着工のころから2600~2700にしとけばよかったかな?と思いながらも変更するに至らず、とうとう引渡し直前を迎えました。
もう考えたところで、どうにもならないのは分かっているので諦めていますが、
この期におよんでも燻っているこの煩悩を打ち消すため、2400クラスの天井高にされた諸先輩方の住んでみての感想やメリット、また、2400でも低さを感じない工夫などもアドバイスいただけると嬉しいです。
同じ境遇の方、けっこういるのでは?と思いスレ建ていたしました。
[スレ作成日時]2009-11-03 00:10:18
天井高2400を肯定スレ
1:
匿名さん
[2009-11-03 00:34:01]
|
2:
匿名さん
[2009-11-03 00:42:39]
>1 ウチは2430くらいかな。確かに友人宅とかで天井高いとうらやましくは思うねー。
でも1時間ほどソファに座った状態でいると、落ち着かないと思うこともあるかも。 まぁ物件も完成してるっぽいし、今後いかにこの空間で快適に生活するかの工夫を考えたほうが 建設的だよ。精神衛生上にも良いんじゃないかと思われ・・ ちなみにLDの間取りとかはどんな感じなのかな?吹き抜けとかあればまた違うし。 |
3:
入居予定さん
[2009-11-03 00:55:17]
>>2 >>3 コメントありがとうございます
おっしゃるとおり、住んでしまえばさした問題ではなくなる気もします。 座っている時間が圧倒的に多いわけで。 現在、廻り縁はクロスの色とは違います(クロス:乳白色 廻りぶち:薄い色の木) 確かにないOR同色にすると変わりそうですね。 あとカーテンも枠内にするとスッキリして天井高効果になるかな?と考えています。 間取りの件ですが、リビングは14畳のLDと3畳のK(吊り棚なしなので、天井はすべてつながっています)さらにリビング階段で、そこに3m×3mくらいの吹き抜けがあります。 □□□□□ □□K□□ ■■□□□□□□□□□□□ 階■□□□□□□□□□□□ 段■□□L□□□□□D□□ ■■■□□□□□□□□□□ ■■■□□□□□□□□□□ |
5:
匿名さん
[2009-11-03 06:33:51]
天井ってそんなに高くある必要ってあるのかね?
自分的には天井こそ格好のデザインの空間だと思うけど。 玄関ホールは天井高を目いっぱい取り、上がりがまちから間接照明を使いながら少し下らせて 窓付近も一段下らせてダウンライト、カーテンレールを仕込む。 厨房もそう。煙止めの効果も兼ねて一段下らせてスポットライトを仕込んで。 ダイニングからリビングにかけては間接照明を使う関係でやはり下り天井。 自分は都内のグレードの高いホテルなんかを参考にしたが、鉄筋の梁のせいで下っているとほとんどの人が誤解してると思うが実はカラということも多い。 ラブホテルっポイと言われるとそういう感じがしないわけでもないんだけど(*^o^*) |
6:
入居済み住民さん
[2009-11-03 06:51:10]
私は176cmで、ウチは2400ですが1年間住んでみて低い!って感じたことは一度もないですね。
ただ工夫をしては天井に廻り縁はつけていませんし、壁と天井は白で同じ素材で仕上げてあります。 カーテンもバーチカルで閉めれば壁と同化するように同じ系統の色にしてます。 1mより高い家具も置かず、ドアも天井まであるようなタイプにはしています。 ちなみに風呂は2階なので2000の高さの1坪タイプですが、壁も浴槽も真っ白で浴槽から繫がる窓 をつけているので狭くも低くも感じないですね。 色とモノの視覚の効果はかなり大きいですよ。 |
7:
入居済みの住民
[2009-11-03 08:07:14]
うちの天井は2370です。(身長171cm)
暖房効果とレトロな雰囲気を狙って、建替えで天井を低くしました。(前宅は2500) 私も建築時には『低くしすぎたかな』って正直感じたのですが 家具を入れて住みはじめたら、くつろげる空間で満足してます。 |
8:
匿名さん
[2009-11-03 10:23:13]
うちは2700です。広く感じる以外に特にメリットはないように思いますね。一人で横になって
テレビを見てたりすると、寒々しい雰囲気です(身も心も)。まぁ強いて言えば2階床面が高く なっているので隣接家(標準2階建)の窓からの目線が違うので隣からまる見えにはならない ことぐらいですかね、、 |
9:
匿名さん
[2009-11-03 13:14:19]
リビングに繋がるドアや建具をすべて2400のハイドアに
2400天井だとハイドアが天井いっぱいで付くので垂れ壁なしのスッキリした雰囲気になりました |
10:
匿名さん
[2009-11-03 13:24:54]
今日び 注文住宅で2.4mの天井なんてあるの?
建売とかローコストメーカーでも2500~が標準じゃん。築30年の家と同じって・・・ 圧迫感ありそー |
11:
入居済み住民さん
[2009-11-03 15:44:11]
ローコストメーカーの天井高が2500なのは、コストカットのためだよ。
間に使う部材が少なくてすむからね。 ローコストメーカーは2階剛床のところが多いんだけど、間省略してるから2階の足音が1階にすごく響く。 慣れちゃうとあまり気にならないかもしれないけど、モデルハウスで比べると差は歴然、神経質な人は何か対策したほうがいい。 |
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12:
e戸建てファンさん
[2009-11-03 15:49:24]
注文住宅でも天井高をあえて2400にするのは普通のことですが、ご存じないようですね。
田舎と違って首都圏では住宅地の価格が高いため、狭い土地に家を建てることが多く、 北側斜線などの規制や階段スペースの節約から天井高を多くとることができません。 逆に言うと、天井高を無理に増やすと、上階の天井や床を薄くしたり、 階段の段数を増やすことになります。 階段の段数を増やすと、階段の傾斜を急にするか、 階段スペースを増やすしかありません。 北側斜線をクリアするために上階の一部を傾斜天井にしなくては ならなくなったりします。 また、狭い部屋で天井だけ高くすると、縦横比からくる印象で 狭さが強調されてしまいますので、狭い部屋なら天井は低い方が 広く感じる場合が多いようです。 そもそも、2600程度では気付かない人がほとんどで、 吹き抜けにするくらいでないと、話題にもなりません。 (吹き抜けも規制をクリアするために作らざるを得ない場合がありますので、 あまりいい印象はありませんが) |
13:
匿名さん
[2009-11-03 16:01:02]
10cm天井上げたぐらいで高級感とか
かえってビンボくさい |
14:
匿名さん
[2009-11-03 18:16:11]
>>12の
また、狭い部屋で天井だけ高くすると、縦横比からくる印象で 狭さが強調されてしまいますので、狭い部屋なら天井は低い方が 広く感じる場合が多いようです。 って、縦横の黄金比とか関係あるのかな? ちょっと気になったんで書いてみた。 うちは1階2700だけど廊下とか狭い部屋は、なんかしっくりこないのも事実。 |
15:
匿名さん
[2009-11-03 20:14:32]
>>12
オイオイ 3階立てを無理やり建てるのでなければ、20〜30cmなんて誤差の範囲でしょうが 制限キツキツな40-80で10m制限な土地でさえ、270で固定階段ロフト付きな家なんて余裕で建つけど? 階段をたった一段追加するのが困難なんて極端すぎ それと都会の人を馬鹿にし過ぎ 狭小住宅に住むのは地方から出てきた・・ |
16:
匿名さん
[2009-11-03 20:19:01]
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17:
匿名
[2009-11-03 22:22:10]
黄金比率って…トイレは1800、脱衣場は2000ぐらいかな。
うちは全部2300だよ。 床に座ってても圧迫感あり。電気の紐ウザイ。 部屋が広く感じたことはない。一番狭い部屋は6畳だけど、感覚的にも6畳に変わりない。 住んでると狭く感じる。 |
18:
入居済み住民さん
[2009-11-03 23:18:27]
15さんは一種高度の厳しさをちゃんと理解しているのかな。
うちの例。天井高2400でも傾斜天井になった。 一種高度:5000 + 6/10 2階の軒高:6100(基礎天端400+1F胴差天端まで3000+2F軒まで2700) 6100を確保するためには、北側境界から、 (6100 - 5000) x 10 / 6 = 1800 つまり1.8mを空けないといけない。実際にはクリアランス分もあるから、もっと 空ける必要がある。 一般的に北側に寄せて建てるとして、その北側を2m以上空けてる家なんて、都会では ほとんどないですよ。うちの場合は1.7m空けたんだけど、近所では一番空いてる。 それでも傾斜天井になるんだよ、2400なのに。 でもって入居後の感想。北側をさらに空けて天井を高くする必要は全くなかった。 この点は後悔なし。 |
19:
匿名さん
[2009-11-04 01:13:14]
>>12さんのおっしゃるとおり、
北側斜線規制のために天井高が高くとれない場合は2400にすることは一般的と思います。 天井高を高くしたい場合は、分厚い構造用合板を用いた剛床工法にし、 床根太をやめるなどの工夫が必要でしょう。 この場合必然的に基礎断熱になりますが、 基礎断熱にはシロアリの懸念がつきまとう。 ここを許せないというのでしたら床断熱で天井高2400はやむを得ないでしょう。 基礎断熱だからといってシロアリに被害に合うと決まったわけでもなく、 土壌処理、食害に会いにくい材料の使用、銅メッシュなどの蟻返し、 という最低限この程度の対策は必要でしょうけど、 いまや一般的な工法になってますよね。 2700と2400の差は個人的には大きいと思います。 やはり2700以上は開放感があり、部屋が広く感じます。 |
20:
匿名さん
[2009-11-04 08:01:59]
|
21:
匿名さん
[2009-11-04 08:16:52]
>それと都会の人を馬鹿にし過ぎ
>狭小住宅に住むのは地方から出てきた・・ ? >都会を知り尽くしているように言うのは恥ずかしいからやめたほうが良いですよ? どっちが? |
22:
匿名さん
[2009-11-04 10:10:56]
このスレを見て、自分の家がいくつか気になり調べたら、うちも2400でした。
全照明に紐がないせいなのか… 圧迫感を感じた事はありませんでした。 我が家の天井が低い。という事を このスレを見るまで、全く気づきませんでした…。 気づいた今でも、改めて天井を見まわしてみましたが、やはり低さを感じません。 |
23:
匿名さん
[2009-11-04 11:34:47]
15=20かな?
この人は斜線制限というものの存在を知らないんじゃないかな |
24:
匿名さん
[2009-11-04 12:45:46]
うちも2400ですが、低さは感じません。
壁紙オフホワイト、天井が白。廻りぶちは薄い木の色。 ドア・窓の高さは2000です。 16畳のリビングダイニング、対面キッチンに下がり壁あり。リビング階段の上、1m×3mの吹き抜け。 背の高い家具は置いていません。カーテンは薄めの色で、枠の外に付いています。 照明は天井に付くシーリングタイプです。 高い天井より暖房の効きがいいんじゃないかと思っています。 スレ主さん、全然心配ないと思いますよ。 |
25:
匿名さん
[2009-11-04 20:24:55]
2400って標準では無かったの?
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26:
匿名さん
[2009-11-04 21:19:37]
一度2600で暮らしてると2400にいくと低いと感じる
|
27:
匿名さん
[2009-11-04 23:57:07]
|
28:
入居済み住民さん
[2009-11-05 03:13:50]
>>26
>一度2600で暮らしてると2400にいくと低いと感じる うちはその2600→2400のパターンだったのですけど、 まったく低く感じませんでした。 むしろ同じ広さでも2600の方が狭く感じます。 TVで同じくらいのインチ数でも、16:9のワイド画面の方が、 4:3の標準的な画面よりも広く感じるのと同じ理屈ですね。 もちろん並べれば天井が低いことが分かるのでしょうが、 並べて見るわけではありませんし。 腰板の存在も部屋を横長に広く見せるのに効いているようです。 |
29:
匿名さん
[2009-11-05 07:07:25]
個人差って言葉があるよ。
|
30:
匿名さん
[2009-11-05 08:33:06]
その人の背によるのかもしれませんね?
|
31:
匿名さん
[2009-11-05 10:08:15]
うちは前の家2650→今2400にしたら、1年以上経つけど低くさが気になる時がある
前がLDK22畳→今がLDK26畳なんだけど、前の家もそのまま持っていて たまに行って見てるからか前の家の方が天井高い分開放感がある 2400の利点としたら熱効率がいいのと照明の掃除や交換が楽でいい |
32:
匿名さん
[2009-11-05 10:18:23]
慣れだね 一度高い天井経験しちゃうとねー なかなかねー
あと26畳とか広いLDKなら高い天井は開放感あっていいね 18畳ぐらいまでなら低い天井のが広く感じるんでないかい? 比率の問題だね |
33:
匿名さん
[2009-11-05 10:59:29]
>>28
>うちはその2600→2400のパターンだったのですけど、 >まったく低く感じませんでした。 28さんのようなパターンは珍しいと思います。 感覚(敏感さ)の違いでしょうか。 人間の絶対感覚ってのはあてにならないので、 多くは相対での判断だと思いますが、 じぶんちしか知らないのだったら2.4mでも低く感じないでしょう。 しかし、2.7mの家とか見ちゃうと狭苦しさは歴然だと思う。 相対値なので、家の中で2.4mと2.7mが混在していないでしょうから 問題ないのでしょうけど。 >>32さんのおっしゃることも実感としてうなずけます。 30畳とかの広いリビングでは天井が低いと広さを感じにくいですね。 結局2.4mを選ぶ消極的な理由はあっても、積極的な理由は無いと思いますけどね。 広いのに。 |
34:
匿名
[2009-11-05 11:46:16]
全てを高くする必要ないと思いましたので
リビングだけおりあげてみました ただ高いだけより良かったです。 |
35:
入居済み住民さん
[2009-11-05 11:46:42]
狭い方が落ち着くという理由で、低くする場合もあるよ。
どっかで、あえて2200だか2100にしている建物を見たことある。 ここまで低いと照明もかなり選びますね。 |
36:
匿名
[2009-11-05 11:52:41]
積極的に選ぶ理由は少ないかもしれないけど、高い天井に必要性を感じない人も多いのでは?
うちも2400、私は身長が180センチですが、不満に思うこともなく、電球とかの交換も脚立いらずで楽チンです。 前の家も天井は2400でしたが、ドア等の開口部が低かったので、そこに頭をぶつけたりとそういう不満はありましたが。 |
37:
匿名さん
[2009-11-05 12:40:36]
うちはPSの関係で一部2200のところがあるのだけれども、やはり狭い感じは歴然。
ただし不便なことはない。 和室だと2400くらいが一番落ち着く感じがするけど、これは自分だけ? |
38:
7
[2009-11-05 12:49:33]
2軒目の建築をする人が、積極的に天井を低くしているようですね。
(私もそうですが) 一生に一度の建築と考えてる人は、他人に負けたくないという気持ちから 天井を高くするみたい。 2軒目の人は、本当に自分が落ち着ける空間を求めていると思うな。 |
39:
匿名さん
[2009-11-05 13:45:22]
寝室や書斎などは低い方が落ち着く場合がありますね。2200くらいにすることも多いのでは。
その他個室も2400あれば十分ですね。 高くするか迷うのはリビング(+ダイニング)だけでしょう。 椅子座中心か床座中心かなんかでも高さに対する感覚は変わるでしょうね。 |
40:
37
[2009-11-05 17:14:46]
>>38
負ける負けないというか、建築前に夢と希望で目いっぱい膨らませたイメージをマイホームに詰め込むには、2400じゃ足りないってことなんだろう。 よほど背の高い人以外は実用上の不便はないから、天井高なんか好みでいいよ。 家造り2回目の人は1回目より冷静に考えられるから、見た目よりも光熱費のような現実を客観的に見ることができるかもしれない。 |
41:
匿名さん
[2009-11-05 17:21:53]
家づくり2回目は1回目で不満があったんだろう。なぜ2回目があるのだろう。
電球ってそんなに頻繁にかえるもの?安い白熱電球? |
42:
匿名さん
[2009-11-05 17:41:52]
>>41
意味がわからん。 |
43:
匿名さん
[2009-11-05 19:20:41]
2700のリビング・玄関は開放感があってよいのですが、トイレ・洗面所まで同じ仕様とは‥、
うん ちしてると落ち着かないです。 |
44:
匿名さん
[2009-11-05 19:30:21]
>>41
生活が変わったし、家も古くなったから建て替えるというのが普通ではあるが、他にもいろんなケースあるだろ。 たまたま宝くじ当たったとか隣に●●●越してきて嫌になったとか。 今みたいに経済的に不安定な時代は、儲けてるやつは儲けてるしな。 嫁の実家は道路通すから強制立ち退きだったな。 |
45:
41
[2009-11-05 20:01:47]
なるほど。納得。
うちは築3年だけど電球って替えたことない。 2400の恩恵をまだ受けてないな。 |
46:
41
[2009-11-05 20:12:57]
あと、替え時が来てもその時家にいるのは妻の可能性が高いし、妻は150だし2400には届かないからどっちにしろ踏み台が必要。
だから電球替えが楽という理由は意味がない。吹き抜けを造らない理由にはなるかな。 |
47:
匿名さん
[2009-11-05 20:53:00]
嫁が電球替えてくれるんだ。
いいなぁ。 |
48:
41
[2009-11-05 21:19:17]
いいよ。帰って来て電球が切れてる虚しさもないし。
|
49:
匿名さん
[2009-11-05 21:40:10]
話が逸れちゃうけど、吹き抜けは開放感が何よりのメリットですけど、
上についている窓や網戸の掃除とか、電灯の交換とか、 シーリングファンのホコリとか、 掃除という面ではなかなか厄介なもののようですね。 あと、音の問題も。 ただあの開放感がこれらのデメリットに勝ると思うんだったら 採用なんでしょうけど。 |
50:
入居済み住民さん
[2009-11-06 00:09:52]
木造在来で建てた実家は天井が高い。2600~2700ぐらいはあるかな?
田舎なので祖父が見た目にこだわり、玄関には無駄にデカイ吹き抜け。ドアも引き違い戸。 夏は涼しいが、冬は家全体がものすごく寒い。暖房もなかなかきかない。 電球が切れると、年寄りには特に交換するのが大変、というか出来ない。 なので、電球が切れたときは、配達に来た郵便屋さんや宅配便のお兄さんをとっつかまえて、 無理やり電球を交換させてたりする。ひどいときは、玄関吹き抜けの照明の電球も 倉庫から大きな脚立を持ってこさせた上、交換させたりとか。 我が家は標準で2400ですが、別に圧迫感感じないし、156cmの私でも脚立があれば一人で電球交換出来るし。 夫は身長170cmぐらいな上、ずっとマンション暮らしだったので、天井高の違いなど考えたこともなさそう。 冷暖房の効きもバッチリだし、何の不満もない。まあ、つくりとして面白みがないといえばないかもしれないが。 傾斜地で南面の家は屋根ぐらいしか見えないので、窓からの景色が良く、開放感としては申し分ない。 |
51:
匿名さん
[2009-11-06 00:56:26]
まぁ、240でいいんじゃない?
それで納得できるなら 私は270にして良かったと思ってるけどね |
52:
匿名さん
[2009-11-06 04:46:51]
天井高って、可能なら部屋の広さで決めればいいじゃない?
家は今まで住んでいた平屋が、部屋は2700、廊下は2400、トイレは2200位だった。 建て替えまで気にした事なかったけど、仮住まいが全部2400だったので 比較すると14畳程度の部屋では、2700は狭く感じる気がする。 壁が入ってこない、見晴らせる20畳以上程度の部屋ならば、2700の天井はいいと思う。 ちなみに8畳6畳の続き間和室では、普通の2400天井では合わないので 船底天井?にしたりして視覚的に天井を低く見せるそうです。 |
53:
7=38
[2009-11-06 07:53:02]
>家づくり2回目は1回目で不満があったんだろう。なぜ2回目があるのだろう。
計画して2回建てました。 1回目は、予算の上限を決めてローコスト住宅。天井高2500 これを築4年で売却。 (家に対する家族の要望を知る為に建てました) 2回目は、予算上限無し 納得出来る内容を全部織り込んで 和室、寝室、書斎、脱衣室、トイレ等は天井高2370 LDKは4000 洗面室は天井ほぼ全面を天窓。 一人でTVを見る場合などは、天井が高いLDKの大型TVよりも 天井が低い書斎のほうが落ち着きます。 |
54:
匿名さん
[2009-11-06 07:54:33]
ウチは1階のLDKは2650、和室は2400(段上げ200)、2階の居室は全て2500。
廊下、トイレ、脱衣所は2500です。 和室は段上げしていて、普段はリビングと続き間として使っているので、 リビングのソファに座っている人と、和室の掘り炬燵に座っている人の視線の高さが近いので、 自然な感じで使えています。天井高は2400しかないですが、 8畳しかないことと、建具をH1900と高めのものを使っているので、 襖を閉めて、独立の和室として使っても、あまり低さを感じません。 それよりも、2階の寝室(12畳)の2500がベッドに入ったとき、若干圧迫感を感じます。 天井高をどう感じるかは、場所によって変わるのではないでしょうかね。 |
55:
匿名さん
[2009-11-06 08:32:29]
>>54
うちの寝室は一部の天井を無くして開放的にしてみました 寝室が半分ほど張り出した部分なので、張り出し部分の切妻の屋根の三角な部分が天井無しで、ベットヘッドがそちらになり開放感があります 部屋半分が2400天井で、半分が天井無しな感じです。中途半端かな?と思ったのですが、三角天井と、上につけた窓がアクセントになってなかなかオシャレな空間になりました 屋根断熱+全館空調で暑さ寒さも問題ありません 2700と2400で寒さの差があるような書き込みをしている人が居ますが、お金をけちらず次世代あたりの性能の家にすれば差はないと思いますよ 逆に、お金をケチって低気密の家にしたら2400でも寒いでしょうね |
56:
匿名さん
[2009-11-06 10:00:44]
以前住んでいたマンションは270でしたが、リビングの中央を幅数十センチの梁が通っていて、その部分が240の高さに下がっていました。これは結構圧迫感がありました。視線がどうしても頭上の梁に向いてしまったのだと思います。
今は戸建てに住んでいてリビングは高さ240のフラットな天井ですが、圧迫感は全くありません。数値では以前のマンションより天井が高くなったわけではないのに不思議ですね。 それと高さの感じ方は個人差がありますね。うちの寝室は北側斜線規制のため天井が斜めに下っていて、ベッドから起きあがるともう少しで頭が天井に触れるという環境で寝ています。でも私の場合54の方と正反対で、このタイトな状況が落ち着くんですね(笑)。先日和風旅館に泊まったとき、畳に敷いたフトンで横になると天井がいやに高く感じられて寝付きが悪かったです。 |
57:
匿名
[2009-11-06 13:14:34]
天井高2400あれば十分だと思う
|
58:
入居予定さん
[2009-11-06 13:28:59]
2400が十分というより、
2400が標準。 私の契約したHMのプランは2600でしたが、 通常2400でしょ。 |
59:
匿名さん
[2009-11-06 13:56:30]
>>58
ロークラスなHMならね |
60:
入居予定さん
[2009-11-06 14:54:01]
|
61:
匿名さん
[2009-11-06 15:53:06]
ロークラスの標準は2500だろ
|
62:
匿名
[2009-11-06 16:53:36]
2700あるが確かに広く感じる。ただ寒い。
|
63:
匿名さん
[2009-11-06 19:51:31]
2700にすると食器棚上から天井までとかレンジフード上部がつなぎような処理になってません?
高さ的に規格外になるのですかね・・まぁ見た目に変ってわけではないのですが建物以外にも 余分な費用がかかりますね、、冷蔵庫の上も妙にスペースが空きますし、トイレの上に 棚を作ってもらったのですが、まだまだ天井まで余裕がありますね。 |
64:
匿名
[2009-11-06 21:39:57]
2400で何か不都合ある?
ウチは2400賃貸、2300購入、2600注文、自己満足で高くて良かったと思うけど自分は自己満足のレベルだと思う。 次は吹き抜けは欲しいけど別に標準は2400でいいかな。 |
65:
匿名さん
[2009-11-06 22:06:17]
まぁ、煙となんとかは高いのが好きっていいますから。
|
66:
匿名さん
[2009-11-06 22:08:40]
|
67:
匿名さん
[2009-11-06 22:17:46]
実用面で2400って何か問題ある?
|
68:
匿名さん
[2009-11-06 22:40:28]
身長180以上なら
|
69:
キリン
[2009-11-06 23:32:47]
184センチあるけど、別に問題ないです。
|
70:
匿名さん
[2009-11-06 23:37:58]
たんに慣れでしょ
|
71:
匿名さん
[2009-11-06 23:50:09]
天井高を高くしても、その分フトコロが低くなったらねぇ。
フトコロは50センチ以上あると埋め込み器具など設置や上階からの騒音緩和に役立ちます。 |
72:
匿名さん
[2009-11-07 07:17:20]
180cmだけど問題ないです
|
73:
e戸建てファンさん
[2009-11-07 07:26:01]
無理に天井を高くすると(天井ふところを狭くすると)、懐が寒くなりますね。
うちは2400で天井埋め込みのエアコンにしました。 照明もダウンライトがメインなので、天井はスッキリしています。 |
74:
匿名さん
[2009-11-07 08:33:29]
エアコンを埋め込みにすると修理も大変買い換え時も大変。
固定資産税もかかる。 |
75:
匿名さん
[2009-11-07 13:27:48]
なにをどう言おうとも、2400じゃ認めね~って人が多いですね。
別に自分が住むのでないから、そこまで否定するのはなぜと思うのは私だけ? |
76:
匿名さん
[2009-11-07 14:14:23]
>なにをどう言おうとも、2400じゃ認めね~って人が多いですね。
明らかに2400でokって人、もしくは、 好みの問題ってひとの方が多いでしょう。 |
77:
匿名さん
[2009-11-07 16:03:05]
でも、2700だと冷暖房が効かないとか、天井のふところが狭くなるとか、固定資産税が高くなるとかの嘘はついてはいけません
まぁ、低い天井にしてしまったことを無理やり納得しようとしてるのでしょうが |
78:
匿名係員
[2009-11-07 16:19:34]
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79:
匿名さん
[2009-11-07 16:23:19]
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80:
匿名さん
[2009-11-07 16:56:24]
天井高くしたい人の方が抽象的に受け取れる。
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81:
匿名さん
[2009-11-07 17:19:37]
>>79
だから高気密高断熱住宅にせよと言っているだろうに。 空調(エアコンの容量)、断熱仕様、気積はセットで論じるもの。 広いと冷暖房が効かないとか・・・・・・・ そういう低性能な家にはエコの観点からも造るべきではないでしょう。 ちなみに気積が1割増えたところで、 エアコンの必要な容量は床面積当たりで計算するのが普通ですので、 同じエアコンになることが多いでしょう。 断熱性能がよければ1割気積が増えても何の問題もない。 エアコンのヒーポンは厳冬期でも間欠運転ですからね。 ただ北海道とかのI地域の事情は異なるかも。 |
82:
匿名さん
[2009-11-07 20:57:04]
既出かも知れないけど、天井が高いと管球交換や清掃がちょっとね。
このスレは肯定スレなんですから、天井高2400以下の良さを、逆に見つけてみませんか? 拙宅は天井高2450mm、出入り口高さ1720mmでした。 |
83:
匿名さん
[2009-11-07 21:49:28]
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84:
e戸建てファンさん
[2009-11-07 22:37:46]
2400という特定の値が適切かどうかは何とも言えないですね。
我家は地下,一階,二階とそれぞれ部屋の広さも用途も違うので、天井高も変えてあります。 寝室は2100くらいしかありませんが、寝て過ごす時間が多いので低めの方が落ち着いたりします。 あと、部屋の容積が小さいほど、エアコンの効きは早いでしょう。 夏なら、すぐに冷えるってことですね。 ちょっとくらい天井が高くても、効かないってことはないでしょうけど。 |
85:
匿名さん
[2009-11-07 22:43:18]
だからさぁ
低気密な家に住むこと事態が間違いなんだってば |
86:
匿名さん
[2009-11-08 00:04:47]
>あと、部屋の容積が小さいほど、エアコンの効きは早いでしょう。
そもそもエアコンの効きが「早い」とか「遅い」 とか言っている時点で問題があると思うわけです。 館内24時間一定な温湿度環境じゃないって言っているのと同義ですからね。 高気密高断熱住宅ならば、たとえ就寝時に無暖房であっても 厳冬期の早朝のリビングの温度が18~19℃程度ですから(IV地域で)、 エアコンの効きの早さなんて問題にならない。 このように快適な環境とするには、 温度変化の早さ(すなわち熱容量)の問題ではなく、 断熱仕様がポイントでしょう。 ここは住み心地を考える上では、天井高よりも大切なポイントだと思います。 若干スレ違いのネタで申し訳ない。 |
87:
匿名
[2009-11-08 00:46:16]
ホンマ申し訳ないわ。
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88:
e戸建てファンさん
[2009-11-08 07:22:35]
熱容量が小さいほど温度変化しやすいって言ってるだけなんだけど・・・。
物理的に同じであるわけがないでしょ。 高気密高断熱住宅だと、真冬でも真夏でも20℃前後に保たれているので、その違いが人間には感じ取れないくらい小さいと言ってるわけね。 天井高を決めるときに、エアコンの効きについては考えなくて良いと。 |
89:
匿名さん
[2009-11-08 07:37:27]
つーかなんで24時間温度環境一定じゃないといけないの?
そんなエアコンの使い方してるやつ自体、マイノリティだろ? |
90:
物件比較中さん
[2009-11-08 08:59:52]
吹き抜けならともかく、天井高の20~30cmの差なら
はっきりとわかるほどの冷暖房効率の違いは無さそう。 |
91:
匿名さん
[2009-11-08 09:24:09]
>吹き抜けならともかく、天井高の20~30cmの差なら
>はっきりとわかるほどの冷暖房効率の違いは無さそう。 例えば気積1割増しならその空間を温める熱量も1割増しになるわけで、それだけ光熱費も上がるんではないの? 1割くらい誤差の内とか、もともと光熱費なんかどうってことないという考え方なら、大した違いはないと言えるんだろうけど。 |
92:
匿名さん
[2009-11-08 09:55:32]
No.86さん
>高気密高断熱住宅ならば、たとえ就寝時に無暖房であっても >IV地域で厳冬期の早朝のリビングの温度が18~19℃程度ですから。 これって就寝時までの暖房は何でしょうか? 暖房をしてないリビング以外の部屋も早朝にれぐらいの温度を保ってますか? |
93:
匿名さん
[2009-11-08 09:59:37]
>>91
あなたの住んでいるような低気密な家だと、熱がどんどん逃げていくのでエアコンはフル稼働なのでしょう お金をケチらず普通に建てた家は高気密でエアコンフル稼働なんてありません。動いたり、停止したり 窓を全開にして外気温まで部屋を冷たくしてから、暖房をすれば、そりゃ体積分エネルギーを消費しますが、その後はかわらないかと 単に体積の問題なので部屋の広さによります まぁ、低気密なローコスト住宅にお住まいのようですから、狭小な住宅で部屋も小さいのでしょう。 自分の家が普通だと思って話しているようですが、考えを改めたほうが良いと思いますよ |
94:
e戸建てファンさん
[2009-11-08 10:36:56]
>>93
冷房の話が聞きたい。 |
95:
匿名さん
[2009-11-08 11:10:56]
>>93
世の中対流ってもんがあるよ。 天井高さがあると熱が上に逃げてしまうから、体積の増加以上に暖房費はかかる。 いくら気密断熱が万全でも完璧じゃない以上、熱損失は無視できず、部屋内部が全て同じ温度なんてことはありえん。 |
96:
匿名さん
[2009-11-08 11:56:11]
最近のエアコンは賢いよ。
エアコンの位置、部屋の広さの問題。 |
97:
91
[2009-11-08 12:09:15]
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98:
匿名さん
[2009-11-08 12:13:57]
>>95
・・・ 「対流」の意味わかってる? 対流してれば、良いじゃん 対流しないのが問題でしょうに・・ 最近の家はね 24時間換気が義務づけられているから、換気の設計で「対流」がおこるようにしてるんだよ。 更に進めて、全館空調もあるし 吹き抜けまでいくと、サキュレーターで強制的に対流させたり まぁ、あなたの場合は小学生でも理解しているような言葉を平気で間違っているし。 低気密、ローコスト住宅にしか住めない理由がわかったような気がします |
99:
e戸建てファンさん
[2009-11-08 12:27:28]
対流してると暖かい空気が上に逃げます。
ということは、人のいる下の方が寒くなる訳で、天井が高くなるほどその影響が大きくなる、ということが言いたいんじゃないでしょうか? サキュレーターまで使うと、また余計な光熱費が加算されますが・・・。 |
100:
匿名さん
[2009-11-08 12:36:50]
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慣れるのが一番。てか気にならないって。住んじゃえばw
家の中で立っている時間と座っている時間どっちが長いよ?
ウチは天井高の選択肢があることすら知らず、建てたあとから気づいたクチだが。
まぁ間取りにもよるんだろうけどさ、狭い部屋で天井高くても間の抜けたカンジで落ち着かないらしいよ。空調効率も2400のがいいんでないの?
家具類を低いものにするとかでもかなり視覚効果変わるだろうし、回りぶちをクロスと同色とか、つけないとかでも視覚的効果は大きいと思うし。
だいたい2400=低いって思い込んでるみたいだけど、これ標準だから「低くはない」んでね?
ずらーっと思ったこと書いてみたけど。まぁがんばれ(何を?w