかどうかという点では地域住民の声が参考となるのではないでしょうか?

でなければマンションの影は気にしなくてもよくね?
と思いました。
447: 匿名 
[2016-08-26 13:48:19]
一行目と二行目の繋がりが意味不明ですね

影を気にしてるからこそ、南側に家がある=今話題の南端区画ではない=なんの参考にもならない
というお話でしょ

区画によってマンションまでの距離が違って状況が違うんだから、
あなたしかしらない立地条件を暗黙の前提にして何処に建っているかもわからないかつ確実に購入対象にならないあなたの家での話をされてもなんの参考にもならない
448: 匿名さん 
[2016-08-26 23:28:48]
私は参考になりました。ありがとうございます。
449: 買い替え検討中さん 
[2016-08-27 03:08:45]
>>443 匿名さん

クスクス
450: 匿名さん 
[2016-08-27 07:12:24]
区画によってマンションまでの距離が違って状況が違うんだから・・・

と言われてもあくまでも近隣住民の参考ですからね。
測量士が必要なほどのデータをお求めなのでしょうか?
クスクスってみんなに笑われてますよ。
451: 匿名さん 
[2016-08-27 22:39:01]
>>443 匿名さん

クスクスクス
452: 匿名 
[2016-08-29 21:53:19]
これだけ広ければ区画によって当然影響は違うし、条件がわからないざっくりした話だと問題の南側への影響がわからないってのは至極全うで論理的だと思うんですが。
理論的な反論もなしに恥ずかしい!クスクス!なんて煽りを連投したりとても幼稚ですし。
まぁ今住んでるってことは初期に売り出された北側物件でマンションからは遠く影響がない区画何でしょうが。

ペットの話題の時もそうだったんですがここの住民を名乗る書き込みって感情的で程度が低いです。
やはりそういう人が多いん地区なんですか?
453: 匿名さん 
[2016-08-29 23:02:13]
>>452 匿名さん

まぁ、個人を特定できる情報はないので勘違いされてもしょうがないですが、445を投稿した私は、それ以降投稿していないです。静観中でした。

ですので程度が低いなどの[感.情.的]な話はしないで頂きたいです。

ちなみにですが、あなたの話あんまり論理的ではありません。

454: 匿名さん 
[2016-08-30 00:41:45]
>>452 匿名さん

クスクス
455: 匿名 
[2016-08-30 08:18:20]
程度が低いというのは質の話であり感情の話ではないですよ。
論理的ではない理由の説明もなくただ決めつけるだけとは、論理性のかけらもない書き込みですね
感情的に煽っているだけです。
それから、論理的と理論的は意味が違いますよ。
以上のように、やはり書き込みの程度が低いです。

本質を見ずに感情にまかせて書き込むからこういう恥ずかしいことになるんですよ。
ちなみに結局あなたの区画はどの辺りですか?
大雑把でかまいません、それでようやく意味がある情報になるので。
456: 匿名さん 
[2016-08-30 08:25:36]
>>455
まぁまぁ、感情的にならずに。
楽しくいきましょう。
457: 匿名 
[2016-08-30 09:16:55]
内容の無い煽りばかりで酷い
ここだけ2ちゃんねるみたい
これがここの住民の質?
458: 匿名さん 
[2016-08-30 17:45:01]
何度も言われてるが値段なりの訳がある場所だし、値段なりの質の人が集まるよ
459: 匿名さん 
[2016-08-30 22:19:18]
ペットの時もいたけど1人だけ変な人がいるよね。
460: 匿名さん 
[2016-09-01 00:25:07]
ここってもう完売になるのでしょうか。
電話で聞いたら早く来てくれと言われるばかりで具体性がない。
聞いても質問と違う答えが返ってくるし。
多少なりとも間取り選んで買いたいと考えてるんですが、もう残り少ないんですかね?
訪問した方教えてください。
自分で行って聞けばいいんですけど、この掲示板見てると、営業の方がしつこそうで、簡単に行きづらい。。。
461: 匿名さん 
[2016-09-01 09:11:10]
はじめから読み返すと書いてありますが、販売状況や売り出し中の物件詳細を公開してないんですよ、ここ
話を聞きに行くと営業の売りたい物件を紹介されてそこから選ぶという感じで、事前に色々見て気に入った間取りの物件の話を聞きに行くってことは出来ないです
向こうから薦められた腑に落ちない物件をしつこい営業でごり押しされるので余計に印象悪かったですね
462: 匿名さん 
[2016-09-01 17:48:02]
>>461
そうなんですね、そんな売り方をしているとは・・・そうするとここを購入した人は、自分の住む家を選んだつもりで実は選ばされていたということですか!?

最近話題の効果のない水といい、良かれと思って購入した人が完全に馬鹿を見るということですね・・・。安かろう悪かろうの家だけは取り返しがつかないので、購入は見送ろうと思います。
463: 匿名さん 
[2016-09-02 00:44:15]
461さん
わたしは法律系には疎いのですが、おとり広告?みたいにならないのですか?
3600万円台って書いてあるのに、3600万円台のお部屋目当てで行っても検討できないとかあり得るってことですよね。
営業にもコンサルティングが求められるとかよく言われる中、そんなんでいいのですかね。
仮に営業が売りたい部屋のみ紹介するというなら、すでに買った人は騙されて買ってしまってる人もいるんでしょうね。

464: 匿名さん 
[2016-09-02 13:30:09]
この前行ったら3600万円台の部屋ありましたよ。
ただ抽選って言われました。
当たるか微妙なんで諦めましたけど。
465: 匿名さん 
[2016-09-02 23:59:48]
モデルハウスはいつ売り出すのでしょうか?
466: 匿名さん 
[2016-09-03 16:42:47]
>>462
法的に問題があるかどうかはわかりませんが、いろいろな物件を比較検討した中では飛び抜けて誠意のない広告に感じました
自分たちが言いたいことを都合のいい形で書いているだけで、お客が知りたいことを提示しようという気が感じられません
というか、だいたいどこも公開情報の粒度は足並みが揃っているんですがここだけちょっと不親切なんですよね
しょうがないんで話を聞きに行ったら、こちらの希望は全然聞いてくれず、よ向こうの売りたい物をごり押ししてきてしつこくてウンザリでした
467: 匿名さん 
[2016-09-03 17:35:23]
モデルハウスはいつ売り出すのでしょうか?
468: 匿名さん 
[2016-09-03 19:32:04]
皆様テレビアンテナ設置は済んでいますでしょうか。
どこに依頼すべきか、なにを視聴(bs/cs等)できるようにすべきか、何も決まっていないです。(;_;)  色々あるんですね。

おすすめの業者等いらっしゃいましたら、教えてください。
469: 匿名さん 
[2016-09-04 12:38:06]
ケーズデンキでよくね?
と思いました。
470: 匿名さん 
[2016-09-04 13:55:48]
>>469 匿名さん

参考にします。
471: 匿名さん 
[2016-09-05 22:29:37]
モデルハウスはいつ売り出すのでしょうか?
472: 匿名さん 
[2016-09-05 23:23:57]
>>468
私はエアコンの設置とまとめて空調・電気事業者に頼みました。
エアコンがダイキンだったので設置を匠の店に頼んだら、アンテナ設置もやっていたのでまとめてお願いしました。
壁面アンテナ+BSCSアンテナです。
473: 匿名さん 
[2016-09-06 08:04:30]
>>472 匿名さん

アンテナ見て
集金に来そうで怖いですが、CSはいいですね。
474: 匿名さん 
[2016-09-06 20:01:45]
>>473 匿名さん

集金に来たら「セールス断りだよ!」「騙されないからな!」と言って逃げ切ります。
475: 472 
[2016-09-06 20:26:15]
>>473 匿名さん
474は私ではありません。
集金というのはNHKの受信料のことでしょうか?
我が家の場合は元々払っています。
年払いだと少し安くなったような気がします。
476: 472 
[2016-09-06 20:27:14]
CSはJリーグMAXの契約です。
477: 匿名さん 
[2016-09-12 21:23:25]
モデルハウスはいつ売り出すのでしょうか?
478: 匿名さん 
[2016-09-12 21:29:55]
そうすると結局、たからの水は還元水素水と同様に大した効果はないということでしょうか?
いわゆる単なる浄水と同じですか?
479: 匿名さん 
[2016-09-16 17:36:30]
マンションの詳細が出始めましたね
駅前マンションでも苦戦しているなか戦えるのか心配ですね
横断歩道も進展ありませんし
勝負のために価格を落として住民の質が落ちるのは避けて欲しいところ
480: 匿名さん 
[2016-09-16 23:50:23]
この辺は落ちるというほど高い質ではない。
481: 匿名さん 
[2016-09-18 03:05:29]
マンションの広告では、徒歩12分と表記してありますね。横断歩道の案は消えてしまったのでしょうかね?
482: 匿名さん 
[2016-09-18 16:54:48]
横断歩道の案は消えました。
483: 匿名さん 
[2016-09-19 01:00:50]
マンションの付加価値ってどれだけ駅近で利便性が良いかってことが大きいと思うんだけど、駅まで徒歩12分で売れるのかな。
相当、価格が安いんだろうとは思う。
もっと駅に近いマンションでもかなり安いし。
484: 匿名さん 
[2016-09-19 10:03:12]
>>483 匿名さん
売れると思います。独身者やDINKSは駅から近ければ近いほど喜びますが、ファミリー層は子育てへの影響も考慮して徒歩県内かつ静かな環境を望むご家庭も増えてきます。特に、ある程度お子さんが大きくなったご家庭はそういう方が多いですね。

おそらくターゲットはそこらへんではないかと。価格は元々レーベンはそんなに高くないですが、周辺と価格帯を合わせた仕様にはなるでしょう。
485: 通りがかりさん 
[2016-09-19 11:29:14]
ファミリー層でも通勤の利便性を考慮して駅近を好む方々も多いのでは。主婦目線でみても子育てや生活道路を考えると東埼玉道路の存在はマイナスになってしまいます。
486: 匿名さん 
[2016-09-19 21:36:54]
>>484 匿名さん

DINKSって何ですか?
487: 匿名さん 
[2016-09-19 23:26:47]
>>486 匿名さん

Double Income No Kids

です。
488: 匿名さん 
[2016-09-19 23:47:40]
タカラレーベンさんが売り急いでた理由がわかりましたね。あんなマンション目の前にしたら、わざわざ越谷レイクタウンまで来て、壁に囲まれた一戸建て買うのはうちは無理でした。
UR都市機構のHPみたら、もともと一戸建て専用の地区ではない様子でしたし。
http://www.ur-net.go.jp/ur-stage/html/area/klt/
一生に一度??のお買い物なので、不要な煽りに皆さん負けずに検討されますように。
正直設備とかは良かったんですけど。
489: 匿名さん 
[2016-09-21 10:14:50]
>>484 匿名さん

武蔵野線と東埼玉道路(将来高速道路の可能性もあり)に囲まれ、巨大商業施設が近い(入り口は遠い)という静かからは程遠い環境だと思うんですがね、もともと商業地区として計画された場所ですし
駅から東や南に12分の地域はそれは絵に描いたように閑静でこの辺りとは全然雰囲気が違いますよ
静かで徒歩圏内というとああいう感じじゃないですかね
490: 通りがかりさん 
[2016-09-22 00:51:41]
元々都内に住んでいましたが、東埼玉道路と都内の環状線を比較すると、はるかに静かです。夜も車は少ないですし。土日はレイクタウン買い物客で車は多いですが、結局渋滞なので走行音などの騒音も皆無です。
それにしても、横断歩道の設置が無くなったというのは、確かな情報なのでしょうか。行政から公表されているのでしょうか。
491: 匿名さん 
[2016-09-23 00:24:10]
>>490 通りがかりさん

そもそも横断歩道を作りますと行政が発表してるなら教えて欲しい
492: 匿名さん 
[2016-09-23 23:22:12]
何故そんなに喧嘩腰?
493: 匿名さん 
[2016-09-26 21:55:36]
既に購入済みの者ですがここは止めた方がいいです。
返品できるなら返品したい。もっと大手のHMで購入すればよかった。
494: 匿名さん 
[2016-09-26 22:29:04]
>>493 匿名さん

なぜですか?
もし差し支えなければ、理由をお聞かせいただければと思います。
返品は難しいかもしれませんが、中古で売りに出すことはできるかもしれません。

レープラエルフィスの問題点として、どんな点が挙げられるのでしょうか?
495: 戸建て検討中さん 
[2016-09-26 23:49:56]
>>493 匿名さん

私もぜひ理由を聞きたいです。

周辺環境なのか、設備等の物件自体なのか、評判の悪いレーベンのアフターに問題があるのか…

この掲示板を最初から拝見しましたが、全体的に良い話が少ないですね…
496: 匿名さん 
[2016-09-27 00:45:39]
493ではありませんが。。。

この物件最大の特徴として、日本最大のショッピングモールであるイオンレイクタウンが徒歩圏内ってことだと思いますが、日常生活には不要だと思います。

毎日、洋服とか家具とか雑貨などを購入しますか?毎日、外食しますか?
買い物中毒の方、外食メインの方にはこの物件をお勧めしますが、そうではない方にとっては、食品や日常品を買いに行くだけでも大変です。moriの中にあるイオン食品売り場は、物件からは意外と遠いですからね。徒歩だと10~15分くらいかかります(ショートカットすればもう少し早いですが)。

土日は渋滞気にせず遊びに行けるというメリットはあるかもしれません。(ですが、数か月も居住すれば正直飽きます…)

また、近くにコンビニもありませんし、日常の買い物はかなり面倒くさい思いをすると思います。(近くでミニストップはありますが、ここも徒歩だと意外に遠い… ローソン・セブンは徒歩では行く気もしません)

都内にはない物件の広さや庭を手に入れることはできるかもしれませんが、今考えると、子育て環境や通勤・通学の利便性など総合的に考えて、この物件はナシだったなぁと少し後悔しています。

とはいえ、住宅ローンという人生最大の借金を抱えてしまったので、ぜひ前向きなご意見も伺いたいです。

497: 匿名さん 
[2016-09-27 10:51:02]
住民ですが、特に大きな不満はないです。
建物自体も悪くないですし、マンションも外側から見ると圧迫感あるように感じますが、内側からだと不思議とそこまで感じません。
イオンがある生活がイメージできるなら、いいと思いますけどね。
アフターもそれなりに対応してくれてると思いますが…
あ、営業の質だけは悪いです(笑)
498: 匿名さん 
[2016-09-27 17:23:35]
>>497 匿名さん
イオン、毎日買物をするには大き過ぎゃしませんのか?
もっとセイユーとかマルエツとか、小さでいいのでスパーが欲しいんのです。

499: 匿名さん 
[2016-09-27 22:39:03]
>>496 匿名さん

どこ住んでも「この物件はナシだったなぁ」ってなりますよ。
とりあえずレイクタウンを楽しみましょう。
500: 匿名さん 
[2016-09-27 22:57:56]
>>499 匿名さん
結局、レープラエルフィスを購入して良かったという話は出てきませんね。
やっぱり皆さん後悔されている方が多いのでしょうか・・・。
501: マンション掲示板さん 
[2016-09-28 11:49:02]
>>498 匿名さん
なかなか全てを満たすのはないですよね…レイクタウン近辺だと特に。
502: 匿名さん 
[2016-09-28 13:00:31]
レイクタウンは南口直ぐ辺りが1番生活しやすそうですよね。
スーパー霞が直ぐ近くにあるしドラッグストアも出来て、ジムまで出来ましたね。
セブンイレブンまで建築中ですし。
503: 名無しさん 
[2016-09-29 08:15:50]
ほぼ毎日買い物していますが、大きすぎるという感触はないですね。
食品売り場がメインと思いますが、食品売り場の大きさはカスミとかと比べてもあんまり変わらない気がします。

私はせっかくイオンが近くにあるので、イオン中心の生活(※)に変えました。満足しています。

※イオン銀行口座開設、クレジットカード(waon付)、株主優待、イオンラウンジ、スマートクラブでのポイント稼ぎなど
504: 匿名さん 
[2016-09-29 22:26:33]
レイクタウンは北口直ぐ辺りが1番生活しやすそうですよね。
スーパーマルエツが直ぐ近くにあるしドラッグストアが駅ナカで、歯科まで出来ましたね。
パン屋さんまであるんだよ。
505: 通りがかりさん 
[2016-09-30 11:19:10]
へー、完売したんだ。
506: 名無しさん 
[2016-10-01 00:52:01]
>>505 通りがかりさん
本当ですね。なんだかんだ言って、レイクタウンの存在は大きいですね。
507: 匿名さん 
[2016-10-02 01:17:00]
>>503 名無しさん

大きいというか広い、無駄に広い
食品売り場に着くまでも着いてからも
ちょっと食料品が欲しいだけなのにいっぱい歩かされて大変
カスミの近辺に住んでたら日常生活は便利だろうなぁ
508: 匿名さん 
[2016-10-02 02:00:26]
イオンってテナントの入れ替わりが激しい?せいかどこに何が入ってるか把握するのが難しい。
そのくせ、エリアの収入が低いせいか、イマイチなブランドが多い気がします。
歩くの疲れるし。
509: 匿名さん 
[2016-10-02 17:31:14]
価格以上の価値を感じたから大金払って所有した。それが100世帯?くらい揃った。
…と言うだけですよ。実際完売したということは。
住人です。
マンションによる閉塞感?みたいなのは今の所ないですね。
それも多少は許容しようと思って買いましたけど、良い方向に状況は変わった(^ ^)
510: 通りがかりさん 
[2016-10-02 18:35:43]
美季の杜を買いたいけど買えないから妥協して所有した。
…と言うだけですかね。
511: 通りがかりさん 
[2016-10-02 22:29:39]
>>510 通りがかりさん

それは無いでしょう
確かにあそこは高いけど、あの価格設定が意味わからない
同じ金額出すなら他の土地で探しますね
そういう意味でレーベンの物件はちょうどいいのでは
512: 匿名さん 
[2016-10-02 22:34:17]
>>511 通りがかりさん
あっちこっち通りがかってチャチャ入れるなよ。くだらねぇ。
513: 名無しさん 
[2016-10-03 10:58:12]
>>510 通りがかりさん
美季の杜も検討しましたが、今売り残っている物件だとレイクタウンとの距離が遠くなるのと、管理費が高いと感じたのでスルーしています。ご参考まで。
514: 509 
[2016-10-03 12:49:56]
>>511 通りがかりさん

>>511 通りがかりさん
そうなんですよね。まあ庭も広い設備もさらに良いので当たり前ですが、この価格は無いな、差額は他に使おうとなりましたね。
しかしなぜ511さんの書き込みがチャチャ入れたことになるんだろう?スルーすれば良いだけなのに(・・;)
あっ私もスルーすれば良いのか

515: 匿名さん 
[2016-10-03 22:02:01]
美季の杜 最高です。
朝日が湖にキラキラ反射してリゾート地みたいです。
516: 名無しさん 
[2016-10-04 00:53:47]
>>515 匿名さん
それは羨ましいですね。
よその戸建スレに来てレスするほど気にいってるんですね。流石です。
517: 匿名さん 
[2016-10-04 12:42:13]
完売したなら、ネガティヴな投稿、と言うか購入を躊躇させるような投稿はここも激減するだろうね。つまりそう言う目的の人が、もうここに書き込む必要がないんだから。
キャンセル待ちの方、幸運を祈ってますよ!
すでに入居可能な家にはどんどん引っ越して来てるみたい。
518: 匿名さん 
[2016-10-04 12:45:52]
横断歩道はどうなったの?
519: 通りがかりさん 
[2016-10-04 19:12:35]
キャンセル待ちなんているんですか?
520: 匿名さん 
[2016-10-04 20:45:53]
今あるレーベンの事務所はどうなるのでしょう?取り壊すのかな?
521: マンション掲示板さん 
[2016-10-04 21:22:26]
>>520 匿名さん
たてこわして、イオンの駐車場にするんですって。営業さんが言ってました。
522: 匿名さん 
[2016-10-04 22:37:34]
中国人が多くて嫌になる。
523: 匿名さん 
[2016-10-04 23:39:02]
>>522 匿名さん
何かありました?
524: 匿名さん 
[2016-10-07 22:58:13]
そろそろイオンの中のレストランも飽きてきたので、レイクタウン内近辺で美味しいごはん屋さんへ行きたいのですが、お勧めのお店があれば教えてください。ジャンルは問いません(^^♪

ちなみにイオンの中も全店制覇したわけではありませんが、半分以上は制覇しました。毎回違う店に行くようにしているので。逆にイオンの中の穴場的な情報もあればお願いします(^^)/
525: 匿名さん 
[2016-10-07 23:24:17]
レイクタウン内近辺で美味しいごはん屋さんはないです。
イオンの中の穴場的な情報もないです。
526: @@@ 
[2016-10-08 01:20:36]
何も知らない人が適当なことを言うのは止めてほしい

どうせ大した行動もしてないのに知ったかぶってるだけ
527: 匿名さん 
[2016-10-08 19:27:17]
大変申し訳ございません。
何も知らないのに知ったかぶりました。
大した行動もしてないです。(^^)/
528: 匿名さん 
[2016-10-10 11:10:52]
横断歩道が購入する決め手ではありませんでしたが、話が終焉した?ときくと、いらっとします。レーベン側に。
新しいマンションは徒歩12分表記だし、本当に終わっちゃったんですかね。
529: 匿名さん 
[2016-10-10 21:48:21]
あの中央分離帯の規模から考えると横断歩道で渡れる道路じゃないですもんね。
530: 匿名さん 
[2016-10-14 13:04:14]
植栽を取り払った方は、業者さんにお願いしましたか?それともご自分でやられましたか?
531: 匿名さん 
[2016-10-14 23:06:45]
自分でやりましたゃ。
532: 匿名さん 
[2016-10-15 10:23:15]
>>531
ありがとうございます。
抜いた木はどのように処分しましたか?カットして普通ゴミですか?
大変でしたか?
聞いてばかりですみません。

533: 匿名さん 
[2016-10-15 20:25:22]
燃えるゴミで出しました。
534: 匿名さん 
[2016-10-16 14:33:02]
>>533 匿名
ありがとうございます。がんばってみます!

535: 匿名さん 
[2016-10-26 00:59:33]
住民の方へ質問です

2階の天井裏に新たなロフトを作りたいなと考えていますが、作れるものでしょうか(2-3畳以上が理想)

屋根裏スペースや構造上、作ることが可能か教えていただきたいです

また、可能な場合、専門の業者に頼むとして予算はどれくらいかかるものでしょうか


536: 匿名さん 
[2016-10-31 20:23:12]
今日パトカーと鑑識の様な車が来ていましたよね。
何があったのだろう…
537: 匿名さん 
[2016-11-03 08:57:55]
路上駐車の取締り。
538: 名無しさん 
[2016-11-06 19:41:54]
ご存知の方いらっしゃるかもしれませんが、
整形外科と一緒に入る薬局歯日用品も売るようです。

コンビニの代わりに使えそうで楽しみですね。
539: 名無しさん 
[2016-11-06 23:00:15]
>>538 名無しさん
面積が33坪程度でした。郊外のマツキヨレベルは期待できませんね。
540: 匿名さん 
[2016-11-07 21:44:16]
マルエツの薬屋くらいかな?
541: 匿名さん 
[2017-01-30 23:30:56]
モデルハウスの跡地は何ができるのでしょうか?イオンの土地だから、やっぱり駐車場?

くら寿司隣の大きい土地も、いつの間にか売地の看板が無くなってますね。何ができるのでしょうか?
542: 匿名さん 
[2017-03-03 00:04:56]
横断歩道設置の連絡きましたね。時期までは明言されていませんが。少し嬉しいかも。
543: 匿名さん 
[2017-03-03 00:28:21]
やばい要望依頼でした。すいません。
544: 匿名さん 
[2017-03-03 08:18:57]
>>543

横断歩道と信号機、設置されると嬉しいですよね。マンションもできたら人口が一気に増えるので、必要性充分ですから。

545: ご近所さん 
[2017-03-14 10:16:17]
えっ、信号と横断歩道、出来るんですか?
出来ないと聞いていました。将来の資産価値にも拘わることですから、しっかりと時期も踏まえ、
確認された方がいいですよ。
事実、マンションの広告は信号について一切記載はないのですから。
売るためだったら、以前のように8分と載せたいんじゃないですか。
546: 匿名さん 
[2017-03-16 09:51:48]
>>545 ご近所さん

信号と横断歩道設置の要望を出すという話ですよ。確定したわけではありません。

547: 匿名さん 
[2017-03-16 19:55:09]
要望すら今から?
営業からはできるのが規定事項かのように説明されたのに・・・
HPからもいつの間にか消えてるしどういうこと
548: ご近所さん 
[2017-03-27 16:50:36]
要望を出すっておかしいですよね。
できる前提で販売されたのではないのですか。
まさか、その要望を皆さんで出して・・・なんてことでは、詐欺ですよね。
広告で表示をしていたのですから、罪は重いな。

でも、何だかんだ言いながら、
契約の時、確実にできるなど説明していませんって言うのでしょうね。
549: 匿名さん 
[2017-03-29 00:17:58]
>>548 ご近所さん
そうですね。法的には問題ないかもしれませんが、気持ちの良い話ではないですね。

横断歩道が難しいのであれば、線路と同じ高さの歩道橋でも良いのに。どちらもハードルは高いんですね。
550: 匿名さん 
[2017-04-13 00:47:06]
横断歩道の申請は結構進んでるらしいけどね。
551: 匿名さん 
[2017-04-13 10:05:25]
何がどう何処まで進んでるか具体性ゼロじゃん

[一部テキストを削除しました。管理担当]
552: 匿名さん 
[2017-04-15 00:01:55]
道路にチョークのような物で落書きがしてありますが、みんなで使う場所なのに汚くて本当に残念です。
553: 匿名さん 
[2017-04-15 00:17:12]
>550
警察まで申請が通ってて順番待ちみたいだね

554: 匿名さん 
[2017-04-16 16:39:31]
>>553 匿名さん

何処情報ですか?
信憑性あるのかなぁ
555: 評判気になるさん 
[2017-04-17 10:38:36]
>>552 匿名さん
道路を汚したり自販機で遊んだりしているのはいつも決まったお宅の子供たちですよね。
だいたい何処のお宅の子がは分かりますが。
556: 匿名さん 
[2017-04-17 10:49:36]
申請が通ってるのは確かなんですか?
要望を渡して検討中レベルでまだ可否も決まってないのでは?
557: 匿名さん 
[2017-04-17 10:55:42]

>>555 評判気になるさん
今のチョークは雨が降ると綺麗に落ちるようですよ。今、地域全体であたたかい目で見守っていくことが求められています。何か事件に発展しないよう、皆で見守っていきましょう。
558: 匿名さん 
[2017-05-11 20:21:37]
>>557 匿名さん

でしたらご自身の家の外壁なり駐車スペースなりでお願いします。
それなら誰も何も思わないし言えません。
559: 匿名さん 
[2017-05-12 08:21:03]
>558
駐車場や外壁にチョークで落書き・・・ですか?
道路続きの駐車場スペースならまだしも、外壁は常識を疑います。
私ならそんなことされたら文句どころか、不法侵入で警察に通報しますけど。
ここでそういうことを書くから、真似する輩とかが出てくるの分からないですか?
560: 匿名さん 
[2017-05-12 12:32:17]
上のコメントが噛み合ってないようですが、
専用チョークでの落書きくらい別にいいのでは?
子供世帯が多いのは入居する前から分かってたことだし、チョークの件はイタヅラではなく、お遊びの範疇と考えますけどね
561: 匿名さん 
[2017-05-12 12:46:05]
たしかにペンキで落書きとかならちょっと困りますけど、ローセキや石で書いたりするよりも残らないですし、全く気にならないですけどね。もちろん、卑猥な絵を描いたりしていれば別ですが。
子供の遊びの範疇であれば、特にそれを禁止する法律や条例がなければとやかく言う方がどうかということですね。
563: 匿名さん 
[2017-05-17 15:51:53]
中国人はマナーが悪いとメディアで良く耳にしますが本当ですね。
住んでみて実感しています。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
564: 匿名さん 
[2017-05-17 20:16:13]
>>563 匿名さん
何かありましたか。
568: 評判気になるさん 
[2017-06-18 01:55:00]
皆さん先日行われた自治会集会には参加されましたか?
572: 匿名さん 
[2017-10-14 16:26:51]
全てが最悪です。
できることなら今すぐ引っ越したいです。
573: 匿名さん 
[2017-10-14 20:21:31]
どうしたんですか?
574: 匿名 
[2017-10-16 22:15:42]
>>573 匿名さん

>>572
どうしたんですか?大丈夫ですか?

576: 匿名さん 
[2018-06-20 01:06:46]
道路で遊んでいるガキ共がウザすぎる。親も放置してるなよ。
577: 匿名さん 
[2018-07-26 12:29:36]
横断歩道決定したらしいですね
578: 匿名さん 
[2018-08-02 22:42:59]
レーベンだぜ!プラッツだぜ!横断歩道決定だぜ!
579: 匿名さん 
[2018-08-10 23:39:42]
いよいよ9月から横断歩道の工事開始!長かったですね
580: 匿名 
[2018-08-14 08:30:56]
レーベンだぜ!プラッツだぜ!工事開始だぜ!
581: 匿名さん 
[2018-08-20 11:25:53]
やっと横断歩道できるんですね。安全に駅まで行けるようになるのは嬉しいですね。
582: 名無しさん 
[2018-09-07 21:39:28]
横断歩道嬉しいです。
あとはコンビニが、整形外科の隣にできれば完璧ですね。
望みすぎかも。
583: 匿名さん 
[2018-09-09 06:34:26]
>>582
本当に!近くにコンビニほしいですよね!

584: 匿名さん 
[2018-10-27 19:54:32]
最近どうですか?
585: 匿名 
[2018-11-02 19:56:33]
どうもこうもないです。
できることなら今すぐ引っ越したいです。
586: あきれた 
[2018-11-06 20:06:46]
タカラレーベンは2流にもかかわらず、なにか勘違いしている。部屋の説明を聞いても、都合の悪いことには一切触れず、耐震のことをきいても「あまり等級は気にする必要ないです」とごまかすばかり。特に営業マンの質があまりにもお粗末で、大手(地所、不動産、野村など)と比べると月とスッポンの違いがあると思います。自分たちは一流のつもりなのでしょうか?建物も人材も薄っぺらな企業ですぢ、過去、いろいろ悪い噂もあり未だに体質は変わらないと思います。
587: 匿名 
[2018-11-06 21:54:20]
>>586
スッキリした?
588: 匿名さん 
[2018-11-07 09:51:36]
横断歩道、駅まで早く行けるねー!よかったお~
589: 匿名 
[2018-11-10 14:27:27]
>>588 匿名さん
本当に!安全に渡れて駅が近くなって、嬉しいですよね〜!

590: 匿名さん 
[2018-11-30 11:01:33]
ここって4千万くらいのお手頃価格でしたよね!
横断歩道ができるのを信じて本当によかった!
591: 匿名さん 
[2018-12-09 14:28:11]
皆んな様、こんにちは、私はここに住んでいる中国人の1人です、初めてこの掲示板を見た、まず、中国人がマナー悪いと言う方がとこが悪いですか?はっきり言って確かに悪かったら中国人の皆んな様も改善するように頑張りたいと思います、そしてこともが絵描いたりなどの問題ですが、うちの子はあまりそこで遊ばないけど、こともだから絵描いたり、物を落としたり、普通に考えるとしますよね?同じこの場所に住んでいるのに、なぜ警察まで通報するの?そんな必要あるのですか?なんだかの不満があれば顔が出してお互いに改善すればいいじゃないですか?何でも警察ですか?日本人らしいですね、ここで不満を書いていつまでも改善はできないと思う、正直に言うとある2、3人の方が毎日皆んなを監視している気がします、自分も気持ち悪い、あなた達こんな暇ならもっと頑張って、仕事して、早く引っ越しすればいいじゃないですか?
最後に、ここで住むことがすべて皆んな様自身が決まりましたと思います、自分が住むところが悪い、最低、最厄なと文句言うな、守るのか皆んな様の力だと思います、私はここで引っ越してからなんの不満もないです、自分が選んだ場所、自分の家悪口がしません、そしてある2、3軒の方が不満があれば、改善するように顔を合わせて、何でも警察通報のヤツマジ嫌い、生活関係なのに何で警察まで必要がある?我々も納税者だから、お前達いくら税金を出してるの?こんなことも警察、あんなことも警察、警察がお前達専用武器じゃないですから、警察が存在する意味わかっていますか?
592: 通りがかりさん 
[2018-12-10 16:38:11]
コンビニって近くに何件もあるとこもあるのに、無いところだと一切ないですよね_(:3」∠)その基準ってなんなんでしょうね。
コンビニあったら便利なのにー。
593: 匿名さん 
[2018-12-11 20:47:52]
>>591 匿名さん

怒られるのが嫌ならルールを守りなさい。
子供のせいにするな。
悪いのは子供じゃない。
止めないやらせない躾しない教育しない親が悪い。
怒られているのは子供じゃない。
子供にルールを守らせないあなたが怒られているんだ。
警察を呼ばれたくないならあなたが警察を呼ばれないようにすればいいだけ。
周りの人たちはみんなそれができている。
594: 通りすがりの近所さん 
[2018-12-28 22:42:44]
>>591 匿名さん
慣れない日本語の文章で一生懸命に意見してくれているのですが、残念ながらその地区にはマンダリンを話す日本人も、意見を率先してまとめようとする人もいない。住民の質は自治会を見ればわかる。あなたこそが対話を始めなければ、いつまでも意見は対立したままだと思うよ。働いてそこを出て行けばいいと言うけど、そういうところが中国的発想なんだな。

595: 匿名さん 
[2019-01-19 16:33:33]
ちょと何言てるか分からない
596: マンション検討中さん 
[2019-06-08 11:19:43]
>>591 匿名さん
個人的には、中国がマナー悪いってイメージはありましたが、このエルフィスに住まれてる方はそんな感じはしませんね。

私の隣も中国の方ですが、毎日挨拶もしてくれるし、気持ちよく生活してますよ。
※たまに、私の敷地内に入って来ちゃいますが、
別に困るわけでもないので、気にしてません。

皆さん、そんなに怒らなくていいんじゃないでしょうか。
ダメなことはダメですが、もう少し温かく子供成長を見守ってあげてもいいのではないでしょうか。

偏見があると、やっぱ細かいところまで気になると思います。



597: 口コミ知りたいさん 
[2019-06-13 03:15:46]
皆さんの投稿を見ましたが、この地域には日中関係悪そうですね。みんなじゃないと思いますが、なんとか改善できないでしょうか?
598: 匿名 
[2019-06-23 15:34:47]
どうもありがとう

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる