「定年ビンボー」が怖くないですか？part4

[匿名さん]

レスが１０００件を超えていたので、新しいスレを作成してみました。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546495/

[810: 匿名さん]

営業くんは金融知識で資産が増えると思ってるのか？
バブルの頃の怪しげな「金融工学」もその類。
理系営業の屁理屈にのせられて大損した企業が沢山あった。
本当に儲かるなら他には教えないよ。

[811: 匿名さん]

http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_company-heikinkyuyo
民間給与２年連続増加

間違ってはいないが、この１５年間の給与の推移をみるとちっとも増えていない。

正規社員　477.7万円　非正規社員　169.7万円　こんなに差が有るとは驚いた。

[812: 匿名さん]

その平均は男女。男子だけの平均はもう少し上だったはず。まっ、10年前から見ると下がっているけど。

[813: 匿名さん]

先を考えると無理しないのが賢い

[814: 匿名さん]

30から契約していた生保の年金積み金払いが60で終り約45000円支出が毎月減るだけでも気が楽。

[815: 匿名さん]

ローン組んでまでマンション買わないがいいよ！

[816: 匿名さん]

高い家賃払い続けるよりはいい
堅実ならマンションより中古の戸建て

[817: 匿名さん]

＞815,816
十人十色だし別スレでやってよ。

[818: 匿名さん]

いろんな意見があっていいのでは？

[819: 匿名さん]

色々ごっちゃだから、それぞれ軸が異なる「持ち家派の老後」「賃貸派の老後」とか別スレ建てた方がいいのかもね？

[820: 匿名さん]

賃貸派？いましたっけ

[821: 匿名さん]

定年後まで資産運用を勧める営業もどきがいるからおかしくなる。
勝負は退職時についてる。
・持ち家の住宅ローン完済。
・子供は全て経済的に自立。
・65歳からの年金受給額を年400万円として、老後資金を最低3000万円確保。
これで老後破産は何とか免れるんじゃない？

[822: 匿名さん]

こんなところで営業しているようじゃ成績悪そうー。向いてない。転職した方がいいぜ。

[823: 匿名さん]

とにかく、他人が助けてくれるわけでもない。また、助ける余裕もない。夫婦で創意工夫するしかない。
愚痴を書いてストレス解消出切るなら書いたらee。

[824: 匿名さん]

他世帯との勝ち負けじゃ無いけど、自分との勝負でいつから始めても構わない訳でゴール迄（現役引退まで）に老後生活の目処が付いたもの勝ちみたいなもの。

[825: 匿名さん]

と、高齢ローンを進める悪い人たち

[826: 匿名さん]

825あ〜勘違いじゃにのか？自助の件だろ。

[827: 匿名さん]

年金生活のシミュレーションのため、退職後しばらく雇用保険で生活してみるといい。
毎月10数万円程度の収入の生活を半年位続けると、生活費と健康保険料など月次の費用と
住民税や固定資産税などの定期的にかかる費用が明らかになる。

健康保険料や住民税の負担を非常に大きく感じるはず。

[828: 匿名さん]

>827健康保険料や住民税の負担を非常に大きく感じるはず。
それは当たり前、タイムラグで前年の現役時代の報酬に準ずるからね。

[829: 匿名さん]

孫に豊富なお小遣いとかあげられます？
貧乏な高齢者は・・・ね

[830: 匿名さん]

老後の為の自助も低金利時代で収入が飛躍的に増えない、利回りもたかがしれているし、
その内、55前後で役職定年とかも当たり前に成って来るし、一部の若年層を除き重〜いでしょうね。

[831: 匿名さん]

＞孫に豊富なお小遣いとかあげられます？

孫にお小遣い？
古典的な高齢者像。
老後資金は自分の為に使い、もし余れば寄付でもいい。
親の資産をあてにするような子供に育ててはいけない。

[832: 匿名さん]

独身者には理解できませんよ？

[833: 匿名さん]

自分が同じ年齢の現職の頃より子供のほうが稼いでるから、相続とか小遣いは無用。
逆に子供が時々旅行代や小遣いを気にしてくれるよ。
孫に小遣いなんていつの時代の話？

[834: 匿名さん]

ケチは何歳になってもケチｗ

[835: 匿名さん]

結婚して孫ができてから一人前の口を叩こうね

[836: 匿名さん]

親も祖父母から相続してるから親は少しでも残さなきゃと義務的に考えてる 子供に面倒見てもらう方が古典的だよ

[837: 匿名さん]

古典的でも家族がいるほうがいいよ
孤独は惨め

[838: 匿名さん]

＞836
孫に小遣いしかやれないような高齢者は気の毒だね。
有料老人ホームに入る老後資金がないから、
子供に面倒を見てもらおうという高齢者がいるらしい。

[839: 匿名さん]

家族がいるだけ生きている価値がある

[840: 匿名さん]

五十才時点で安心予備軍に到達出来るのは約２割、気張ってや。

[841: 匿名さん]

早く結婚しようね
使う前に枯れるよ

[842: 匿名さん]

もう以前のドラマに出てくる典型的な家族のほうが少ないのかもな

[843: 匿名さん]

昔の古臭いつくりものの家族でなく、自分の家族で語ればよし。
介護や老後破産の話は現実の課題だよ。

[844: 匿名さん]

弾薬庫が空なのに戦術考えてもしゃーない。

[845: 匿名さん]

結婚諦めた単身者がローン組んで
お城♪
とか言って痛々しい

[846: 匿名さん]

>>845　スレチ。

[847: 匿名さん]

>>844　実弾が乏しいのに能書き垂れても戦えないすもんね。。

[848: 匿名さん]

時間は平等にある、老後、後悔しないように。後悔を少なくするように。

[849: 匿名さん]

老後の生活費を心配するのもいいが、
人生を楽しむのも優先順位としては上。

追い込まれると力を発揮するタイプとそうでないタイプはあるだろうけど、
そこでダメになるかどうかで後の人生が変わるね。

[850: 匿名さん]

40代以降は追い込まれていく一方だよ。

[851: 購入経験者さん]

＞40代以降は追い込まれていく一方だよ。

勤続２３年、正規社員、一部東証上場の子会社のサラリーマン、子宝に恵まれず、来年には５０歳。
業務も先細り。
山一證券倒産、サンヨー消滅、ＮＥＣソニーシャープ東芝の斜陽を目の辺りし。
このまま定年まで働けるのか不安です。

老後の不安、この現代の閉塞感・・。定年で死ぬのか良いのか。

[852: 匿名さん]

>851

家なんか買わないでしっかり貯め込んでおけばいいじゃない。
債務がなければ選択肢は増える。
今後、空室や空き家が増えて賃貸相場も下がるだろうから、
将来に不安があるなら余計な固定資産を持たないほうがいい。

[853: 匿名さん]

やっぱ現ナマ持ってるのが強いね

[854: 匿名さん]

>>852
生涯家賃、二年後とに更新料払うのもな、一寸勘弁だわ。高齢になると大家も嫌がるので、契約してくれなくなることもあるという。

[855: 匿名さん]

もっと窮地に立つと悩む暇もない
そんな時には思いもよらない、
良いアイデアも浮かんでくる（かも）。

[856: 匿名さん]

無駄にお金使わなければ順当に入るもので
質素には暮らせます
貧乏な人は無駄なローンや出費が多い
意地汚い欲張りさんなんでしょう

[857: 匿名さん]

＞高齢になると大家も嫌がるので、契約してくれなくなることもあるという

早めに公的な賃貸住宅に住んでおきましょう。

[858: 匿名さん]

>851
>852

幸い既に退職。50歳頃、部門ごとに給料同等に子会社化。退職は定年の更に１０年前。
当時は控除がかなり多く、５０歳からの会社も初任給が高く意外と貰えた。

私の勤務していた会社が他の業種の企業を吸収合併。従業員３万人弱。多業種でトータルで
ほぼ黒字化。５０歳の時、現金２千万円取得。残りを会社が運用。期間も長く平均２０年強。

６５際の平均余命が１９年、私は少し下だから２０年くらい？８５歳まで貰えば
退職金一時金・年金併用で、十数年前退職金の主体１つ目の会社を退職、約５数００万円。

ツイていた。十数年前の控除が多い時の制度で税金も取られるみたい。
かなり特殊なケースだと思う。

５８歳の時、新築。ローン３千万円弱。１軒目を最近売却。２軒目残額１千万円強。厚生
年金の他、退職金も有り。レスに返答しない、コメント不要。気分を悪くさせてゴメン。

[859: 匿名さん]

>>856
そのとおり
でターゲットにされるんだろ

[860: 匿名さん]

858は件の支離滅裂爺。
いい年齢して主語述語のない稚拙な内容。

[861: 匿名さん]

860さんに同意。彼の文章は中高年とは思えない○○ぷり。

[862: 匿名さん]

就労者全世代平均で老後の準備金ゼロが４割も居るんだってね。因に５０代ゼロは３２％。

[863: 匿名さん]

上も下も見ればきりがない
空爆で逃げてくる難民よりは環境は恵まれてるだろう。
幸せかどうかは主観の問題だから。

[864: 匿名さん]

主観で幸せを感じる時点で、相当ヤバいよ

[865: 匿名さん]

幸せは客観的なのか、初めて聞いたよｗ

[866: 匿名さん]

幸せは主観が大きい要素よ。どんなにお金が有り余ってもDVは不幸だし、お金がなくても情のある子供とか、幸せだよ。
でもビンボーは確かにそれだけで不幸を感じてしまうかも。

[867: 匿名さん]

若い時なら4帖半一間のボロアパートでも耐えられるだろうが、
人生の終盤、惨めな思いだけはしたくないだろ。

[868: 匿名さん]

若くても経験できない例ですね。

[869: 匿名さん]

>>867
そう。新婚当時ボロ社宅に住んでた。一生家なんて買えないと思ってたけど一人暮らしの経験のない自分は、すごく新鮮で楽しかった。節約も楽しかったなー。
今はとてもあんな生活もうしたくないとか思ってしまう。

[870: 匿名さん]

マイナンバー今日から発送開始ですと。漏洩前提で対策せんと。、

[871: 匿名さん]

貧しさに負けたー　いーえ世間に負けたー
（昭和枯れすすきの歌詞）

貧乏も辛いが、世間の風も厳しいって事？だろう

[872: 匿名さん]

世の中、便利に成った反面、、、、

[873: 匿名さん]

>870
マイナンバーの漏洩対策なんかしても、個人や世帯の資産など全ての情報が国家に漏洩する。
財政破綻時には、個人の資産情報をもとに様々な措置が実行されるだろう。
頑丈な金庫を買うか、貸金庫の契約するほうが漏洩対策なんかより現実的。

[874: 匿名さん]

>>873
漏洩前提って書いてあるぜ。ちやんと読解したら？

[875: 匿名さん]

>874
でどんな対策？

[876: 匿名さん]

その前に今年の思わぬ株の利益の税金を、どうやって節税しようか悩む
２０％は大きい。

[877: 匿名さん]

20.315%でしょ。

[878: 匿名さん]

情報漏洩で詐欺、押し売り、成りすましが格段に増えるだろう。

[879: 匿名さん]

指紋やＤＮＡでも確率的に一致する人間がいるけど、
マイナンバーは唯一不二、確実に個人を特定できるって事だね。

[880: 匿名さん]

>877
残念ながら小数点以下が気になるほど儲かってない；

[881: 匿名さん]

だからって無駄な買い物しないからね

[882: 匿名さん]

何かアナログ的な処を残しておかないといかんよね。

[883: 匿名さん]

マイナンバーカードは身分証明の代わりに使えるとPRしながら、
裏面のナンバーは他人に見せてはいけないという矛盾。
今までの運転免許証や住基カードのように、店でコピーを取らせないようにする必要がある。
自分は免許証と住基カードがあるから、当面マイナンバーカードはいらない。

[884: 匿名さん]

マイナンバーカードは落としたら番号を変えて再発行してくれるらしい
なんだか抜け道満載な気がする。

[885: 匿名さん]

マイナンバーは身分証明書代わりに使えても使わない方がいい。
また写真は送り返してもらうので何％が写真付になるか？

[886: 匿名さん]

早速、マイナンバー詐欺でカネ払ったとかnewsでいってたな。
還付でウータラカータラ、小切手無くしてウータラカータラ、貸してもいない名義貸しでウータラカータラ、そして新にマイナンバーでウータラカータラには気を付けてよ。

[887: 匿名さん]

マイナンバー詐欺：
[公的機関を名乗る人物から電話があり、マイナンバーを教えられた。
その後、別の人物から、「マイナンバーを貸してほしい」と言われ、女性が教えると、さらに別の人物から、「マイナンバーを教えたことは犯罪にあたる」として、現金を要求され、女性は数百万円を支払った。]
そもそも前段を信じても何で教えるかな〜
＊公的機関から電話連絡など無いからね。郵送が基本。老後資金、呉々も詐欺に引っかからない様に。
また還付も確定申告してないのに還付等有り得ませんからね。また申告したなら郵送で連絡が有り振り込まれますから。

[888: 匿名さん]

マイナンバー絡み詐欺に要注意。（役所等からの訪問、電話、メールは絶対無い）
マイナンバー制度の手続きで「印鑑が必要」と話し、何らかの用紙に押印する事案があったと発表した。
女は４０歳前後で、１人で訪ねてきた。書類については説明せず、押印後に印鑑を返還すると、そのまま立ち去ったという。女性は１人暮らし。不審に感じて家族に連絡し、区役所に相談の上、今月５日に近くの交番に申し出た。

警察は同制度に関し「区役所などが押印を求めることはない。口座番号や所得、資産、家族構成などを聞いたり、現金やキャッシュカードを求めたりすることもない」と注意を喚起。不審な電話や訪問があれば、すぐに警察や家族に相談するよう呼び掛けている。

[889: 匿名さん]

昨日から発送が始まったマイナンバー。
カード交付申請書が同封されて居るだけでカードが入っている訳ではない。
希望者は、申請者を出して2016年1月以降にマイナンバーカードの交付を受ける。
そして受けなくても可。但し、振り分けられた自分の番号が分からないだけ。

[890: 匿名]

スレチいつまで続けるんですかね

[891: 匿名さん]

とりあえず資産や副業収入まで把握されると、
資産家なのに収入がないからと、各種優遇処置を受けていたのが受けられなくなるとか、
年金減額とかになる恐れはあるかも。

資産課税は資産が海外に逃げる恐れがあるので慎重かな。

[892: 匿名さん]

通知カードとやらと免許証など本人確認出来るものがあれば、マイナンバーカードと同一の行政サービスは受けらりようだ。ガラス張にはなるんだろうが報酬が無くなる老後は特に二重仕立ての面倒さが安心かも。

[893: 匿名さん]

稼げる年数って略同じだからね。
ドロップアウトの期間が長いと、その分不利ですよ。

[894: 匿名さん]

落ち着いて投稿しなよ　笑

[895: 匿名さん]

生きてる年数も略同じだからね。
一生を２４時間とすれば何時間働くのが適切かの問題

[896: 匿名さん]

富裕層は働かなくていい
貧困層は貧乏暇なし

[897: 匿名さん]

産まれながらの富裕層はここに来ないよ。

[898: 匿名さん]

告白しなくてもいいですよ^^
まあ頑張ってくださいな^^

[899: 匿名さん]

リーマンショック前に定職にも就かずフリーター流行で２０〜３０代で３割程度居た記憶が有るが、どうしてますかね〜。

[900: 匿名さん]

自分だけ助かっても、ビンボーが増えると結局は治安が悪くなって住みにくくなるよ

[901: 匿名さん]

幸せじゃないことがヒシヒシと伝わってきましたよ？

[902: 匿名さん]

生まれながらのユトリ層はいるみたい。
ビンボーが増えようが自己責任というのが今の風潮。
運も実力のうちというが、年金受給額の大幅削減がないことを願うばかり。

[903: 匿名さん]

「一億総活躍」を目指すらしいから

安心予備軍も安心中のご老人にも休まず活躍して頂くらしい。

それに一番効果的なのは年金減額？

[904: 匿名さん]

No903 年金減額で一番困るのは逃げ切れない年齢層だわ。

[905: 匿名さん]

ビンボーが増えようが自己責任というのが今の風潮。＜そりゃそうでしょ、共産圏じゃないからね。

[906: 匿名さん]

そうやって扇動してはいけません。

[907: 匿名さん]

隅っこでも安全圏に入る迄、自分の頭の上のハエを追うのが精一杯で他人の事は気にしてられない。という事。

[908: 匿名さん]

マイナンバーで預貯金紐付きになると、一生懸命老後の為にと貯めたお金のせいで年金減額にされたら悲し過ぎる。まさかそんな事にはならないですよね？

[909: 匿名さん]

だからってローン組まないからね