パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[44201: 匿名さん]

住民板を見るとエレベーター内でのタバコのポイ捨てや共用部での犬の放し飼いとか無法地帯ですね。。。
中国人が3割いるからマナーやモラルの問題は多少出てくると思いましたが想像以上でしたね。
公営団地と良い勝負です。

[44202: マンション検討中さん]

8期3次て、普通こんなかかるもんですか？

[44203: 検討板ユーザーさん]

>>44202 マンション検討中さん
1000戸もありますからね。

[44204: 匿名さん]

>>44202 マンション検討中さん

まあ、人気物件ではないですからね。
よく頑張られたと思います。

[44205: マンション検討中さん]

住民板、ガラが悪いのがいる。
あれが住民か。

[44206: 匿名さん]

>>44201 匿名さん

ま、そういうことがあったよって程度で、無法地帯ということはないでしょ。

[44207: 匿名さん]

>>44205 マンション検討中さん

2000人ぐらい住んでいると思うので、まあ1人ぐらいはエキセントリックなのもでてくるだろうね。

[44208: 匿名さん]

>>44202 マンション検討中さん

横浜のタワマンが異常なだけですよ
あれは半年で1176戸全戸、8億円住戸含めて一気に売り切りました

習志野のタワマンも異常で、759戸を竣工1年半前に、一年で売り切りました

[44209: eマンションさん]

>>44208 匿名さん
そういう値付けミスったマンションて分譲時は高倍率の抽選で結局買えないし、買えるのは転売益たっぷり乗った中古価格なので意味ないですよね。

[44210: 匿名さん]

>>44208
異常？大人気ってことでしょ、こちらは不人気とまではいわないけどイマイチ。
三井目線なら瞬間蒸発は失敗（但し開発初期で意図的、戦略的に集客することも多い）、
利益最大化で地道に一人につき一部屋売ったこちらは大成功。
まあ三井で8期とかなかなかお目に掛かれないレベルだけど、
隣も一期23次とかよく分からない売り方してたから晴海にしては普通かもねｗ

当然今後の資産性にも影響を与える。
即日完売のライブチケットと開演直前まで売ってたチケットと置き換えれば分かりやすい。
ただ心配し過ぎることもない、不動産はタイミングが全てといってもいいから、
全体相場が上がれば当然ここも上がる。
ま、年初からの市況を見てるとジャンピングキャッチ濃厚だから数年は諦めるというか、
ドーンと構えてたほうがストレスも少なくていいと思う。

[44211: 匿名さん]

三井は竣工前に完売をいつも目指しているよ

[44212: 名無しさん]

>>44211 匿名さん
ここ数年、三井の在庫の持ちは住不よりも長いんだけどね。
で、そのなかで増益続きです。

[44213: 匿名さん]

>>44212 名無しさん
ソースを出せや

[44214: 周辺住民さん]

>>44213
さすが三井御三家。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/finance/highlight_y/

[44215: 匿名さん]

>>44210 匿名さん
少なくとも湾岸駅遠という括りでは、ここより割安な晴海フラッグと中古市場で競合した時には不利になる。厳しいな。

[44216: 名無しさん]

>>44210 匿名さん
>即日完売のライブチケットと開演直前まで売ってたチケットと置き換えれば分かりやすい。
すいません。よくわかりません。
私の認識だと、株に例えると分かりやすい。新築はIPOで中古はセカンダリーマーケット。IPOで人気が出ても初値天井になる銘柄もある。逆にIPOで人気無くても、セカンダリーで徐々に値上がりしていくのもある。みたいな？？

[44217: 匿名さん]

>>44216 名無しさん
？？

[44218: マンション検討中さん]

年末までには完売だな

[44219: 匿名さん]

>>44218 マンション検討中さん
だいぶハードル下がりましたね。まあ不人気ならではですね。あと契約者の火消し投稿が多いのも気になりますね……

[44220: マンション検討中さん]

>>44216 名無しさん
全然違う

[44221: マンション検討中さん]

契約者の火消しが多いのは自分の選択ミスをなんとしても認めたくないのと、
でも掲示板を見るのをやめられないという状況でつい反論することで無かったことにしたいんでしょう。
後悔しているのがバレてしまうから逆効果なのに。

[44222: 匿名さん]

>>44221
不動産屋もそうだけど売れてない空気感を嫌うからね・・・
あの手この手で売れてる感を演出するんだけど、もうメチャクチャｗ

[44223: 匿名さん]

ここの掲示板はまだマシな方です。
地元住民からひどい言われようです。ここには書けないくらい。買った人には新築気持ちいいでしょうー？とか言ってるけどね。

[44224: 匿名さん]

>>44223
僻地晴海に地元住民なんか居たっけ？ｗ
狭いエリアだしすぐに察しがつくんだからたちまちブーメランだよ。

[44225: 通りがかりさん]

カオス度が辰巳団地並みのマンションですね。
その内に【敷地内立ちションベン禁止】とかの立て看板が立たなきゃあ?良いんだが、、、

[44226: 匿名さん]

地元住民はいったい何て言ってるんだろう？

[44227: 匿名さん]

>>44221 マンション検討中さん

それって実は逆にも言えて、こういう↑ネガ投稿が止まないのがこのスレの特徴。

他のマンション買ったのか何なのかよく分からないけど、自分が買わなかったことを、ネガ投稿を連発することで正当化し、精神を落ち着けたい人が多いということですね。かわいそう。

[44228: マンション検討中さん]

>>44227 匿名さん

それよくありますね。あれこれ理由をならべて買わなくて正解！とか住んでる友達がうんざりしてるとか、本当は買いたいのに買えない悔しさが滲み出ている投稿ありますよね。。

[44229: 匿名さん]

>>44228 マンション検討中さん

月島に住んでいる人たちは、ここを羨ましいとは思わないよね。。。

[44230: マンション検討中さん]

>>44229 匿名さん
なんで月島？そりゃ月島に住めればそんなこと思わないけど、郊外に住んでる方には湾岸タワマンということで、買いたかったと思う人結構いるのでは？

[44231: 匿名さん]

>>44230 マンション検討中さん

例えばどなたでしょう？

[44232: 匿名さん]

住民板相変わらずだね。。

放置自転車のタイヤの空気を抜くとかいう輩も出始めた。無法地帯かここは

[44233: マンション検討中さん]

>>44231 匿名さん

そんなとこ絡むんだ

[44234: 匿名さん]

MTGは凄い人気だったな。
2LDKをキャンセル待ちするか悩む。

[44235: マンション検討中さん]

>>44227 匿名さん
買っとけば良かった…


MTGの話です。

[44236: マンション検討中さん]

>>44235 マンション検討中さん
なんで急に流れが月島？誰もMTGとなんてくらべてないよね？あそこは私も凄く欲しかったですよー

[44237: 匿名さん]

今いちばんここを買わなくて良かったと思っているのは、有明のシティタワーズを買った人達かもしれない。

[44238: 匿名さん]

暮らしてみて想像以上に不便だったと言うのは同情しますが、地下駐輪場にちゃんと自転車をしまわなかったり、歩道橋の下を渡ったりするのはやめましょうよ。

[44239: 匿名さん]

>>44237 匿名さん

どうして？

[44240: 匿名さん]

有明だけはないな。
湾岸線隣接とか有り得ない。

[44241: 匿名さん]

ドングリ

[44242: マンション検討中さん]

>>44236 マンション検討中さん
同じ最寄り駅なの知ってる？

[44243: 匿名さん]

湾岸は面倒くさい奴等が多いのでパスだな。有明もどうせ一緒だろうな

[44244: マンション検討中さん]

やっぱりブランズ豊洲でしょ！

[44245: マンション検討中さん]

>>44244 マンション検討中さん

あそこは外面はいいけど内面最悪じゃん。人に自慢するのにはいいかもね

[44246: 匿名さん]

お互い対面する立場です、地域のために仲良くね！

[44247: 匿名さん]

>>44243 匿名さん
埋立地は田舎育ちの見栄っ張りが多いですから

[44248: 匿名さん]

ペットの粗相、子供や中国人の騒音、自転車放置、自動車放置などに続いて、エレベーター内での落書きなど、相変わらず民度疑う行為が横行してますね。

住民スレも投稿者同士罵り合ってと、荒み過ぎじゃないかい？

自分が気に入って買ったMSでしょうに、入居後数ヶ月で一体何が気に入らないんだか。

[44249: 通りがかりさん]

昨日、某イオンタウンに買い物に行ったんだが、途中の国道沿いの飲食店。
夕方の掻き入れ時にも関わらず、軒並み閑古鳥が鳴いていた。
ラーメン屋然りガストも焼肉屋も、、、
イオンのケンタッキーのイートインには客がちらほらって感じでした。
いるのは貧乏人の中国人ばっかり。日本人より多いかも。笑い。
奴らは見るだけで、最近は金すら落として行かない。
増税3日目にしてこれでは、、、
マンションも中古になった途端に値下がりするよ。多分。
キャピタル、インカムゲイン狙いのマンション投資は完全に終わったな。
もう買っちゃった人は、実需でせっせとローンを返済するしか無いと思うよ。

[44250: 匿名さん]

>>44248 匿名さん

まあ、ここに投稿してるのはごく一部の住民だけですから。ほとんどが普通に暮らしてます。

[44251: 通りがかりさん]

なんか見てると投稿してるのは、マナー違反者やモラルがない行動を指摘してる人達。

マナーを守れずモラルを疑う行動を取る住民と、それを公にして何とか周知し改善しようとする投稿者。どっちが正しいのか。

まぁどっちもどっちか。それだけそれぞれの比率が高いって事なんだろうね。

[44252: 匿名さん]

転売ヤーが出してるここの中古って三井の販売価格に2割くらい乗せてる
それで本当に売れるのかな？
自分はここの中古も見てるけど、さすがに2割のってると買えるけど買う気にならない
気に入っても資産性に目をつむれるほどお金に余裕ないし、北側ばかりだから、遠くない将来に隣の開発情報が出て資産性下がると思うと躊躇してしまう

[44253: 匿名さん]

>>44252
2割乗せないと儲かった気にならないからそこは仕方ない。
クロノティアロでも条件の悪い部屋は坪300切り始めてるからね、
その辺りを目安にすればいい。
KY価格の未入居買うぐらいなら、売れ残りか、営業にお願いしてキャンセル待ったほうがいい。

[44254: 匿名さん]

>>44253 匿名さん

そのつもりです

純粋の2割のってて買う人がいるのか疑問で

よっぽどお金にゆとりある人くらいだと思うけど、それに駆けてるってことか

[44255: 匿名さん]

>>44254 匿名さん

さすがに２割乗ってたら馬鹿馬鹿しくてムリだわ

[44256: マンション検討中さん]

北とか西はそもそも分譲時の価格が低かったですからね。

東雲・有明なんかも分譲時5,000万切ってた部屋が余裕で6,000万超えてますし。(築5年前後のパークタワー東雲とかブリリア有明シティタワーなど)

エリア全体の相場があがってるから、と割りきれない人は中古は難しいと思います。特に湾岸エリアは調べればすぐに分譲時の価格が分かりますから

[44257: マンション検討中さん]

>>44255 匿名さん
ただでさえジャンピングキャッチの2割増しだから、見送りが賢明です。
立地に対して割高なここより、ブランズの良い部屋を狙うのが正解なので、検討してみてはいかがでしょうか？

[44258: 匿名さん]

>>44257 マンション検討中さん

あっちもジャンピングキャッチだと思うけど

[44261: 匿名さん]

[No.44260と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[44262: 匿名さん]

>>44257
ブランズは、江東区。
しかも、エレベーターを4階で乗り換えないと下に降りられない、手すりのガラスが曇ってて外の眺望が望めない部屋多数、眺望が悪い部屋でもいい部屋と価格が変わらない、とここ検討してる人なら対象にすらならんよ。

[44263: マンコミュファンさん]

>>44262 匿名さん
資産性と利便性は向こうの圧勝ですし、リセールまで考えると。。

[44264: 匿名さん]

ここは、月島や豊洲を買えない人達が検討するんでしょう？

[44265: 匿名さん]

豊洲市場１周年ですよー！またオリンピックも間近なので皆さん盛り上げていきましょう！

[44266: 匿名さん]

>>44251 通りがかりさん

アホなの？そもそも、ここに投稿してる住民の比率が激低だからw

[44267: 匿名さん]

>>44266
一事が万事ってこともあるからなー
検討者になりすました契約者のレスの比率は高そうだけどねｗ
これは勝手な想像だけど外国人比率も高そうだよね。
振り返ってみれば販売前半は中華バブル真っ只中だったし、
海辺の湾岸タワマンってことで彼らとの親和性も高そう。
西新宿が30パーセントって報道を見たけど、ここはどのくらいだろう？

[44268: マンコミュファンさん]

>>44266 匿名さん
ここの盲目的ポジはほぼ住民やろ

[44269: マンション検討中さん]

ここに書き込んでる住人なんてほとんどいないでしょ？自転車がーとか言ってる人達は一部住人だろうけど、中国人云々の書き込みは明らかに荒らしでしょ。面白がってますよね？住人がそんなこと書くメリットは何ですか？

[44270: マンション検討中さん]

とりあえずここの住民板はちょっと異常だな。有明の東京シティベイとかの住民板なんてみんな心優しい人達の書き込みで溢れてるし、ほかの湾岸タワマンもここみたいに頻繁に書き込みないし。

[44271: 匿名さん]

有明は、もっとひどいことになる可能性があるよ
竣工後に一変するよ

[44272: マンション検討中さん]

ここも内覧会のころは夢に溢れた書き込みがおおかったのかなぁ？

[44273: 評判気になるさん]

わかりやすい欠点(駅遠とか)がありつつ、ちょっと気になる物件って、荒らし(され)甲斐があるよね。

2008年ごろのパークシティ豊洲の掲示板だって、団地仕様だの酷い荒らされようだったよ。

[44274: eマンションさん]

公式ホームページ見ると欲しくなりますね。
住民板見ると買う気が失せますが。

[44275: マンコミュファンさん]

ここの住民は自らの手で内部の醜態晒して何がしたいの？自転車、自動車、タバコの喫煙ポイ捨て、エレベーター内の落書き、隣人の騒音などなど。

買って後悔してる現れ？それとも真に良くなって欲しい故？

[44276: 匿名さん]

結局不便で日々ストレス感じてるからでしょ

憂さ晴らし

[44277: 匿名さん]

私が住民なら不満を書くけどな
共感してもらいたいし、やっている人に知らせたい
皆がルール守ればいいだけじゃん
なんで、書き込むな、とか言うのかな

[44278: 匿名さん]

ここは注目と煽った人が沢山いたからねえ
今のご時世、発信力の強い人が煽ると変な人もいっぱいやってくる
あまりブロガーが取り上げてない物件の方がいいよ

[44279: 匿名さん]

同感。

特に初期からブロガーが騒ぎ立てるような物件は投資としても実需としても、検討から外すことにしてますね。

[44280: マンション検討中さん]

某ブロガーはここを買ったと匂わせて実は買ってないという汚い商売をやっていたとか

[44281: 匿名さん]

>>44272 マンション検討中さん
内覧会の頃は、地下駐輪場に電動スロープや自転車専用エレベーターがなく、植栽も枯れていて、魔法が解けたシンデレラ状態だったようです。

[44282: マンション検討中さん]

駅遠物件を売りさばくためとは言え、少々強引でしたね。
騙された人が悪いのかもしれませんが、販売時に東京は世界的にまだまだ資産価値が低いとの資料を配布してました。中央区の最果ての駅遠物件の評価については書いてませんでしたけど。

永住目的なら関係ないですけど。

[44283: 検討板ユーザーさん]

なんか完売を目前にネガさん達の総括座談会みたいになってますね。お疲れ様でした。南の２L欲しかった。

[44284: 匿名さん]

>>44268 マンコミュファンさん

だからーw
そういう住民もいるだろうけど、2,3000人の中のごく数人だけでしょって話！分かるかな？言ってること。

[44285: マンション掲示板さん]

>>44275 マンコミュファンさん

ほんの一部のエキセントリック住民さんが騒いでいるだけでしょ？どこにでもいるんですよ、そういう人。特にここは大規模だからね。いる確率は上がる。

[44286: 匿名さん]

>>44285 マンション掲示板さん

夢見がちな人も多そうだしね。

[44287: マンション掲示板さん]

>>44286 匿名さん

ごく一部でしょ。そういう人が、ここに投稿しちゃうんだろうね。

[44288: eマンションさん]

>>44283 検討板ユーザーさん

ここは以前から粘着してるネガさんが多かったですから、最終期を前に名残惜しがってるんでしょうね笑
最近は住民板への書き込みも含めて、ネガさんホント元気です。

[44289: 匿名さん]

数人であるはずないでしょ

[44290: 匿名さん]

ここは中国人が600人くらい、エキセントリックな住民は50人くらいでしょうかね。
そのくらいいないとこれだけ住民板が荒れることはないですからね。
港区の1000戸規模のタワマンに住んでいたことがありますが、中国人は皆無、住んでいる外人さんは欧米人ばかり、マナーやモラルの問題はありませんでした。
これもアベノミクスの弊害でしょうね。

[44291: 匿名さん]

ここの住人ちょっとヤバいやつ多くない？

[44292: eマンションさん]

>>44290 匿名さん

ここは外国人比率が3割ぐらい、と以前投稿があったね。ということは、300戸ぐらい。1戸あたり平均2人がすべての住戸に住んでいるとしたら、外国人は600人ぐらい。中国人比率が8割だとしたら、480人ぐらいかな。

あとエキセントリック住民の人数は全く根拠がありませんね。
エキセントリック住民なんて、1人でもいればスレは荒れるよ。ガンガン投稿するんだから。同じように、ネガも粘着ネガが少数いればスレは荒れる。あなたのようにね。

[44293: 匿名さん]

>>44291 匿名さん

特に多くないと思いますよ。

[44294: 匿名さん]

見晴らしがいい角部屋買っておけば良かった。最近の新築の中では群を抜いて良いプロジェクトだったと思う。出始めはオリエンタルプレミアム付いてて割高だなと判断して買い控えたけど後悔してる。買えた人おめでとうございます。建物の出来やコンセプトの良さが完成してからここまで再評価された物件は最近ではここまでのものはないと思う。

[44295: 匿名さん]

再評価？
そうなんだ
どこでそれは読み取れるの？

[44296: 通りがかりさん]

皆様、下のセブンイレブンは酷くないですか？夜の７時なのに、牛乳、オレンジジュース、卵無いです！アイスクリームの棚も空っぽ。役に立たない店です。もっと真面目に経営して欲しいです。

[44297: マンション検討中さん]

>>44294 匿名さん

夢見すぎだよ。
再評価はエキセントリックな住民が多い駅遠マンションでしょ。

[44298: 通りがかりさん]

>>44296 通りがかりさん
すみません、住民板と間違えた

[44299: 匿名さん]

中国人３割とか地獄やな。

[44300: 匿名さん]

>>44297 マンション検討中さん

ここに書き込んでるエキセントリックな住民は多くて数名でしょ。実際は多くないと思うよ。

駅遠はその通り。