【北海道】暖房等の熱源で悩んでいます

[購入検討中さん [男性 30代]]

今年、新築を予定しています。
延床約35坪（吹抜けあり）、Q値1.2以下、C値0.5以下で、セントラルヒーティング（パネルヒーター）とする予定です。
建設予定地は江別市で、都市ガスは来ていません。
イニシャルコスト、ランニングコストを考えたときに、熱源をどうするかで悩んでいます。

①エコジョーズ＋ガスコンロ（プロパン）
②エア・ウォーターVIVIDO＋ガスコンロ（プロパン）
③エコフィール＋IHコンロ

①については、北海道は特にプロパンガスが高いという話も聞きますので、ランニングコストが心配です。
②については、イニシャルコストが他よりも高いので、ランニングコストで回収できればいいのですが。
③については、近年の灯油価格の高騰していることと、他に比べて機器のメンテナンスや寿命が短いという面が不安です。

実際に使用されている方から、アドバイス（冬期間の光熱費など）いただければ助かります。
よろしくお願いします。

[101: 口コミ知りたいさん]

都市ガス地域ですが、
エコフィール＋IHでおすすめされました。
都市ガスは基本使用料もかかるし、設置費用もエコフィールに比べ高上がり、元をとれるまで10?15年くらいかかる。
その間に機器が壊れる可能性もあると考えると、、灯油で良いのではないかと現状私自身もその方向で行こうかと検討中です。

ですが、火で調理もしたいのでIHについては検討中です。

[102: 検討板ユーザーさん]

家の性能が同じな場合、都市ガス床暖とエアコンはどちらが光熱費かかりますか？

[103: 検討板ユーザーさん]

1階ヒートポンプ式床暖房、2階はエコジョーズのパネルヒーターで温水はエコジョーズのプランで提案されたんですが床暖房やめて1階もエコジョーズのパネルで対応できないかと聞いたんですが1階にパネルヒーター設置するともう少し高くなると言われました。　ヒートポンプ式床暖房の室外機等のメンテナンス考えると高くなっても1階もパネルにした方が良いでしょうか？
同じ様なシステムにしてる方いれば光熱費も教えて頂けると嬉しいです。

[104: 匿名]

>>103 検討板ユーザーさん
北海道の神出設計はメンテナンスまで考えて
設計しているらしいです、自分はユーザーでは
ないので、詳しい事は分かりません。

[105: ガスチェン検討中]

北海道で、戸建て、都市ガスで、ファンコンベクターという方いらっしゃったら、ガス代を教えてください！

[106: 口コミ知りたいさん]

初めまして。
新築考えています。
北海道で床暖房を使用するには灯油とプロパンどちらが良いでしょうか？
また、実際に使ってる方光熱費教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[107: 匿名さん]

>>106 口コミ知りたいさん
エアコンで23℃前後を保って、12月引き落とし分オール電化15000円ちょいでした。

[108: リフォーム検討中さん]

>>106 口コミ知りたいさん

灯油が100円超えなければ灯油の方が毎月の光熱費は安いと思いますよ。ただ灯油ボイラーの方がガスボイラーよりメンテナンスコストはかかるのでご注意下さい。
機械ものなので当たり外れもありますが、灯油はどうしてもバーナーがススで汚れやすいのでメンテナンスが多くなります。
新築の際にハウスメーカーにランニングシミュレーション出してもらうのもいいかもしれません。

[109: 匿名さん]

＞＞106: 口コミ知りたいさん　
プロパンは灯油の3倍程度高いですよ。
5年ないし10年単位でのメンテナンスだとしてもすぐにペイ出来そうですね。
※灯油代が10万円/年の場合、プロパンだと30万円です！？

プロパンはすぐに値上がりする悪いイメージしかないですよ・・・。

[110: 匿名さん]

石炭が最高ですよ

[111: 匿名さん]

灯油と都市ガスはどちらが良いですか

[112: 匿名さん]

>111: 匿名さん
北ガスでの比較だけど、都市ガスだと灯油の1.5倍程度になりそうですね。
何気に基本料金が高いので、２００?/月を使うと仮定して計算しても、単価に13.5円上乗せされます。

ガス：109円×200立方メートル＝21,800円/月
灯油：62円×238リットル（上記ほぼ同一熱量）≒14,760円/月

差額：7040円×6か月＝42,240円/年の差。

[113: e戸建てファンさん]

>>112 匿名さん

>>112 匿名さん
都市ガスはプランによって単価違いますよ。
冬は安くなります。
我が家はプランはゆーぬっく24ネオで12月の単価は59円でした。
ちなみに１階床暖房、2階パネルヒーター、約39坪で６畳のリビング吹き抜け有、北海道で12月のガス代の請求は基本料金約4000円込みで15000円くらいでした。4人家族で毎日風呂入ってます。
灯油配達だと62円では買えないと思いますが。

[114: 匿名さん]

>>113: e戸建てファンさん　
そういう話を詳しく書くと他の方にも有益な話ですね。
ゆーぬっく24ネオを調べてみましたがこのプランでしょうか？

単価が59円なら凡そ180立方メートルですね。
冬場は単価3割引きな感じでしょうか。

[115: 匿名さん]

パネルヒーターを6台入れて昨年11月に新築で建てました。1階に玄関、脱衣所、リビング、2階に3台入れてます。エアコン付けず、パネルヒーターは弱でコントロールしましたが、電気代は6万弱です。これ+住宅ローンを支払っていくとか地獄です。

[116: ななしん]

>>115 匿名さん
オール電化ですか？それとも他に熱源はありますか？

[117: 匿名さん]

>>116 ななしんさん
W断熱のオール電化です。今は払おうと思えば払えますが、定年後年金生活になったら終わります…

[118: 通りがかりさん]

なんでパネルヒーターみたいに効率の悪い熱源選んじゃったの？
エアコンの２、３倍は効率悪いから、６万行くよね。
私の家はW断熱オール電化のエアコン全館暖房で24時間23℃設定、さらに加湿器も２４時間回して12月の電気代は２万２千円でした。

寒冷地エアコンは高いけど、今から導入しても元が取れると思うけど。

[119: ななしん]

>>117 匿名さん
このご時世でなぜオール電化を選んでしまったのか…なぜパネルヒーティングにしたのか疑問に思う部分はあります。
今、現段階だと熱源として灯油が一番だと思います。続いて都市ガス、そしてLPガス。最後にオール電化。特にパネルヒーティングだと顕著だと思います。
我が家はLPガスのパネルヒーティングオンリーですが、今年は特に寒いのでガスだけで5万超えますよ。家の規模にもよりますが、寒冷地はこんなもんだと割り切るしかありません。

[120: 匿名さん]

パネルヒーターって良くないんですか？
床暖とパネルヒーターにしてしまいました。。

[121: 通りがかりさん]

灯油ボイラで温水をつくって循環させるパネルヒーターなら無問題、むしろ一般的。

最悪なのが電熱式のパネルヒーター(オイルヒーターも含む)

[122: 匿名さん]

>>121 通りがかりさん

灯油ではないですがエコジョーズです！一般的な方ですよね。
安心しました。

[123: 匿名さん]

>>119 ななしんさん

アパートの時にプロパンで年間32万強でしたが、
オール電化新築で建てて年間22万強に10万年間光熱費下がりましたよ？

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん
119さんの1ヶ月5万円は高いですよね！
よほど家が大きいのかな？
我が家もプロパンガスで居住部分は40坪ほどですが、1月は2.8万円でした。来月が怖いです(^_^;)

[125: 匿名さん]

>>124 匿名さん
オール電化なので、２月引き落とし分の請求がきたら
35000円でした。

[126: ななしん]

>>124 匿名さん
たしかに家の大きさもあるかもしれません。
2階建て50坪です。

[127: 通りすがり]

江別市
昨年12月の大雪に引っ越し。面積38坪。吹き抜けなし。　エア・ウォーター提供の全室床暖房です。
都市ガス通ってましたが、工務店からVIVIDを勧められVIVIDにしました。曖昧な工務店なのでイニシャルコストはわかりません(笑)
24時間つけっぱなしです。

先日１ヶ月の請求がきて
ガス15000円
電気15000円

でした。プラス水道代です。
安いのか高いのかわかりません。笑
ガスはエア・ウォーターのLP
電気は北電のeタイム3プラスです。

[128: 匿名さん]

>>127 通りすがりさん
使用月は何日から何日なんでしょうか？
室内温・湿度はどれくらいで過ごされたのでしょうか

[129: 通りすがり]

12月15日から14日のようなきがします。
１階は高くても18℃にしかしてません。日当たりが良い所なので、日中は温度を下げたりしています。
土間は15℃に設定しています。
2階は基本17℃にしています。
最初にエア・ウォーターの方が３時間運転して30分切れるように設定してくれたので、そこはいじっていません。
話すと設定とかの難しいの話になるのでこのへんで。
うちは子どももいませんし、共働きなので日中は家にいませんし、前の家と比べたら常に暖かくて満足しています。

[130: 匿名さん]

>>129 通りすがりさん

なるほどです、24時間、23℃前後を保とうとしたらかなりの金額がかかりそうですねありがとうございます。

[131: 通りすがり]

>>130 匿名さん

自分の家の暖房設備で23℃にしたことはありませんが、きっと
23℃ですと暑すぎてだめなきがします。引っ越すまで工務店で
20℃に設定してくれていたのですが、ものすごく暑かったです。

[132: 匿名さん]

>>131 通りすがりさん
設定温度ではなくて、実際の温度がどれくらいで、
どのくらいの光熱費が掛かるのかが知りたかったんです。私は20度から22度なら寒いと感じてしまうので。

[133: 匿名さん]

>>118 通りがかりさん
UA値と最低外気温はどれくらいなんでしょうか？
北海道でも様々なんで‥‥‥‥‥

[134: 評判気になるさん]

>>127 通りすがりさん

エアウォーター vividoの料金について
気になります。
今月分はおいくらでしたか？
湯船は毎日溜めて入っていますか？
常に暖かいとの事ですが暖房は床暖房のみですか？
熱が逃げにくいように良い断熱材など使っているのでしょうか。

[135: 匿名さん]

>>134 評判気になるさん

今から建てるなら付加断熱でUA値0.2の家を建築しましょう、C値は0.2以下。

[136: 評判気になるさん]

>>135 匿名さん

UA値0.2 C値0.2結構なハイスペックな家になりますよね。
例えば、その数値にするには
どんな断熱材を何センチ使ってる家を建てたら良いのでしょうか。
また換気は第三種では話にならないでしょうか。

[137: 匿名さん]

>>136 評判気になるさん
ざっくりざっくりですが第1種と3種での暖房費の違いは月に5000円から10000万くらいの差が出ます（1地域の場合）2×6＋外張り断熱外張りはねネオマ70mm以上で内断熱はお好きな断熱材をどうぞ。

[138: e戸建てファンさん]

>>137 匿名さん
そんなに差は出ません。

寒いときは-20度くらい迄下がる場所に住んでますが、今年は最高で基本料込みで28000円でした。
寒いの嫌いなので一日中暖房付けっぱなしです。
39坪、吹き抜け６畳、床暖房、都市ガスエコジョーズです。
これが1種換気にすると18000円になるとは到底思えません。

[139: リフォーム検討中さん]

>>138 e戸建てファンさん

私も同じような環境、面積(ただし吹き抜けなし。リビング階段)で今年度は1番高い月で1万9000円でした。
ずっとつけっぱなし、お風呂は毎日、4人家族。

これで1種換気にしたら9000円だったら衝撃です。

[140: 通りすがり]

２月は電気13000円のガス13000円でした。
お風呂は毎日ためています。
床暖房だけです。断熱材は外張りネオマフォーム50の内グラスウール105です。

[141: 匿名さん]

>>138 e戸建てファンさん

室温は何度くらいですか？20℃とかですか？

[142: 匿名さん]

>>140 通りすがりさん
一月の金額と、平均室温と平均外気温を教えていただけますか？温度差により暖房費ってかなり変わってくるので。

[143: e戸建てファンさん]

>>140 通りすがりさん

139です
基礎料金込みで13000円は、我が家の夏のガス代とほぼ同じです。
風呂は1日2回…　
同地域の方でその光熱費だったら凄いですが、色々聞いても我が家より低い方のは聞いたことないので。高い方だとスウェーデンハウスで6万円くらいかかるのも聞いたことあります。

我が家も壁はグラスウールに外断熱にネオマフォームです。
基礎断熱もミラフォーム100ミリあります。

[144: 匿名さん]

>>143 e戸建てファンさん
設定温度ではなく平均室温と、平均外気温と、
室内温度と外気温の差を教えていただけますか？
二万もいかないとなかなり安いです
羨ましいです

[145: 匿名さん]

○ご請求月分：2021年 2月分
○口座振替日： 3月 5日
○領収金額　：25,111円

オール電化です。

[146: ロド]

旭川市
・築5年程度のオール電化アパート(エコキュート)1階
・夫婦＋1才児の家族構成(妻在宅)
・毎日湯はり＋保温3-4時間
・給湯温度43度
・エアコン暖房25度設定(22-4時まで切)
・寒い時にはffポータブル追加
・基本室温25-27度(1番離れた部屋は寒い)
・19坪程度

上記で夏9,000-12,000/冬20,000-23,000程です。

マイホーム購入にあたって、エコキュートの導入に悩んでいます。35坪程度の高気密・高断熱ではないパネルヒーターの住宅だとして、同程度の生活をすると冬35,000超えることもありえるでしょうか…？(セントラルが暖かければ冬場エアコンなし)

都市ガス＋コレモも検討していますが、耐用年数とイニシャルコストを踏まえると決めかねてしまいます。

エコキュート＋パネルヒーターで暮らされてる方など、ご意見いただけますと幸いです。

[147: 匿名さん]

北海道で床暖（都市ガス）とエアコン暖房の場合どちらが暖房費掛かりませんか？
同じ性能と考えてです。

エアコンが一番燃費がよいとの事なんですが
どうなのかなあと思いまして

[148: e戸建てファンさん]

>>147 匿名さん
燃費はエアコンの方が明らかにいいです。
ソーラーパネルとエアコンの組み合わせで暖房費ほとんど掛からなくなります。
我が家は都市ガス床暖房とエアコンがありますが、床暖房が気持ちいいので、暖房としてはエアコンは使ってません。

[149: 匿名さん]

>>148 e戸建てファンさん

個人的に都市ガス暖房（床暖房・パネル）の方が
エアコンよりも安いと思っておりましたが
違うのでしょうか？

床下エアコンのオール電化の方が安いとの事でしょうか？

[150: 匿名さん]

>>149 匿名さん
エアコンが最も熱効率が良いのは、温熱の世界では当たり前。松尾先生の本等にも書いてありますよ。