積水ハウスを語りませんか その20

[物件比較中さん [男性]]

積水ハウスを語りませんか　その20です。
荒らしはスルーで、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/551580/

[780: 匿名さん]

773です。
みなさま、ご回答いただきありがとうございます。
お金無さそうに見えたんですかね。
本命は積水ハウスなんですけど、
一応、工務店もみてみたんです。
そっちは、すごくいい間取りとか向こうからの提案とかがあって、一応見てみただけなんですけど、ちょっとだけゆらぎました。設計士の出番はいつ頃か営業に聞いてみることにします。

[781: 入居済]

>>764
シャーウッドのベルバーンです。入居後数ヵ月で、地面から1メートル位に、数センチのヒビを発見しましたが、翌週にそのパネル全体を交換してもらいました。連絡から取り換え工事まであっという間で、しかも全交換という完全対応で驚きました。逆に、こういうトラブルが結構存在して、慣れているのかなも、と感じたくらいです。その他の細かな不都合も、悉く反射的に全交換という対応でした。入居前なら、交換でお願いをしても良いのではないのでしょうか。ベルバーンとその他は素材や構造は異なるので当てはまらないのかもしれませんが…一つの情報としてお伝えします。

[782: 匿名]

８月に新しいダインコンクリートの種類が増えるみたい…

[783: 匿名]

新しい種類はもう夢工場で見れるみたいですよ…
少し画像見ましたが小端積と砂岩を足したような感じでいい感じでしたよ

[784: 匿名さん]

デザイン（模様）の種類が増えるという事ですか、、

[785: 匿名さん]

株価が冴えない

この会社の将来性はないのだろうか

[786: 匿名さん]

今の株価なら下がる確率の方が高い

[787: 匿名さん]

7月末に向けて配当狙いで株価上がってくるとは思うんですけどね。
配当が商社の三井と同程度だから、7/28日1日だけ株主なっても中間配当でも実利2％以上だった気がするからね。

[788: 匿名さん]

短期で見ればそうかもね。
けど、中長期で見るなら下がるだろうね。
材料無いし。

[789: 匿名さん]

直接関係無いギリシャ、中国で廻り廻って引きずられちゃうんだよ。

[790: 匿名さん]

なんでここだけ株の話になってんだよｗｗ

[791: あ]

ホントそれ。
他社も同じだろ。
内需に如何に転換するか、バングラなどに如何に技術移転するかだろ。

投資家なら他いけ。

最近の積水の坪単価いくらなの？行程は？材料は？大工の手間は？
これで品質が大体わかる。

企業努力があったらわからないけど。

[792: 契約済みさん [男性 30代]]

シャーウッドで建てます。7月中に基礎から上棟までやるといいます。できるだけ構造材は雨に濡らしたくないので、梅雨明けまで待ってほしいとお願いしましたが、材料の含水率は5%まで乾燥させ水を吸収することはないし、どんな状況で建てても20年保証だから大丈夫だといいます。十分に乾燥させた木なら多少の雨ぐらい大丈夫なことは理解してるつもりですが、雨量の多いこの時期ですと不安です。詳しい方いらっしゃいましたらご教示下さい。

[793: ぷー]

>>792 元シャーウッドやってた者です。水は吸収しますよ！特に野地や外部ベニヤは。乗れて大丈夫なわけないです。工期をずらした方がいいですよ。営業とかハウスの都合で建てる時期決めるのは絶対ダメです。あとあと問題になりますよ。いいお客様になってはダメです。ハウスも職人も人を見るから、いいお客様は絶対損ですよ

[794: 契約済みさん [男性 30代]]

>>793
アドバイスありがとうございます。早速工期の変更お願いしましたが、工場に発注済みで、ラインを止めることになるので工期変更は無理との回答でした。このまま諦めるしかないのでしょうか。

[795: 匿名さん]

>794
今日から7月なんだけど…。
工期って何か月も前に決めるよね？
そこでＯＫしておいて、当月になってから今月の工事を延期しろというのは
さすがに無茶だと思うんだけど、どうなんだろ？

[796: 匿名さん]

工場でこさえた物を何日か保管とかは有り得るだろうけど、建て方とかの人員や機材とか色々な段取りを一度キャンセルすると次の手配が大変だろうね。
また、梅雨時でも木造で中小等も建ててますよ。（其れ也の雨対策はしているでしょうが）

[797: ぷー]

>>794
それではキチンと営業とハウスの工務担当者に絶対に濡らすなと強く言ってください。あとは雨降りそうな時とか晴れた時でもいいんで、濡らしたりしたらその場所の写真をとり、すぐに営業に連絡してください。なにも言わなければ職人もそのまま気も遣わなく施工する人や工務担当者もいますから。一生に一度のデカイ買い物。いいお客様ではなく、厳しいお客様になってください。 ちなみに某地方で建てて１週間野晒しにしたら柱が黒っぽくなり、お客様が激怒したら、ほとんどの柱や梁が交換になった例があります。お金を払うのはあなたです。厳しい目でいい家を建ててくださいね。

[798: 契約済みさん [男性 30代]]

基礎の養生等を少し長くとってもらい、構造材の組立工事、上棟を梅雨明け後にして、極力雨にさらされないようにとお願いしてるんですが、これってやっぱりムチャですか？契約時の工期はおおまかで、詳細示されたのが直前なものですから…

[799: 匿名さん]

ハウスメーカーの対応は、契約前から始まっています。この顧客細かいな、色々調べてくるなと知らしめる事が重要です。全部に細かい客は嫌われますが、ポイントでは厳しさを見せておく事が重要。
現場には担当からそういった情報も伝わりますから。

[800: 匿名さん]

>>798
正直直前では難しいでしょうね。多少の日程調整は予備日を組んでいるでしょうが、他の業者手配も既に終わっていますからね。晴れが数日続くのを祈るしかないですね。日本に住む以上、梅雨でなくても、雨は降りますから。

[801: 匿名さん]

我家の前の建築中の建売は、今日も気持ち程度のカバーで木材雨ざらし。隣は、断熱材が風で飛んで我家の庭に散乱していたので、纏めてやりましたわ。
これに比べれば多少濡れても可愛いものです。買う人はこういった事を知らずに買うのかなぁ〜。

[802: 匿名さん]

>>801
積水の建売じゃないですよ。

[803: 契約済みさん [男性 30代]]

>>797
たびたびありがとうございます。アドバイスをもとになんとか頑張ってみます。一生に一度の買い物で悔いは残したくありませんから。

[804: ぷー]

>>803 天気だけはなんともならないですから、あとはきつく釘さしておいて、自分の目でも見て、チェックいれる。これに限ります。 今の人はお客様がいいお客になろうとしてる人ばかり。だから監督や営業、職人にも嘗められるケースがかなりあります。「いいお客様はいいようにやられて終わり」 これが私が経験して思った事です。私からのアドバイスは周りがチェックしない所をチェックした方がいい家が建ちますから。悔いのない家建ててくださいね。

[805: 匿名さん]

鉄骨＆ダインも雨に濡らさないほうがいいの？
うちも今月建て方なんだけど、雨が心配。

[806: 匿名さん]

>804さんのレス、耳が痛いです。
きっと私も積水ハウスにとって都合のいい施主だと思います。
もっと現場に行って監視の目を光らせます！

ちなみに、どういう所を見ればいいとかポイントはありますか？

[807: ぷー]

ダインの壁は内側が水吸いやすいし、鉄骨はボルトとかブレースが錆びやすいです。あと一番は床のＡＬＣがかなり吸います。

[808: 匿名さん]

うちは建てるとき週2位のペースで見に行ってましたが、各階ごとにジャバラのトタン屋根被せてましたから、大丈夫よ。

[809: 匿名さん]

確かダインは独立気泡。

[810: 匿名さん]

確かダインは独立気泡。
少し前の記憶なので、詳しくはパンフとかテクニカル資料見て確認して下さい。

[811: 匿名さん]

独立気泡だから多少濡れても大丈夫ということですか？
でも鉄骨と一体になって搬入組立されるから
雨は降らないに越したことはなさそうですね。

今日も大雨の中、鉄骨とダインの建て方をやってる現場を見かけましたが、
さすがにあれは施主さんが可哀想に思えました。

[812: 匿名さん]

スマホで撮ってアップしたら？

[813: 匿名さん]

こうなりますと梅雨の時期はそもそも外した方が良さそうですね。

[814: 匿名さん]

他人事でなんですが、コンクリートだから乾けば問題ないと思うけど。
鉄骨も何チャラ塗装でしょ。

[815: 匿名さん]

ここの株価上がったので、昨日の後場売りました。
結構な利益出ました。

また下がる局面があると思うので、そこでまた拾わせてもらいます。

[816: 匿名さん]

何チャラ塗装でも、鉄骨はボルトとかブレースが錆びやすい、のですか。

[817: 匿名]

>>816 電着塗装は錆びないけど、切りｸｽﾞやブレースを巻くと塗装剥げたりします。あと溶接部分もよく錆びやすいのでその時は、鉄骨スプレーしてもらいましょう

[818: 匿名さん]

基本的に骨組みは濡れないじゃん。

[819: 匿名さん]

>818
組み立て中は濡れるよ
鉄骨にブレースやシーカスやダインや小窓や勝手口ドアまでくっついた状態で搬入されるんだから
雨の中で施工すれば全部濡れる
ダインは水を吸わないし、鉄骨も塗装されているから大丈夫って言うけど
どこまで本当なんだか

[820: 匿名さん]

クレーンで吊って建てる時、雨が降っていれば濡れるだろうけど。木材じゃないんだし乾けば問題無いよ。

[821: 匿名さん]

積水ハウスの建築中の物件が雨ざらしになってたけど、
あれが普通なのか？
注文住宅だったら施主が黙ってないだろうから、
建売だったのか？

[822: 匿名さん]

積水ハウスに限らず、よく見る光景ですけどね。
冬なんて、内部に雪が10ｃｍくらい積もったりしてますよ。それは他のハウスメーカーだったけど。

[823: 匿名さん [男性 30代]]

床に水がたまってるなんてのは最悪です。容易に乾きませんし、絶対腐ります。某ローコストメーカーの現場で見た光景ですけど。

[824: 匿名]

冬場に建てないのが一番

[825: 匿名さん]

梅雨時、もですよね。

[826: 匿名さん]

ビルやマンションとかの工事現場は錆止めのオレンジ色の鉄骨がむき出しで結構長く作業してるよね、

[827: 匿名さん]

>>823
床って基礎に貯まった水溜まりの事だろうけど、バキュームで吸出してましたよ。
普通外壁組んで、屋根掛けてから内装だから。
また、豪雨など下水が冠水し床下浸水したら木造など傷むよね。臭いし。

[828: 匿名]

>>827 といっても、根太は木だから腐る可能性あるよ。

[829: 匿名さん]

８２３のいう某ローメーカーが何処なのか分かりませんが、
普通、根太が施工の段階なら外壁もサッシも、屋根も付いているし、上下水の配管工事も終わってるのが段階じゃないの？。
配管終わってなきゃ床材張れないしね。