ログハウス その2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、ログハウス　その2です。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[6651: 匿名さん]

>6650 匿名さん 正に、寒冷地仕様の内装等コストダウン優先のプレハブ量販住宅による失敗例なのだろう

一条ではないんだね。賃貸さんの妄想最強工務店? もしかしてウェルネストだったのかい。
コンセプトは良かったが、肝心の躯体が3.5寸柱に防腐防蟻剤漬けのローコスト仕様。
100年持つなど、とても信じられない。そんな基本的な所でコストダウンとは情けない限り。

ウェルネストは一見よさそうだけど、夏に湿度が下がらず悩んでいる施主は多いようだね。
良くも悪くも発展途上の高高。調湿や蓄熱を上手く取り入れて、一皮むけるのに期待だな。

[6652: 匿名さん]

無知はコスト優先プレハブ量産しか知らぬのも致し方ない

[6653: 匿名さん]

気候が異なれば仕様が異なるもの
ミスマッチが失敗となる

[6654: 匿名さん]

結局、ログハウススレでイチャモン付けてるのは、妄想最強工務店ってオチのようだ。
具体性が何一つ無いことからも分かる。いつか本物の良い家を建てられるといいね。

[6655: 匿名さん]

乾燥するものの冬期に晴天が続き陽射しがポカポカ暖かく
夏に絶対湿度25g/mを越え特に夜間蒸し暑く不快になる気候

完全に北欧寒冷地と真逆な気候なんですよ。

[6656: 匿名さん]

＞6655
＞完全に北欧寒冷地と真逆な気候なんですよ。

だから何？
日本にも古来より校倉・板倉があり大して変わらんよ。

[6657: 匿名さん]

>>6651 匿名さん

＞夏に湿度が下がらず悩んでいる施主
＞発展途上の高高。調湿や蓄熱を上手く取り入れて

寒冷地仕様のまま失敗した例

冬に乾燥し晴天の陽射しが暖かく
夏は多湿でじめじめ蒸し暑い熱帯夜

完全に真逆である

[6658: 匿名さん]

妄想君が何を言おうが、設計から施工までが適切なログハウスなら快適な事実は変わらない。
妄想君はこれから建てるのだから、温暖化を先取りし東南アジアの建築を参考にしたらどうか。

ウチ①のログハウス　9時30分現在　25.7℃、湿度39％、絶対湿度　8.97ｇ/
参考外部　名古屋　9時　23.5℃、湿度54％、絶対湿度　11.43ｇ/【窓開け中・エアコン無し】

[6659: 匿名さん]

>6656 匿名さん 日本にも古来より校倉・板倉があり大して変わらんよ。

正倉院の建てられた8世紀後半は世界的な温暖化で、現在以上に高温多湿の時代らしいです。
その後登場した壁の無い寝殿造りや、マラリア発生の記録から東南アジア並みと想像できる。
太いログを積み上げるログハウスなど工法は、機械の無い古来からの知恵と工夫ですね。
ログハウスは寒冷地に限るなどという輩は勉強が足りない。

[6660: 匿名さん]

倉は居住には用いない

[6661: 匿名さん]

＞6660
＞倉は居住には用いない

今や土蔵などをリフォームして住まいにとか流行ってるよ。
土壁の調湿性能が見直されてる結果だと思うな。

[6662: 匿名さん]

妄想君が何を言おうが、設計から施工までが適切なログハウスなら快適な事実は変わらない。
セトリングの仕組みも知らないで、妄想君はログハウスをどうこう言わない方がいいよ。
ログハウスは冬の乾燥でスカスカにはならない。実際の施主や関係者に笑われる。

[6663: 匿名さん]

温暖化が進む現在、無駄なCO2排出をすること無く
冬ではなく夏の快適さが大切である。

CO2排出量も性能の良し悪しを表す指標のひとつ

[6664: 匿名さん]

最近の高気密ログハウスは、大手ハウスメーカーを軽く上回る高性能化が進んでいますね。
自称高高の②など真っ青になりそう。

Ua値0.44w/㎡ｋ、C値0.5ｃ㎡/㎡のログハウス
https://rantasalmi.jp/blog/5078/

[6665: 匿名さん]

熱がこもる高高は時代遅れの旧式

[6666: 匿名さん]

＞6660
＞倉は居住には用いない

http://www.itakurakyokai.or.jp/itakura

テキトーな事言ってその場しのぎするしか脳がない、②と同じ。

[6667: 匿名さん]

＞6660
貼った画像のブログ主も、
正倉院の校倉造りは冬に乾燥して隙間ができると思っているようだが現在はその説が否定されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%80%89%E9%99%A2

ウチ③の場合は、
夏場の吸湿でログ壁が膨張する分家の高さが変化します。
そして冬～春にかけて徐々に放湿しログ壁が収縮していく。
よって隙間が空くってことはない。

数日前の吸湿膨張の様子です。
8月末からほぼこの状態、乾燥収縮に転じるのは9月末からと思います。

[6668: 匿名さん]

③です。
＞6667の続きです。
色々ググってみても毎年繰り返される吸湿膨張＆乾燥収縮について詳しく記された資料がみつかりません。
もしかしたらログハウス(マシンカットラミネートログ)の吸湿膨張＆乾燥収縮についての良い研究テーマになるかもしれませんね。
いい機会なので吸湿膨張＆乾燥収縮の状況記録と内外温湿度データの測定を続けていこうと思います。

[6669: 匿名さん]

2階の床面が傾いていたりしないのだろうか？

[6670: 匿名さん]

＞6669
＞2階の床面が傾いていたりしないのだろうか？

そうですね、あり得ると思います。
普段の生活上ではまったく感じませんが、正確に測定したら何かしらの変化はありそうですね。
ログ壁の膨張収縮と共に測定したら面白いかもしれませんね。
何か企んでみようと思います。

[6671: 匿名さん]

今朝の③の室内空気環境です、外気温は15℃台になってます。
相変わらず女房の朝の窓開けは続いてますが、全ヶ所ではなく2～3ヶ所となってます。

[6672: 匿名さん]

残暑も終わり心地い秋なのに典型的な低温多湿、断熱不足では？

[6673: 匿名さん]

＞6672

不快指数 69.4、体感 快い・・・ですよ。

不快指数も解らない小学生未満はレスしない方が良いよ。

[6674: 匿名さん]

不満者率は34.85だそうです

[6675: 匿名さん]

＞6674

秋の快適範囲のPPD表を出せよ。
小学生未満じゃ無理かな？

[6676: 匿名さん]

＞6672、＞6674

レスる度にウマシカがバレバレ。
まるで東北一の低脳技術屋の②のようだ(笑)

[6677: 匿名さん]

蓄熱できていれば、これ程まで急激に下がることは無かったのでは？

[6678: 匿名さん]

＞6677

急激？
何℃の温度変化を急激と言ってるのだ？

[6679: 匿名さん]

＞6677

恥の上塗り・ウマシカの上塗りってところだな。

[6680: 匿名さん]

真夏に蓄熱とはいったいなんだったのだろうか？
今こそ蓄えた熱が放出されるときでは？
さもなくば、やはり不要な存在

[6681: 匿名さん]

＞6680
＞今こそ蓄えた熱が放出されるときでは？

＞6671をもう一度読んでみなよ。
＞外気温は15℃台になってます。
＞相変わらず女房の朝の窓開けは続いてますが、全ヶ所ではなく2～3ヶ所となってます。

外気温15℃台で窓開けしてて室温が21.9℃だ。
蓄熱があるから窓開けで冷たい外気温が流入しても適温が保たれてるのだよ。

↓画像はほぼ同時刻に撮った内外温度計。
開けた窓の近くの為、リビングより若干低め。

[6682: 匿名さん]

残暑が終わってこれから心地よい秋
既に放熱していては、肝心の冬に役立たないのでは？

[6683: 匿名さん]

＞6682

例えRC外断熱だって夏の蓄熱を冬に持ち越しはしない。
蓄熱性能の意味がまったく理解出来ない大ウマシカなんだね。

[6684: 匿名さん]

春秋は、冷暖房不要で快適な季節である。

冷房をおこなう夏の余剰熱を、逆に暖房を行う冬の不足部分にシフトできなくては、
まったく意味が無く効果が無いということである。

[6685: 匿名さん]

＞6684
＞まったく意味が無く効果が無いということである。

そういった実測データすら出せない＞6684の存在自体が意味がない(笑)

[6686: 匿名さん]

秋は何もしなくても快適な季節、余計なことはしないに限る

ただし、湿度70%以上は論外

[6687: 匿名さん]

＞6686
＞ただし、湿度70%以上は論外

湿度70％程度で不快なったりカビるような低性能な住宅は論外。

[6688: 匿名さん]

夏に乾燥し、冬に湿度が高くなる
気候と真逆
夏に高温多湿となり、冬に晴天が続き乾燥する気候
前者と後者で建築様式を変えなければ
ミスマッチにより問題が生じる

－－－
内部が外部と変わらない温度でない限り、冷やされた側で湿気を高めてしまうのです。蒸し暑い日が仮に気温２５度で湿度80％を超えて（上部湿度グラフではそれなりにある）いれば、数度気温を下げるだけで100％以上（つまり結露）する事になります。

換気口で外部と繋げていて、地球相手に水分を吸収出来るシステムなんて、基本的に無理があると思いませんか？

湿度改善に対して、除湿系以外に客観的な説得力を持つ方法が無い様に思います。

[6689: 匿名さん]

＞6688
＞数度気温を下げるだけで100％以上（つまり結露）する事になります。

そんな低性能な住宅も論外。

[6690: 匿名さん]

気密性が劣るログハウスは実質結露してるから含水率が上がる。
含水率が上がるから多くのログハウスは腐ってる。

[6692: 匿名さん]

>>6689 匿名さん

＞＞数度気温を下げるだけで100％以上（つまり結露）する事になります。

https://www.try-it.jp/keyword_articles/58/

中学で学ぶ物理法則、冷たいものに水滴がつく仕組み
無学による無知は学べばよい

空気中の水蒸気量を、その気温における飽和水蒸気量で割ると、 湿度となる。
飽和水蒸気量は、空気の温度が高いほど増えていく。
空気中の水蒸気量が飽和水蒸気量と等しくなる温度を、 露点 と呼ぶ、つまり、空気が冷やされて、水滴ができはじめる温度のこと。


＞そんな低性能な住宅も論外。
http://flh325.cocolog-nifty.com/loghouse/2007/09/post_c54b.html

性能の低さだけでなく、気候と仕様のミスマッチによるもの

[6693: 匿名さん]

＞6690
＞気密性が劣るログハウスは実質結露してるから含水率が上がる。
＞含水率が上がるから多くのログハウスは腐ってる。

木材が結露する含水率は繊維飽和点28％以上。
木材が腐朽するのは含水率20％以上。
国内の気象条件下・生活環境下において長期間含水率が20％を超えることはない。

ホント東北一の木っ端技術屋は困ったものだ。

[6694: 匿名さん]

木材が腐るのは平均含水率で腐るわけではない。
木材はカビと同じ表面から腐る、表面より深い位置では腐朽菌は繁殖しない、カビも同様。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/
多くのログハウスは腐ってる、腐ってる多くの写真が有る。
腐ってないのは有毒な防腐剤を多量に使用してるからだろう。

[6695: 匿名さん]

＞6694 URLミス
https://pds.exblog.jp/pds/1/202009/17/99/e0054299_10275132.png

[6696: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

軒の延長は何のため？

[6697: 匿名さん]

木が腐る腐らないとかのレベルの高湿度ではなく

普段の暮らしで快適な適湿が良いに決まっている
パントリーの食品、乾物等は乾燥保存が良い
湿気った海苔など誰も食べたくないだろう。

[6698: 匿名さん]

>湿気った海苔など誰も食べたくないだろう。

そんな最近の家があれば、工法に関係なく欠陥住宅。

[6699: 匿名さん]

＞6692
＞中学で学ぶ物理法則、冷たいものに水滴がつく仕組み
無学による無知は学べばよい

＞つまり、空気が冷やされて、水滴ができはじめる温度のこと。

なるほど！
朝夕外気湿度100％近くになる小屋の板木っ端に水滴出来た画像UPしろよ！

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[6700: 匿名さん]

＞6692
＞中学で学ぶ物理法則、冷たいものに水滴がつく仕組み
＞無学による無知は学べばよい

元(脳)が悪いと学んでも無駄、既に手遅れだ。
東北一の無能な技術屋として生涯を終えるしかない。
よって窓にスタイロ挟まなきゃならないバラックになる。

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg