横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【80】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-04-09 23:15:59
 
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ RSS

武蔵小杉地区の今後についての80です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。
これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
引き続き、情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560482/

[スレ作成日時]2015-03-28 02:48:16

 
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武蔵小杉地区の今後について・・・【80】

971: 匿名さん 
[2015-04-08 07:50:24]
結局北口は武蔵小杉を代表する出口になるということですね。そのうち、じゃあ待ち合わせは北口で、とか、洒落たカフエでお茶会する北口族とかイメージですかね。ますます楽しみな北口です。
972: 匿名さん 
[2015-04-08 08:18:19]
>>970
そんなこと言っても東口はスミフ以外は中古しかないじゃん。
北口も貴重な駅前の立地。
南北導線がよくなれば、きっとよくなるよ。
東口は、グランツリーできてよかったね。
973: 匿名さん 
[2015-04-08 08:26:17]
タワマンと病院移転しかない北口に何を夢見てるんだか。
974: 匿名さん 
[2015-04-08 08:28:21]
>>972
あんなショボい商業施設いらない。
東口の最大の魅力は、どの駅にも近いこと。
975: 匿名さん 
[2015-04-08 09:11:58]
>>974
あんな団地みたいな古いタワマンとか、住みたくないですね。赤や青のアクリルベランダ、ダサいです。東口はもう開発は終わりますから、どんどん時代から取り残される地域になるでしょう。まさに下町です。これからは山の手の北口の時代です。
976: 匿名さん 
[2015-04-08 09:15:18]
>>966
全4店舗。いなげやとクリーニング店とドラッグストアとスポーツクラブですね。北口の方は、これに期待してるのでしょうか?(笑)
977: 物件比較中さん 
[2015-04-08 09:19:55]
みなさーん。日経に、グランツリー武蔵小杉が大苦戦していると記事が出ていました。ご覧になりましたか!?

https://messe.nikkei.co.jp/js/news/130692.html

「元々、厳しいとは思っていたが……」。大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。
昨年11月、川崎市に開業したセブン&アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収1000万円、感度が高い30代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
12月第1~第2週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の7倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター(SC)「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。
978: 匿名さん 
[2015-04-08 09:24:59]
>>972
南北導線は良くならない。何の計画もない。夢見るのは勝手だが。北口ツインから東横線へ乗るためには、部屋から合計6回の階段昇り降りが必要。罰ゲームじゃあるまいし。
979: 匿名さん 
[2015-04-08 09:26:38]
>ララテラスやグランツリーとかファショナブリな店
>セレブな街になっていくのかもしれません。ララテラスやグランツリーがお洒落もんの街として引っ張りつつあります。
>街行く人もお洒落な人が東京の街以上だと思います

上ではこんなコメント書いてた小杉住民がいたのにw 

>「多くは世帯年収の7倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」。
>高感度の女性が多いといわれたが「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」

バレちゃった
980: 匿名さん 
[2015-04-08 09:49:37]
>>978
立地の話なのに建物の話で返すオツム弱い人間もいるぐらいだから、罰ゲームどころか快感なんじゃないのかな(笑)
981: 匿名さん 
[2015-04-08 09:56:51]
相変わらず対立を煽るレス多いですね…

住んでるものとしては、何の感情も湧いて来ませんけど。
今日も便利で静かですよ武蔵小杉。

982: 匿名さん 
[2015-04-08 10:59:28]
グランツリー開店はほとんど影響なかったようですね。

【流通】ラゾーナ川崎プラザ、今期も増収へ
3月27日

 JR川崎駅西口直結の大型SC、ラゾーナ川崎プラザ(三井不動産商業マネジメント運営)の15年3月期売上高(核店舗のビックカメラを除く)は前期実績を上回る見通しだ。前期は761億円(前期比8.2%増)だった。12年秋冬に実施した大型改装の効果が継続し、「お客様の選択肢の幅を広げる」(佐藤了所長)目的で重点分野で新店を導入した成果が出た。顧客囲い込みの販促も実った。

 「一部で消費増税の影響はあったが、ほぼ全分野が順調」。ファッションは「ユニクロ」のほか、大型改装で強化したレディス・メンズのセレクトショップなどが売り上げを伸ばした。レストランを中心に近接地に移転してきた東芝本社の就業者の需要もつかんだ。ファッションでもテナントとの取り組みで限定商品の販売を強化したことも成果を上げた。

 今期は秋冬までに「グローバルワーク」「バナナリパブリック」「フレディ&グロスター」や日用雑貨主力の大型店「ユニディ」など既存11店で改装を実施し、飲食やメガネ、ジュエリーで新店を導入、「いずれも順調」だ。メガネは昨春に「ジンズ」を入れて計6店とし、ジュエリーは昨秋に4店を入れてゾーンを作った。「同じ分野で幅と奥行きを広げ多様化するニーズに対応する」狙い。13日には携帯電話「auショップ」を入れ、大手携帯電話会社の3店が揃った。

 音楽を主体とする屋外広場のイベントの高い集客力に加え、三井不動産の商業施設共通で使えるポイントカードや昨秋開始したスマートフォン向けアプリを活用した施策を実施、来館促進につなげた。

 昨年11月に一次商圏内に大型SC、グランツリー武蔵小杉が開業して以降、「武蔵小杉エリアからの来館はやや減ったが、川崎駅近隣に加え横浜や都内からの来館が依然多く、大きな影響はなかった」という。
983: 匿名さん 
[2015-04-08 11:13:59]
>>981さん、

少し違うと思います。
武蔵小杉は住んでみて感情がわく街です。つまりときめきがわきます。武蔵小杉に相応しい自分になりたい、教養でしょうか、お洒落でしょうか、ゆとりでしょうか。それはグランツリーの売り上げに一喜一憂する979さんのような方々にはわからないカルチャラルなライフスタイルだと思います。
984: 匿名さん 
[2015-04-08 11:22:49]
>>982
それはそれーこれはこれ。
川崎ラゾーナは同じ川崎市の住民として良かったと思います。武蔵小杉はまた東横沿線に有る街なので、のんびりとして住みやすい街だと思っています。以上!
985: 匿名さん 
[2015-04-08 11:31:33]
>977
前からこの板でも言われていたことだね。
地元の人なら買わない客がグランツリーの施設内を徘徊していたり、
フードコートで安く済ませていたり、
4Fのモニターの付いているスペースや屋上で
無料で遊ばせているだけというのは知っている。
結局人は集まっているけどグランツリーが魅力的だから人が集まっているのではなく
武蔵小杉には行くところが無いから人が集まっているだけ。
休みの日はゆっくり地元で過ごしたいのに電車でどこかに行くしかない武蔵小杉は
実は不便な街かもね。

川崎も二子玉川も上手くやっている。
川崎はさらなる開発でスケールアップ。
東京と横浜の間を埋める都市としての地位を確固たるものとしている。
二子玉川は元からある自然の豊かさを損なうことなくタワーオフィス棟や
映画館等のコンテンツを加えて商業的にも住宅地としても魅力を増している。

タワマンやしょぼい商業施設ができて喜んでいる人の気がしれない。
二子玉川以上に武蔵小杉の再開発用地は無駄にできるスペースが少ないのだから
行政はデベに任せるのではなくもっと計画的に有効活用してほしいわ。
986: 匿名さん 
[2015-04-08 11:54:24]
>>985
いいんじゃないの?
そもそも小杉は首都圏有数の交通利便性を得た街ベッドタウンですから。
交通便の悪い陸の孤島になるなら、充実した商業施設が欲しいところでしょうけど。
車のいらない、必要経費の少ない生活は魅力的ですよ。
987: 匿名さん 
[2015-04-08 12:04:31]
>>986
北口タワマンだと、その魅力は半減ですね。まああの辺りは、武蔵小杉ではなく、新丸子だけどねw
988: 匿名さん 
[2015-04-08 12:24:26]
武蔵小杉の魅力は、出発点として選択肢が多いことだよ。
住んでみないとピンと来ない利便性。
989: 匿名さん 
[2015-04-08 12:24:40]
>>978
そんな階段階段連呼しなくてもさ、階段使わなくても信号使えば東急線に行けるルートはあるよね?北口駅舎通るだけが最短ではないでしょ、ここの立地は。
990: 匿名さん 
[2015-04-08 12:32:48]
>>980
逆ですね。建物の話なのに立地の話で返すオツムがひ弱な人間がいるが正しいですね(笑)
991: 匿名さん 
[2015-04-08 12:36:30]
>>988
小杉の街自体に魅力はさほど無いと・・?そう認めちゃってるw
992: 匿名さん 
[2015-04-08 13:04:23]
あなたの住んでる街の魅力を逆に教えてよ
993: 匿名さん 
[2015-04-08 13:05:16]
>>985
ここは川崎市だよ

武蔵小杉の再開発に対する期待度も当初はせいぜい新川崎と同程度の物だったのだから
都内から見ればショボい商業施設でもちゃんと出来ただけマシなのかと
ただ、川崎市民も武蔵小杉で買い物なんてのはするわけないし
武蔵小杉住民も買い物は都内や横浜で、というのはタワマンに住んでいる人ほどそうなはず
994: 匿名さん 
[2015-04-08 13:11:02]
>991
そんな風には一言も言ってないよ。
街自体だけで語るのも了見が狭いと思うけどね。
995: 匿名さん 
[2015-04-08 13:15:21]
>>985
ふーん?色々長々とお知らせありがとうございます。武蔵小杉の事はご心配しなくても結構です。二子玉は田園都市線しか無いし?どうかな?
996: 匿名さん 
[2015-04-08 13:22:52]
小杉の人には二子玉川の富裕層路線、東急大井町線は見えてないのかな
997: 匿名さん 
[2015-04-08 13:25:42]
ワザとに決まってるでしょ。小杉からは大井町線で足繁く通ってたんだから。
998: 匿名さん 
[2015-04-08 13:27:13]
東武も半蔵門線もある事を付け加えておく。
999: 匿名さん 
[2015-04-08 13:30:24]
二子玉の住民は、
横浜に行くのに何処で乗り換えて行くの?
1000: 匿名さん 
[2015-04-08 13:32:41]
>>998
乗り換えて行っているの?
1001: 周辺住民さん 
[2015-04-08 13:38:53]
もともと小杉の中心地は、御殿町や陣屋町などの北側。だからこそJRの正面玄関もあそこにある。東側の開発はもう終わっており、店がショボかろうが何だろうが、これから北側の開発が進めば、もともとの住宅地や役所、病院がある北側が中心地であり続けることに変わりない。
新参者がなにを言おうが、それが歴史や政治の力なんだからしょうがない。
東横線の川崎市沿線、新丸子から元住吉までの中心は、すべて綱島街道の西側で成り立っている。それがパワーバランスの現実。
1002: 匿名さん 
[2015-04-08 13:47:10]
>>1001
役所も北口に移ったんだ〜
初耳〜
こりゃ、今年一番のビッグニュース!
役所が西口から北に移ったんだ〜
1003: 匿名さん 
[2015-04-08 13:48:15]
東側もメインは綱島街道の西側。
どういう地理感覚なの〜
おっかしい〜(笑)
1004: 匿名さん 
[2015-04-08 14:26:22]
>>999
第3京浜だよ
1005: 周辺住民さん 
[2015-04-08 15:33:44]
>>1003
だからそれでいいんじゃないの?
1006: 匿名さん 
[2015-04-08 15:49:48]
>>999
電車なんか乗らないよ。混んでるし臭いし。
車もない貧乏人じゃありませんから。
1007: 匿名さん 
[2015-04-08 15:50:28]
>>1003
おかしいのは君だと思うよ(笑)
1008: 匿名さん 
[2015-04-08 16:42:03]
小杉ッ子同士で、潰し合い結構。

そもそも、普通の人は、あえて小杉に行く用事無いしね。
多分、あれだね、ショッピング施設なんか、マンション開発終わったら撤収だよ。その後は、100均とゲーセン。俺の小杉のイメージにぴったり。あとは、呑んだくれて転がってるオヤジがいればオッケー!

たまたま、掲示板のトップにいたので、カキコしただけです。さよなら。
1009: 匿名さん 
[2015-04-08 16:52:11]
>>1008
エィー!若輩者消え失せろ。
1010: 匿名さん 
[2015-04-08 17:00:28]
>>1002
役所は北口のどの辺に移つたのかな?。武蔵小杉駅に
近くなったのかな?
1011: 周辺住民さん 
[2015-04-08 17:29:00]
>>1010
言ってることわかってんなら、どうでもいいじゃん。
あんたの見てる方角と視点が狭いってことで。
1012: 匿名さん 
[2015-04-08 17:32:13]
この辺は水害のリスクはどうなんでしょうか?近くに大きな川がありますが。
地盤はどうなんでしょうか?
1013: 匿名さん 
[2015-04-08 17:44:47]
>>1012
川崎市の災害予想mapみてください。
真っ赤です。

50年前の地図をみてください。
武蔵小杉近辺は沼ばかりです。
1014: 匿名さん 
[2015-04-08 18:11:10]
南武線で二子玉の田舎っぺが大勢やってきています
田園都市沿線独特の頬の垂れた年寄りがこれ見よがしに
高島屋の手提げ袋ぶら下げてましたからすぐわかります
1015: 匿名さん 
[2015-04-08 18:19:39]
>>1014
二子玉は物価が高いし、わざわざこの雨の中武蔵小杉に、お買い物に来るのも大変でしょうね。何時でもいらして下さい。
1016: 匿名さん 
[2015-04-08 18:25:24]
自由ケ丘の住民さん達が、武蔵小杉に良く来ているみたいよ。
1017: 匿名さん 
[2015-04-08 18:38:18]
スレは相変わらず中二病的な輩による遊び場になってるねぇ。
今日も小杉は平和な時間が過ぎています。
帰ったらミストサウナでも浴びてあったまろう。
1018: 匿名さん 
[2015-04-08 18:41:10]
中丸子の無職のアホがいまだに一人芝居やってるね。
1019: 匿名さん 
[2015-04-08 19:00:17]
>>1017
いいですね、ミストサウナで暖まり。
今日は、本当に寒くて鍋かおでんで熱燗でも飲もう。
1020: 匿名さん 
[2015-04-08 19:07:06]
>>1015
グランツリーHPの赤字の警告文をみましたか?
遠まわしに遠方のお客様はご来店ご遠慮下さい。と取れませんか?
小杉は東横線船の住民を受け入れるだけで大混雑
残念ながら二子玉、溝の口住民を受け入れる余裕は1ミリもないのですよ
少々高くとも地元で買い物をされるべきです
1021: 匿名さん 
[2015-04-08 19:20:03]
>1020
いいねー!この頭の悪さが武蔵小杉っぽいね!
1024: 匿名さん 
[2015-04-08 19:38:56]
北口にまたタワマン出来たら、人口増でグラルツリーは、毎日混雑して大変だね。東横沿線の人達も大勢来てるのに凄いですね。
1025: 匿名さん 
[2015-04-08 19:41:17]
>>1022
住めない悔しさか?哀れー!
1026: 匿名さん 
[2015-04-08 19:46:27]
>>1023
あんたは、コンビニで生活してそうだな。埼玉県の
臭いがするな。
1027: 匿名さん 
[2015-04-08 19:48:37]
>1023
書き込んでいる奴は同じ連中だからね。
当然、知能も一致。

例えば>1025みたいなのね。
こいつは何回似たようなこと書いているんだろうか。

東京に住んでいる人から見れば武蔵小杉の物件の価格なんて
珍しいものでも何でもないのに。
頑張って武蔵小杉に住めてよかったね!(笑)
1028: 匿名さん 
[2015-04-08 19:58:23]
武蔵小杉に住んでいるだけで都内の地価の高いところに住んでいる奴から見れば、資産的には武蔵小杉に住んでいる人は格下決定だから馬鹿にしやすいよね。そんな格下が顔を真っ赤にしていちいち反論してくるこの掲示板は格好の暇つぶしになっているのだろう。自意識過剰なのに劣等感の塊というキャラクターも武蔵小杉のタワマンに住んでいる人にありがちな個性だよね。
1029: 匿名さん 
[2015-04-08 20:10:06]
久しぶりに見たけど、相変わらず中丸子アホが書き込んでるね。どんだけ暇人なんだよ。お前は。
1030: 匿名さん 
[2015-04-08 20:11:43]
結局ネガもポジも社会性乏しい暇人であるということか。
1031: 匿名さん 
[2015-04-08 20:13:12]
結局中身のないままパート81に続くのか…
ある意味水戸黄門化してきたね、
1032: 匿名さん 
[2015-04-08 20:26:41]
>>1028
そんな暇潰しするわけ無いじゃん。
格上だからこそ馬鹿な振る舞いはしない。
ここでアンチやってる連中こそ底辺の品格。
1033: 匿名さん 
[2015-04-08 20:45:37]
>>1028
もう分かったよ。
はい!そうです。武蔵小杉は格下決定です。
これでストレス解消できたか?
1034: 匿名さん 
[2015-04-08 21:00:34]
相手にしてたら、キリが無いな。
小杉の住民でも無いしな、無視して行こう。
1035: 匿名さん 
[2015-04-08 21:07:48]
小杉住民からも嫌われる中丸子のアホ。
1036: 匿名さん 
[2015-04-08 21:15:04]
実体は中丸子ではない。
中丸子批判してるのも、そう錯覚させるためのフリ。
1037: 匿名さん 
[2015-04-08 21:23:19]
>>1035
フリか?
1038: 匿名さん 
[2015-04-08 21:29:28]
あいつ中丸子西町だよ。賃貸マンションの名前も特定できている。
1039: 匿名さん 
[2015-04-08 21:31:31]
非難する事は簡単だよ。
人のふり見て
我がふり直そう。
1040: 匿名さん 
[2015-04-08 21:55:36]
武蔵小杉の街がどうとか、交通がどうとか、物件がどうとかはどーでもよくて、常に更新上位に上がってくる武蔵小杉スレのレベルの低さだけに注目せざるを得ない人も多いのかも。
もうやめてあげたら?社会的損失。
1041: 匿名さん 
[2015-04-08 21:59:49]
小杉タワマン選びって難しい。
新築はあまりに高すぎるし、
中古を見るとコンクリートの厚さとか各種重量のかかる設備の充実度とか一見パーク兄弟の方がハイグレードに見えるんだけどバルコニーが色を塗っただけのアクリル板だしガラス窓の透過性が低いから晴れてるんだか薄曇りなんだかよくわからない。ロビーは市役所みたいだし、あれは資産価値を下げている。とても残念だ。
1042: 匿名さん 
[2015-04-08 22:04:42]
>>1036
フリ?はあ?
1043: 匿名さん 
[2015-04-08 22:06:02]
>>1041
あんたが残念だよ。
透明度が低いとかデマはやめていただけますか?
あなたが見た部屋がたまたま遮熱のために透明度の低いフィルムを貼っていたか、あるいはあなたの目が悪いだけでしょう。
1044: 匿名さん 
[2015-04-08 22:06:58]
蒲田とかラッシュとかいうのが中丸子を演じているのか?
1045: 匿名さん 
[2015-04-08 22:07:59]
>>1041
同じ書き込み繰り返しするのもやめてください。心の病ですか?
1046: 匿名さん 
[2015-04-08 22:11:45]
>>1044
今度はそうくるのか。
低脳だな。
1047: 匿名さん 
[2015-04-08 22:13:04]
>>1041
おまえにタワマンは買えんだろう。
心配せんでよろしい(笑)
1048: 匿名さん 
[2015-04-08 22:17:10]
>>1044
どうでも良いことだろうが。
1049: 匿名さん 
[2015-04-08 22:18:44]
>>1043
は?何年もたてば、薄汚れるのは当たり前のただのアクリル板じゃないですか(笑
色はださいし。
1050: 匿名さん 
[2015-04-08 22:21:25]
はい!もうそろそろ81に行きましょう。
1051: 匿名さん 
[2015-04-08 22:21:48]
>>1048
そうだな。ラも蒲も中もどれも要するに暇人。
1052: 匿名さん 
[2015-04-08 22:25:36]
そうだよ、俺が中丸子だよ。武蔵小杉バカにする奴は許さねぇ。夛田ただそれだけだ。
1053: 匿名さん 
[2015-04-08 22:28:26]
>>1049
ダサいかどうかはあんたの主観。何がそんなに悔しくて何度も同じこと書いてんだよ。
1054: 匿名さん 
[2015-04-08 22:32:09]
目黒のような川崎駅前に毛が生えた場所でも坪600万
最先端メガロポリス武蔵小杉の400万は適正なので安心して買えましね
1055: 匿名さん 
[2015-04-08 22:32:11]
>>1049
青息吐息。
1056: 匿名さん 
[2015-04-08 22:32:44]
>>1049
ん〜、書いてることがいまいち理解に苦しむ。他のマンションのベランダのガラスやアクリルは年月経っても薄汚れないのか?ん〜??
1057: 匿名さん 
[2015-04-08 22:35:31]
>>1051
全部知ってるあんたも同類(笑)
1058: 匿名さん 
[2015-04-08 23:06:12]
>>1052
ほう。で、あんた毎日ヒマなのかい?無職なのか?いいご身分だな。羨ましいぞ。メタボになるなよ。
1059: 匿名さん 
[2015-04-08 23:13:16]
>>1055
青息吐息ですか。博学ですね。
1060: 匿名さん 
[2015-04-08 23:18:43]
1061: 匿名さん 
[2015-04-09 00:30:42]
>>1049
建物仕様書確認したらバルコニー手摺はアクリルじゃなく合わせガラスって書いてあったよ。何が目的何ですか?本当にデマはやめてくださいね。
1062: 匿名さん 
[2015-04-09 05:52:16]
ガラスなら危ないな。地震や竜巻きで外れて落ちて来たら大変だぞ。
1063: 匿名さん 
[2015-04-09 07:56:59]
>>1062
アクリルは火災に弱いから既存パークも含め強化ガラスだよ。あー言えばこー言うだな。
1064: 匿名さん 
[2015-04-09 07:58:04]
>>1058
あんたより、
手の届かない位の高学歴、高収入の
人だと思いますよ。
1065: 匿名さん 
[2015-04-09 08:14:32]
>>1062
タワマンは大抵合わせガラス。
合わせガラスは2枚のガラスの間に樹脂が入っていて耐久性や破壊に対応している。
1066: 匿名さん 
[2015-04-09 09:26:27]
Low-Eなどの複層ガラスか?
断熱効果が高く、結露も防止できる。
騒音効果もある、タワマンに良く
使われいると思うよ。
1067: 匿名さん 
[2015-04-09 12:06:02]
>>1066
いやいやバルコニーの手摺のガラスの話です。
1068: 匿名さん 
[2015-04-09 13:04:58]
>>1063
うわあ、それが本当なら既存パークのバルコニーは危険極まりないですね。本当にガラスですか?

強化ガラスは割れ、アクリルは割れません。
強化ガラスは、とがった物でつつくだけで割れるときもあります。
1069: 匿名さん 
[2015-04-09 18:55:35]
台風でマンションのバルコニーのガラスが外れた事故を知らないようだね。
1070: 管理担当 
[2015-04-09 23:15:59]
管理担当です。

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by 管理担当
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