【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[7370: 匿名さん]

私も主人も庭付き戸建て住宅地出身なんですけど

こんなに頻繁にバーベキューでお肉ジュージュードンチャン騒ぎとか

マキストーブから煙モクモクとか犬の糞尿不始末とか

住宅街で車ぶっ飛ばしとか

あまり聞いたことなかったです

森町安いのは良かったんだけど

ご近所に迷惑かける非常識な住民が多かったことだけは大きな誤算でした。

[7371: 匿名さん]

犬のフンに見えるものは、他の動物かもしれません。
この前、飼い犬ではあり得ないところで見ました。

[7372: 匿名さん]

7371
我が家の向かいで飼い主がさせてるところを目撃しました

注意したら翌日から毎日のように大量にされるようになって非常に困っています。

[7373: 主婦さん]

>>7371 匿名さん
飼い犬以外の動物の糞がそこらじゅうに落ちてるなんてやだなぁ

[7374: 匿名さん]

>>7373 主婦さん
それだと飼い犬のフンOKみたいじゃないw
それにシカのフンは大量に落ちてるし…

[7375: 主婦さん]

>>7374 匿名さん
糞がフツーに落ちまくってるなんて「やだっ」ってこと 笑

[7376: e戸建てファンさん]

鹿だろうが犬だろうが糞が大量に落ちてるなんて不衛生だな。

[7377: 匿名さん]

>>7376 e戸建てファンさん
鹿のフンなんて良い肥料だよ

[7378: 匿名さん]

小さな子どもが触りそうで心配・・・

[7379: e戸建てファンさん]

>>7377 匿名さん
農地じゃあるまいし住宅地に肥料（糞尿）など必要ありません。

[7380: 匿名さん]

>>7379 e戸建てファンさん
農地にしか必要ないと思ってるんだ？

[7381: 主婦さん]

>>7379 e戸建てファンさん

ニュータウンに糞など必要ないよ 笑

[7382: e戸建てファンさん]

森町は大量の糞がそこいらじゅう落ちてるから小さい子ども達から目が離せませんね・・・

[7383: e戸建てファンさん]

>>7378 匿名さん

子供ってすぐ手を口にもっていきますからね〜

[7384: マンコミュファンさん]

>>7382 e戸建てファンさん
フン落ちてても落ちてなくても
小さい子から目を離しちゃだめだよー。
よそのお庭に勝手にはいっちゃうからね。

[7385: 主婦さん]

やっぱり糞は不潔ですね。大腸菌。

子供が心配です。感染症。

[7387: 住民さん]

鹿や何か獣？のフンはたしかにどっさりありますよね（笑）
公園も草が伸びてきて、フンがなかなか見えないから歩くのも下を見つつじゃないと踏みそうで嫌です。
鹿や獣なら野生のものなので仕方ないかもしれませんが、ペットのフンの不始末はやめてほしいですよね。
肥料になんてなりませんよ。臭いだけで。
そういうモラルにかけた飼い主さんがいたり、野生の獣の糞害が多いから公園には砂場がないんでしょうね。
以前住んでた宝塚では、近所の公園には大きな砂場やブランコ、ジャングルジムなどがありましたが。。。
森町の公園は遊具が少ないので、ちょっと面白みに欠けるのが残念かなと思います。

[7388: 住民さん]

野生の獣はどんな菌や病気もってるかわからないから怖いですね。
鹿はマダニも媒介してるって聞きますし。。。
外で思いっきり自然に触れて遊んでほしい反面、子どもはいろんなものを触って口に入れたり、目や鼻を触りますから。どこでどんな病気になるかと思うと不安ですね。
箕面市のほうでも何か消毒やら対策してくださればありがたいんですけどねー。

[7389: 匿名さん]

砂場は猫のトイレになってる事多いから、前住んでたとこの砂場は使わせなかったよ。

[7390: 通りがかりさん]

そんなしょっぱい議論なんかせずに、これでも見なさいよ。箕面は関西では芦屋に次いで2番目に住みやすいとされる誇れる街ですよ。もしかして森町が足を引っ張るっているのですか。

https://toyokeizai.net/articles/amp/225720?page=4

[7391: 匿名さん]

今まではどうか知らないけど、今回の地震で森町は人気上がりそうだけどな。
土砂崩れが心配なエリアもあるけど。
平野部と被害が大分違った。
まず子供達が災害に巻き込まれない事が何より大事。

[7392: 口コミ知りたいさん]

森町は箕面の名をかたる豊能郡

[7393: 匿名さん]

>>7392 口コミ知りたいさん

そだね、隣は郡、町だものね。
でも箕面市。行政サービスは同じ。

最近は勢いよく建築されてる。
人が増えるのは人気のバロメーターだね。

嫌な人は住んじゃダメダメ。
街中の中古賃貸いっぱいある。
森町より環境良いファミリー向け賃貸なら、家賃15万以上いるよね。

[7394: e戸建てファンさん]

>>7392 口コミ知りたいさん

>>7392 口コミ知りたいさん
ちょっと箕面市役所や箕面市立病院行くにも高いトンネル代払わされるか、他市経由で遠回りさせられますからねー
森町は事実上、豊能郡ですな。

[7395: 匿名さん]

森町にいて箕面市で良かったと思うのゴミ袋支給くらいw
他は豊能の方が何かと便利な気がする

[7396: 匿名さん]

>>7394 e戸建てファンさん
箕面市役所行く必要ある？

[7397: 匿名さん]

>>7396
それほど箕面市から疎外されてるってことでしょうね

[7398: 匿名さん]

>>7397 匿名さん
本庁舎にそんなに頻繁に何しに行ってるの？

[7399: e戸建てファンさん]

>>7397 匿名さん

たしかに同じ箕面市内の中心部にクルマで出るのにトンネル代かかるのはなんか理不尽。

[7400: 通りがかりさん]

やっぱりしょっぱい議論になりますね、残念です。森待ちの方は豊能のランキングをご参照ください。

[7401: 匿名さん]

>>7400 通りがかりさん
治安ランキング見ときますね(^^)

[7402: 検討者さん]

今の子供達が巣立った後、箕面森町は人口激減してスーパー撤退とか容易に想像つくから購入に踏み切れない

[7403: 名無しさん]

>>7400 通りがかりさん

豊能隣りはダメなんですか？

森町が街中に30分掛かる事は承知ですよ。
新しい駅が出来れば15分。インターまで5分。

そして森町は大阪府が開発し、箕面市が管理する若い子育ての街。今どき珍しい街ですよね。

30年後は高齢化になる。もちろんです。
でも日本中、もうジジイババアだらけです。（笑）

誰にも将来は分かりませんよね。

自動車はシェアで自動運転かも。
買い物に行くのは、時代遅れになってるかもしれませんね。
流行りの仕事も変わるでしょうね、貨幣経済が変わってるでしょうし。

他人や他所を否定する生き方でなく
今を納得して生きていけばいいんじゃないですか？！

[7404: 名無しさん]

>>7402 検討者さん

買わない方が良いですよ。それが正解。
人が多いエリアに移動するヤドカリ賃貸が一番。

子供たちが巣立った後、どこが賑わうのでしょうかね？

[7405: 住民さん]

>>7399 e戸建てファンさん

トンネル通らなくても出られますよ？時間はかかりますけどね。
お金かけないなら池田まわりや、箕面の滝からでも行けます。
不便さや有料トンネルの件は皆さん承知の上で、それでも森町に何か魅力を感じるから、検討して住んでらっしゃるんじゃないですかね？

私はトンネル代の負担よりも、自然が多くて静かで子育てするのにぴったりな森町に魅力を感じてるからこそ、ここに住んでいます。
後悔されないためにも、よーく検討されるべきと思います。

[7406: 住民さん]

>>7404 名無しさん

人それぞれ価値観が違いますから、押し付けは良くないかなと思いますよ。
名無しさんの個人的な意見なら良いと思いますが。
便利で都心に近い、車なしでも生活できる、家賃も高いが気にしない
っていうところに魅力を感じる方もいれば、田舎で車が無いと不便でも、自然の中で静かにゆっくり生活したい、子育てしたい、老後もそういう生活をしたいという方もいらっしゃると思います。

後者に魅力を感じる方は、住む場所に過剰な便利さや賑やかさなんて求めてないと思います。
だからあえて不便さが残る森町を選んだんじゃないですかね？
それにこれからいろいろ出来て、少しずつは便利になっていくんじゃないかなと思ってます。
企業用地の方もどんどん開拓されてますし、ちょっとずつ森町の周りも変化していってますから。

[7407: 匿名さん]

今現在でも一歩も外に出なくても買物出来るのだからスーパー無くなっても問題ないです。
ネットが無かった時代に若者だった今の年寄りと違って自分達は歳とってもネットで買物くらい出来ますし。

町が高齢化した時、自分も周りもみんな仲良くジジババです。
1番長生きしたら取り残されるけどねw

[7408: 戸建て検討中さん]

森町に住まわれてる方、冬の寒さはどんな感じでしょうか？
断熱はかなりしっかりしておかないと寒いですか？
断熱材を北海道地域並みにグレード上げたり、ペアガラスをオプションでトリプルガラスしたりするべきか迷っています。

[7409: 住民さん]

>>7408 戸建て検討中さん

森町は寒さハンパないです（笑）
元々山で風も強い地域のせいか、ほんと体感温度が寒いです。
日中晴れでも、午前中は陽が入るけど午後からどんより曇りとか、そんな日が多い感じです。
なので洗濯物がなかなか乾きません。室内干しスペースをもっと広く作っておけばと少し後悔しています。
特に森町は底冷えがしますので、床暖房とかはありがたかったです。
あと家の構造でいえば、吹抜けとリビングイン階段は寒がりの方オススメしません。
うちは玄関が吹抜けですが、寒すぎて吹抜けをDIYをして塞ぎました（笑）

うちの家は床と壁の断熱材、北海道並みにしてもらってますよ。
スタイロフォームという断熱材ですが、8センチ入ってます（笑）
ガラスは通常のペアガラスですが、やはり寒かった！トリプルガラスにしてもらうべきでしたね。
窓が大きいなら絶対やっといたほうがいいと思います。
外構工事の方が言ってたんですが、冬場の森町の土は凍ってコンクリートよりも硬くなるので、少し掘るだけでも大変だと…（笑）
そんな地域です（笑）そのかわり夏場は朝晩涼しい日が多いんですけどね(^^)
寒さ対策は万全にしすぎるくらいでちょうど良いと思いますよ！

[7410: 匿名さん]

>>7408 戸建て検討中さん
トリプルガラスは搬入する戸に使うと、冷蔵庫買い替えの時に非常に困りますので、玄関からキッチンまで通せるように室内扉のサイズに気をつけてください 笑

断熱材グレードアップしても床断熱と第３種換気では意味がないので、基礎断熱と第１種換気がおススメです。
でもそれだけ仕様変えるなら変えなくて良い会社選んだ方が良いんじゃないかと思います。
標準で床暖房無し、リビング階段、吹抜けでも寒くない家ありますよ。

[7411: 不動産業者さん]

>>7402 検討者さん
北大阪ネオポリスと同じ道でしょうね。
秘境として人気が出るかもしれません。

[7412: 買い替え検討中さん]

先日の地震の影響はありましたか。

家具は倒れたりしましたか。
それとも落下物程度ですか・・・

家に影響はありましたか・・・

[7413: 検討板ユーザーさん]

>>7412 買い替え検討中さん

体感で震度2か3ぐらいかな？といった感じでした。
家に被害はなく、
棚から物が落ちるなども我が家ではありませんでした。

ただこれから購入される方は、森町内でも土砂で危険なところもあるので
ハザードマップを見て土地を検討された方がいいかと思います。

[7414: 匿名さん]

>>7412 買い替え検討中さん
体感3くらいでした。
不安定な置物が1つ落ちました。
開き戸は何個かロックが掛かっていましたが、引き出しが動く事は無かったです。
壁紙のヨレなどもありませんでした。

[7415: 住民さん]

>>7412 買い替え検討中さん

すごく揺れた感じはしましたが、家や土地、家具家財道具などは全く無傷でした。
コンクリの基礎や駐車場スペースもヒビ一つないです。
庭先にコンクリートブロックで擁壁してますが、全く無傷で
やはり山を切り崩して造成してる土地なだけあって、地盤がしっかりしてるのだなと感心しました。
皆さん言う通り、これから購入されるのでしたら、ハザードマップは見て購入されたほうがいいですよ(^^)
たまに土砂災害警戒区域にかかってるところもありますので。

[7416: 戸建て検討中さん]

>>7409 住民さん
実際に住まわれてる方の意見、とても参考になります(＾＾)
明るい吹き抜け玄関に憧れてやろうと思ってました(^_^;)
窓も結露が嫌なので樹脂製サッシトリプルガラスにしたいのですが、値段的なこともあるし色々考えないといけないなと思ってます。
冷え性妻と暑がり夫なので断熱は力入れたいです(笑)

[7417: 戸建て検討中さん]

>>7410 匿名さん

なるほど、そこまで考えないといけませんね！ありがとうございます！
第一候補のハウスメーカーでは第一種換気システムみたいです。
床断熱と基礎断熱はどうだろう、、チェックしてみます(×_×)
標準でも寒くない家というのはやはり坪単価もかなりするのですかね(^_^;)
オプションつけまくってたら変わらない値段になるのでしょうか(笑)

[7418: 住民さん]

>>7416 戸建て検討中さん

他の方も言われてる通り、ハウスメーカーさんによって力を入れてるところが違いますから、断熱構造や吹抜けなどはいろいろご検討されたらいいかなと思います。
ただ一般的に吹抜けは夏場はマシですが、冬場は暖房の暖かい空気が上に逃げるので全然暖まらない。光熱費が上がると言われてますよね。
うちは吹抜け玄関だけですが、リビングから一歩廊下に出たら極寒です（笑）たしかに冬場でも明るくて解放的ですが、寒さに負けて塞いでしまいました（笑）
あと、基本雪が降ったりすると、次の日一日晴れでも溶けず、そのまま夜になって凍ることがあります。
うちは北西側に玄関と駐車スペースがありますが、今年の冬はツルツルに凍って危ない時が数日ありました。
そんな寒さのところです（笑）
私も寒がりで冷え性なので、お気持ちわかりますよ！
森町の暑さは耐えられますが、寒がりなら寒さ対策はやり過ぎにこしたことないです。
うちはペアガラスの樹脂サッシですが、結露はやはり少しします。
でもカビ生えるほどではないですし、日中シャッターを開ければ日光で乾いてます。
いいお家が建つといいですね(^^)

[7419: 匿名さん]

>>7417 戸建て検討中さん
坪単価は大手より安くローコストより高い、つまり普通の坪単価です。 笑
暖房はエアコン1台で家全体温まります。

第１種なら殆ど基礎断熱だと思いますが、森町で床断熱はほんまやめた方が良いです。
水道管凍るので…
サッシは住民さんも仰る通り、オール樹脂ペアガラスで結露はしても拭かないといけないほどではなく、日が昇れば乾いてしまいます。

寒がりと暑がりが一緒に暮らすなら床下エアコン系おすすめしておきます。

[7420: マンコミュファンさん]

うちはローコスト住宅で
床暖つけてないしリビング階段だし
窓もよくある二重ガラスだけど
そこまで寒いと思ったことない。
ちなみに主にエアコン使用で、特に冷え込む日は石油ストーブを短時間つけたりその程度。
両隣と裏によそのおうちが建ってるからとか
関係あるのかな。

[7421: 匿名さん]

>>7420 マンコミュファンさん
日当たり関係あると思います。
最近はローコストも結構断熱性良いですから、空調入れたら普通に温まりますね。
違いは空調設備の数、電気代、空調付けてない部屋の温度、急な気温の変化での室温の変化とかだと思います。

[7422: 戸建て検討中さん]

>>7418 住民さん
いくつかハウスメーカー見て回りましたが、断熱に関しては正直どこがいいのか全く分からず(^_^;)
使ってる素材から違うしメリットデメリット色々聞くと迷ってしまいます。

そういえば森町見学に行った際も、道路は凍結すると聞きました！
今まで年中ノーマルタイヤで平気な場所で過ごしてきたので、その点も心配ですね。
特に坂道が多い土地ですし、冬は引きこもってしまいそう(笑)

色々アドバイスいただき、優しいお言葉までありがとうございます♪

[7423: 匿名さん]

>>7422 戸建て検討中さん
幼稚園がみすずで、通勤に車を使わなければノーマルタイヤだけでも大丈夫です♪

[7424: 住民さん]

>>7422 戸建て検討中さん

道路は凍結しますが、一日中凍って出られないのはほんとに稀ですよ（笑）
うちも引越しした年はお金がなくてスタッドレスタイヤを買わずに過ごしましたが、昼近くなればほぼ氷は溶けてます。
交通量の多い道や近所に買い物行くとか、匿名さんのおっしゃる通り幼稚園の送り迎え程度であればスタッドレスいらないですよ(^^)
あとは大雪です！とか寒くなりますよ！って天気予報で聞いたら、少し食材をまとめ買いしたり、コープの宅配も来てくれたりするので、うまく利用すれば特に不便なことはないですよ(^^)

そうですねー。。。ハウスメーカーさんいろいろありますもんね（笑）
うちは知り合いの工務店の大工さんに建ててもらったので、ハウスメーカーではないんですが、寒冷地仕様にはしてもらいました（笑）
それでも寒いのは寒いですが、あとは皆さんおっしゃる通り、暖房器具を何使うかとか、陽当たりも大きく関係しますね(^^)
うちは石油ファンヒーターとコタツです（笑）日中は陽が入れば暖房いらない日もあります。
新築ですが窓にプチプチ貼ったりもしますし、住んでから対策してみてもいいと思いますよ(^^)
長々といつもすみません！
いいハウスメーカーさんが見つかるといいですね(^^)

[7425: 検討板ユーザーさん]

ピースガーデンに一条工務店の塊ありますよね？
高気密高断熱のオール床暖、気になってます！一条住人の方の森町夏冬の意見が聞きたいです！
吹き抜けされてる方も多いと聞きます。

[7426: 住民さん]

>>7425 検討板ユーザーさん

主人の会社の方が一条さんで家を建てたそうですが、今年の冬、トイレや洗面所の配管が凍ってしまって水が出ないことがあったそうです。
配管むき出しならわかりますが、家の中でそんなことあるの？！と思ってびっくりした記憶がありました。
大した参考にならず、すみません（笑）

[7427: 匿名さん]

>>7426 住民さん
床断熱なので床下は外気が通るようになってますからね。

ところでピースガーデンも色制限あるのでしょうか？
同じメーカーで並んでるとせっかく高級な外壁なのに建売に見えて勿体無いなと思います。

[7428: 住民さん]

>>7427 匿名さん

なるほど！床暖熱とはそういうものなんですね。。。
初めて知りました（笑）

色の制限はあるんじゃないですかねー？あまり濃い色の外壁のお家見かけませんし。そもそも同じような外観に見えてしまうので、保留地の方と比べると面白みには欠けるかもしれませんね。
大通りに面した一条工務店さんの筋がまさに建売？みたいな見た目ですよね。

[7429: 住民さん]

>>7420 マンコミュファンさん

私の実家が三田にあり、25年前のヘーベルハウスの家なんですが、この冬に両親が遊びに来て一言。
『この家はあったかいね！うちよりかなりあったかいけど、暖房何℃でかけてるの？』というので、『石油ファンヒーター1台で19℃設定で、部屋があったまったらこまめに消してる』というと、びっくりしてました（笑）
住んでる自分では気付かなかったのですが、やはり最近の家の断熱性能としてはかなりいいみたいですね。
ちなみにうちは両側道路を挟んで家が建ち並んでます。隣は空き地です。地元工務店に建ててもらい、窓もふつうのペアガラス樹脂サッシ、床暖は和室のみですが、スタイロフォームという断熱材だけは通常の住宅の3倍厚いのをいれてもらってます。
それだけでかなりあったかいみたいですね（笑）
住んでる本人は寒がりなので気付かなかったですが（笑）

[7430: 匿名さん]

>>7428 住民さん
外からの見た目は同じですが、基礎工事中に見ると一目瞭然です。

ピースはほぼハウスメーカーだから色はしっかり守ってるんでしょうね。
黒と茶色の家が出来たらもう少しバリエーション出るんでしょうけどね。
大通りの一条工務店群は知らない人が見たら建売に見えてると思います…

25年前と比べたらダメです(汗)

[7431: 住民さん]

>>7430 匿名さん

そうですね（笑）25年も前の家と比べたらダメですね（笑）
『木造住宅でもこんなにあったかいなんて驚いた！最近の家はすごい良くなってるんだねー！』って感心してました（笑）

外壁の色、もっと濃い色もOKならいいのにと思いますよね。
赤や黄色みたいな原色にするわけじゃないんだし。
お友達が建てた住友林業さんも、結構うるさくて希望してた外壁の色には、できませんでしたよ。
大手のハウスメーカーさんはその辺しっかりされてるんでしょうねー。

[7432: 戸建て検討中さん]

詳しい方教えて下さい。
森町は敷地内に車が歩道を横切って出入りするのを禁止しているそうですが、森町中3丁目のアンテナ基地(?)のところに歩道を横切っての駐車場を設けているお宅がありました。
これってお咎めはないのでしょうか？
お咎めがないなら我が家もそしたいのですが・・

[7433: 匿名さん]

>>7432 戸建て検討中さん
後から外構作ると市のチェックが無くて出来ちゃうんじゃない？

外周道路沿いとか歩道側に駐車場付けたかった人多いと思うのですが、その中でルール無視するって事は
近所付き合いするつもりもないし、ヒソヒソされても平気って事ですか？

[7434: 住民さん]

>>7432 戸建て検討中さん

詳しいことは知りませんが、外周道路沿いの家は、よく外周道路に自分の車や来客の車を路駐して平気な顔してますよね。
自分の家の前だから当たり前みたいな。
そもそも玄関を2カ所作ってる家や、駐車スペースは一本入った筋の側だけど、階段登って外周道路側に玄関を持ってきてる家もありますよね。
なんか変な作りだなと思ってみてますが。。。
外周道路はバスも通れば、住民の方も車で通るのに本当に自己中な方が多いなという印象です。
外周道路沿いを散歩したり車でも通りますが、はっきり言って超絶邪魔！
歩道と道路の境はブロックが隔ててあって、歩道には車は乗り入れられないようになってますが、本当に迷惑だなと思います。
外構工事はその家ごとに違うので、後からだとやったもん勝ちなんじゃないですかね？市もそこまでチェックしないでしょうしね。
住民の方のモラルやマナーの問題でしょうね。

[7435: 匿名さん]

>>7432 戸建て検討中さん

あー、あの角かな？（笑）
基本的には歩道は私有地ではないですからね。
車もバイクも乗り入れはダメなはずですけどね。
お咎めというか、ルールとしてダメとなってるかもしれませんが、外構は家が建ってからやるところが多いので、他の方がいうように、やったもん勝ちなんじゃないかなと思います。
近隣の方や通行人がどう思うか？
何かあったらどう責任とるのか？
そんなことも考えず、自分の事しか考えてないんでしょう。
全く呆れますね。ひとりがそういうことすると、あなたみたいにお咎めなしならウチもしたい！みたいな人も出てきますからね。
悪循環です。

[7436: 匿名さん]

>>7434 住民さん

外周の路駐とか内側道路より見ないんだけど…
そんな程度で気になるなら下界なんか路駐酷すぎて生活出来なかったでしょ？

[7437: 匿名さん]

>>7435 匿名さん
ご近所さんでも当人でも無いから詳しくは知らないけど、あそこって旗竿地で内側1台しかスペース無いから来客用とかなのかなと思ってたけど違うのかな？
来客用でも微妙なんだけど、普段使いじゃない分には内側1台なら仕方ないか〜って私がご近所さんなら思うかな。
3台分くらいの駐車場全部歩道沿いに向けてたら、この家ヤベーって思う 笑
土地に対して建物の配置見たらどうするつもりか分かるから家の建築許可も出なさそうだけど

[7438: 名無しさん]

あの角のお宅は歩道から入らないと敷地に入れないレイアウトになっています。ですから歩道の一部を舗装して車の出入り可となるよう改修されています。歩道から敷地に出入りできるのは人のみOKのようです。

[7439: 匿名さん]

>>7438 名無しさん
改修されてるって事は許可が下りてるんですね！
角地以外も申請したら許可でるのかなぁ？
許可出るとしても内側が十分な間口の家は、わざわざ自分持ちで歩道改修してまで外側に駐車場作らないでしょうけど

[7440: 戸建て検討中さん]

>>7419 匿名さん
エアコン1台で家全体ですか、素敵ですね。
そういう家なら廊下に一歩出たら極寒とかもないんでしょうね(*^^*)
森町にあるモデルハウスでも一軒そういうメーカさんみました。


水道管凍るってよっぽどですね！
今までそんなことなかったので想像もできませんが、調べたら基礎断熱だとシロアリ問題が起こると出てきました。。
木造の場合相性がよくなさそうな気がするのですが( ´△｀)

[7441: 戸建て検討中さん]

>>7423 匿名さん

そうですか、ありがとうございます♪
安心しました( ＾＾ )
通勤はどうしようか悩んでます(^_^;)
バスの遅延は結構ありますかね？

[7442: 戸建て検討中さん]

>>7420 マンコミュファンさん
羨ましいですね！私もできれば床暖つけないで過ごしたいです。電気代すごいと聞くので(^_^;)
ローコストでも断熱性能いいところはあるんですね♪

[7443: 戸建て検討中さん]

>>7424 住民さん

そうですか、１日凍ってしまうのは大雪とかの時くらいなんですね(^_^;)
この前森町をぶらぶらしてると暖炉を作ってるお宅をちらほら見かけたので、そんなに寒いのかとビビってました(笑)

確かに建てたあとにも工夫をすれば暖かく過ごせますよね。
初期コストがかかりすぎそうであれば、妥協できそうなところはしようと思います(^_^;)
毎回丁寧なお答え、感謝します♪

[7444: 戸建て検討中さん]

>>7430 匿名さん

横からすみません。
大阪で基礎断熱を採用してるハウスメーカーは結構あるんですか？
寒冷地以外ほとんどは床断熱だと聞いたのですが。
ピースは色の制限があるというのも知りませんでした。確かに同じような家が並んでいて面白味がないという印象が強いです。。
その分保留地より落ち着いてるとも言えるのですが。

[7445: 匿名さん]

>>7440 戸建て検討中さん
廊下も2階もほぼ同じ温度で快適です。

シロアリの被害が1番心配なのは、基礎の外を断熱する基礎断熱です。
内側に貼る基礎断熱はなんちゃって基礎断熱じゃない限り、外から何も侵入出来ないようになっているはずです。

[7446: 匿名さん]

>>7444 戸建て検討中さん
工務店が守ってないだけで色の制限は森町全体の事です。

多分高気密高断熱のメーカーの中で決める人は床断熱の方が少ないんじゃないですかね？
高気密高断熱第１種換気の家はほとんど基礎断熱じゃないですかね。

[7447: 住民さん]

>>7444 戸建て検討中さん

他の方がおっしゃってる通り、ピースガーデンだけでなく箕面森町に家を建てる時は色々な制約があります。外壁の色、緑化比率、基本的にオープン外構などがそれにあたります。
ごく一部の工務店やハウスメーカーがそれを無視してるのか、守ってないのか知りませんが、黒っぽい外壁の色の家は基本的なルールも守れてないなと感じます。
私の近所の方も家を建てる際に黒っぽい外壁の色が良くて、ハウスメーカーに希望を出したら箕面市から許可が下りなかったと仰ってました。
なので、ちゃんと申請やら手続きを踏まえてルールを守ってやってる工務店とそうでないところとがあるんじゃないですかね？

[7448: 住民さん]

>>7443 戸建て検討中さん

いえいえ！いつも長々とすみません。
ただひとつだけ。暖炉というか薪ストーブの件ですが、この掲示板でも度々話題になってますが、土地の場所によってはかなりひんしゅくを買うのは事実です。
周りに薪ストーブ設置されてるお家、煙突がついてる家が多いところであればお互い様な感じもあるかもしれませんが、基本的には住宅密集地なので、あまりオススメはしません。
私も実は薪ストーブに憧れがあったんですが、いろんなことを考えてやめました。
野中の一軒家なら全然いいと思うんですが、やっぱり周りにご迷惑をおかけしてまで使い続ける勇気は私にはなかったので。。。
その分で床暖房やちょっといい石油ファンヒーターを購入しましたので、結果的に良かったと思います（笑）
それに確実に光熱費は冬場の方が高くなりますから、燃料代が安いものの方がいいかなと思います。

[7449: 戸建て検討中さん]

>>7445 匿名さん

差し支えなければどこのハウスメーカーか教えていただけますか？(^^)
同じ基礎断熱でも外側と内側があるんですね。
勉強になります！

[7450: 匿名さん]

>>7449 戸建て検討中さん
とても差し支えるので控えさせていただきます。笑

https://smp.suumo.jp/chumon/osaka/theme/ts_14/
この高気密高断熱の家一覧の中のどれかです。笑

[7451: 住民さん]

今日は暑かったですね！
明日からしばらく30℃越えの真夏日が続くそうですね！
でも外より家の中の方が全然涼しい！
これも断熱効果なのかな？
日中は日差しが強くて暑いですが、
夕方から夜、朝方は涼しいですし、風も吹いてくるので、窓開けると気持ちいいですね(^^)
やはり山だったところなだけあって、朝晩は涼しくて過ごしやすい！
こういう時に森町の良さを実感します(^^)

[7452: 匿名さん]

>>7451 住民さん
急に夏が来ましたね！
30℃程度なら窓締め切って過ごした方が涼しいです。
森町は夜に窓開けたら部屋の温度をだいぶ下げられるので助かります。
夜の風気持ちいいです。

[7453: 買い替え検討中さん]

すみません。
地震でご質問です。

この前の震災の際、このたりの影響はありましたか？

家地震は？
電気・ガス・水道は？

購入検討に当たり情報いただければ幸いです。
できれば住民の方の正確な情報をよろしくお願い申し上げます。

[7454: 匿名さん]

>>7453 買い替え検討中さん
水道は発生時には何もなかったですけど、当日21時〜朝7時くらいまで計画断水はありました。
ただ、水は止まってなかった気がします…
普通にトイレの水流れてました。

発生時に一瞬はあったかもしれないけど、電気もガスも止まってないです。
ガスは緊急停止ロック(？)がかかっていたのを解除したとは聞きました。

午前にトンネル通行止めでバスが運休になったくらいの影響しかありません。

[7455: 検討板ユーザーさん]

ガスも電気も影響はなかったです。
上の方がおっしゃってる通り
計画断水のお知らせはありましたが、
断水予定の21:00になっても水はつかえました。
22:00までトイレの水は流れてましたが
それ以降は未確認なので実際いつ止まったのかわかりません。
ガスはメーターの安全ロックがかかりましたが
個人で解除できるので問題なかったです。

ちなみに川西の方に住んでる親戚は
地震のあとしばらく水が濁っていて
使えなかったと言ってました。

[7456: 買い替え検討中さん]

止々呂美あたりは、いろいろな警報が出ていましたが
森町はあまり影響はなかったということですね。

家における被害はどうでしたか。隣近所併せて街区内の
住宅の様子を教えていただければ幸いです。

[7457: 匿名さん]

>>7456 買い替え検討中さん
小物が倒れたくらいです。
家具や家電が倒れたは聞いてないですね。

船場で撮られた写真で、家具が倒れて物が散乱しているのを見て驚きました。
断水すると聞いて被災地だと実感し始めました。

[7458: 住民さん]

>>7456 買い替え検討中さん

水が一日断水になったくらいで、うちはガスも電気も普通に使えてました。
家具家財道具も何事もなく無事でした。
観音開きの建具が落下防止のストッパーがかかってたくらいですね。
家の周りやコンクリート打ちの駐車スペースも見て回りましたが、何にも影響なかったです。
ちなみに近所の方も飾ってた小物が倒れたくらいだったそうで、何も影響なかったみたいです。
もともと山を削り出して造成してる住宅地なだけあって、街全体がほぼ無傷。箕面の市街地のほうが影響があったみたいで、驚きました。

大雨の時も避難勧告が出たのは止々呂美の一部でしたし、全然大丈夫でした。
もしご購入を検討されてるなら、ハザードマップにかからないか、確認されてから購入したほうがいいですよ(^^)
うちもそれを確認して何もない地域を選びました。

[7459: 匿名さん]

バス増便もうないと思ってたけど増えるね

[7460: 住民さん]

>>7459 匿名さん

そうなんですか！バス普段使わないので知らなかった（笑）
でも森町の住民が増えてるので、通勤通学でバス使う方は、増便は嬉しいですね(^^)

[7461: ピースな住人]

7月7日からみたいですね。

[7462: 匿名さん]

>>7461 ピースな住人さん
これね、隠されてて新時間見えないの笑
もう阪急バスのHPに載ってるよー

[7463: 匿名さん]

土曜のダイヤに変更はないのに土曜から変更するとはこれいかに

[7464: 匿名さん]

求人情報が出ていました。

しんまちクリニック
内科､脳神経内科､小児科
大阪府箕面市森町中1-1-6 箕面森町地区センター
開院:2018年9月13日(予定)
午前診／8:30～11:30(月･火･水･木･金･土)
予約診／13:00～15:00(月･木･金･土)
午後診／15:30～18:30(月･火･水･金）

院長のご専門は認知症とのことですが、小児相手でも良い先生だといいなぁ。

[7465: 匿名さん]

>>7464 匿名さん
平日午前だけでもあいてるの嬉しい。
そして脳の異常見つけられやすそうなのがちょっと安心。

[7466: 建売住宅検討中さん]

>>7464 匿名さん

優しそうな先生ですよ

[7467: 住民さん]

昨日から森町、すごい大雨と風ですねー。夜中に何回か起こされました（笑）
大雨洪水警報、一部ですが避難準備命令も出てるみたいですので、住民の皆さん、お互い気をつけて行動しましょうね！
天気予報通り、この状態が日曜日まで続くとさすがにヤバいかもですね。

[7468: e戸建てファンさん]

森町に避難勧告出されてます！
住民の皆さん気をつけてっ！

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180705/k10011509551000.html

[7469: 通りがかりさん]

森町を検討中の方は避難勧告が出ている場所をチェックして避難勧告が出ない場所を選ばれると良いですね。

[7470: 住民さん]

>>7468 e戸建てファンさん

今回の雨はちょっといつもの台風や大雨の時とわけが違う感じですね。
森町は地盤が山だし、しっかりしてるから大丈夫だと信じてますが、この調子で降り続いたら怖いですよね。
夜を迎えるのが一番怖いです。

[7471: 評判気になるさん]

地震には強かった。台風も大丈夫だった。
この大雨で問題無ければ、ひと通り天災は安心かな。

万一の事があれば、言わずもがな。
止々呂美支所辺りは心配。

[7472: 匿名さん]

>>7471 評判気になるさん
中2丁目だけ避難準備すら出てないから、1番安全なのは中2丁目？

[7473: 通りがかりさん]

今まで避難勧告など出たことがないのは森町中二丁目だけですね。１番安全なのは森町中二丁目になりますね。

[7474: 匿名さん]

迂回ルートどちらも通行止めでグリーンロードは無料になるみたいだね

[7475: 住民さん]

>>7473 通りがかりさん
あくまでも危険な地域の中での安全ということですよね。

[7476: e戸建てファンさん]

周囲がガタガタにやられたら一連托生。

[7477: 検討者さん]

ピースガーデンの辺りも避難勧告出てますか？
グリーンロードは通行止めになってませんか？

[7478: 通りがかりさん]

森町に限らず箕面市内で避難指示が出た地域は他にたくさんあるので検討中の方は調べてみると良いですね。
森町では中２丁目が安全と言えるでしょう。ご自分の目で確かめられると良いですよ。

[7479: 検討者さん]

災害に弱そう。盛り町。

[7480: 匿名さん]

盛っているのはピース…

[7481: 匿名さん]

>>7477 検討者さん
南3丁目が避難勧告って事はピースガーデンの奥の方でしょうか？
グリーンロードは無料にして頑張ってくれてます。

[7482: eマンションさん]

>>7475 住民さん

ん？
2丁目は
山もないし川もないから
特に危険でもないよ。
まぁ3丁目やらピースやら里山が
避難勧告でてるから
周囲は危険かもしれないけど。

[7483: 戸建て検討中さん]

やっぱり森町って危険そうだね。

[7484: 匿名さん]

>>7482 eマンションさん
2丁目が避難勧告出ないという事は、3丁目に避難勧告出る原因はバス停横の小さい山なんだろうか？

[7485: 住民さん]

>>7475 住民さん

あの、勝手に人の使ってる名前語ってなりすまさないでもらえますか？（笑）

[7486: 住民さん]

>>7484 匿名さん

やっと雨やんできましたねー。。。
一時はどうなることかと思いましたが。でもこれからが怖いですね。
森町中3丁目の土砂災害警戒区域はバス停後ろの山らへんと、少し里山寄りの山あたりみたいですね。
以前プレハブ？の事務所みたいなのがあったあたりかな？
どちらにしても今回クラスの雨が降ったら、周りを山に囲まれている以上、土砂崩れの危険はどこでもあり得ますよね。。。
このまま何事もなく、過ぎてくれることを願います。

[7487: 住民さん]

>>7479 検討者さん

盛り土も怖いですが、絶対ハザードマップ見て検討したほうがいいですよ。
他の方も言われてましたが、こないだの地震があっても大丈夫だったし、今回クラスの大雨でも何も被害がなければ、とりあえず森町は安全だと証明されるんじゃないでしょうか？
箕面市街の方が地震も今回の大雨でも被害出てましたからね。

[7488: 匿名さん]

>>7486 住民さん

避難勧告出たエリアも山沿いと高低差大きい土地じゃなきゃ大丈夫そうですね。

今回も森町より周りの地域の被害が心配です。

[7489: e戸建てファンさん]

山に囲まれた森町は自然災害には脆弱ですね。

[7490: 匿名さん]

>>7489 e戸建てファンさん

そうですか？
埋め立てた地（地名に沼や河、池など付く）、裏が山なのに強引に一部開発した地、川沿いの扇状地、の方が危ないですよね。

大型開発した街の方が安全だと思っています。

結果は、先日の地震、今回の大雨で分かるでしょうね。

トンネルが無料なのは、有り難いですね。

[7491: 匿名さん]

先日の地震は震源地が森町から遠く離れた高槻市付近だったのでかろうじて助かってよかったですね！

[7492: 匿名さん]

>>7491 匿名さん

箕面森町から一番近い断層でしたが・・・
有馬高槻断層でしたかね。

[7493: e戸建てファンさん]

大阪北部地震の震源地を緯度および経度で示すと
北緯34.8度・東経135.6度の地点だと気象庁は発表している。
マグニチュード6.1の震源地で北緯34.8度・東経135.6度の発生場所は大阪北部の「 大阪府高槻市西面南3丁目 」


今回の震源地は森町から遠く離れた高槻市南部だったので、かろうじて軽微で助かりましたね。

[7494: 匿名さん]

ここ住んだら勤め人は、帰宅難民は覚悟しておくこと。

[7495: 検討者さん]

ピースガーデンは盛り土メインでユルユル地盤だと、以前に指摘されていますが、森町の直近で大地震発生したら、やはり大規模な被害がでますかね？

[7496: 匿名さん]

どこでも直下地震なら、被害は甚大ですよね。

森町だけが脆弱なんて・・・

有馬高槻断層より、近い断層あるんでしたっけ？
震源地から30キロ圏内は近いんじゃないですか？

まぁ、結果で見ましょうよ。
どこが危険で、どこが比較的安全かを。

[7497: 匿名さん]

帰宅難民論はナンセンス。

先日の地震、今回の大雨でも判明。
どこでも帰宅難民。バスが一番強いね。

今のところ、森町の公共交通に影響なし。

[7498: 戸建て検討中さん]

箕面森町ピースガーデンは盛り土？

谷だった場所？

[7499: 匿名さん]

>>7494

大阪平野側からトンネルで隔絶されていますから帰宅難民化は仕方ありません。
普段から職場に宿泊セットを用意しておくことをお勧めします。

[7500: 匿名さん]

>>7493 e戸建てファンさん
森町より震源から遠いところで5強だったのに、それは通じないよ。
森町では歩いていると気づかない程度だったのだから。

[7501: 評判気になるさん]

>>7499 匿名さん



トンネルがあるから帰れるのでは？
トンネルは安全ですからね。
これは地震の時にも証明されましたね。

職場に宿泊セットを用意するのは会社。
社員のために用意したら良いですね。

隔絶されていたら、こんな大雨では公共交通は止まってますよね。でも、定刻で動いていますよ。

[7502: e戸建てファンさん]

今回の地震は震源地が遠くて何とか助かりましたね！
あと、宿泊できる環境じゃない職場の方も多いと思いますが、職場にトレッキングシューズやリュックサックを常備しておくことは森町住民のたしなみだと思います。徹夜強行で帰宅するためにも！

[7503: 匿名さん]

災害が起きたら孤立すると思っていたが、むしろ災害自体に強くて孤立もしないどころか生命線(笑)のトンネルは無料開放されるっていう
アンチには最悪なシナリオだな

[7504: e戸建てファンさん]

トンネル無料開放って自転車、ミニバイク、徒歩は結局ダメなんですよね？

[7505: 匿名さん]

>>7504 e戸建てファンさん
こんな災害時に移動手段にこだわるんですか？

[7506: 口コミ知りたいさん]

>>7505 匿名さん

いやいや。
ていうか、森町の帰宅難民達は梅田から萱野まで何とか徒歩で辿り着いてもトンネル通してもらえないの？

[7507: 匿名さん]

>>7506 口コミ知りたいさん
御堂筋〜森町バス全部止まってないのに徒歩で？

[7508: 検討者さん]

アンチが論破されてるwww

[7509: e戸建てファンさん]

ピース、って盛り土ではないと思いますが……

[7510: 名無しさん]

住人の方にお伺いします。

一長一短、わかった上で前向きに検討中なのですが、両親と友人にやんわりと反対にあっています。
地理的な問題と、災害による不安からです。

私達は現地見学をしたので、あまり不安はないのですが、見ていない両親や友人からすると、絵空事のように思えるのか、私達の説明もあまり響いている感じがありません。
でも、できれば納得してもらいたいところです。

お伺いしたいのは、同じように反対にあわれた方、納得してもらったよ！という方、いらっしゃいませんか？
ポイントがあれば教えていただきたいです！

[7511: 検討者さん]

アンチの予想
→災害が起きれば危険に違いない。
→トンネルは遮断され、孤立するに違いない。

災害発生（地震、土砂災害警報など）の現実
→通常生活。交通、土砂、地盤も問題なし。

結果は出てしまったwww

[7512: e戸建てファンさん]

>>7503 匿名さん

トンネルは森町住民の生命線だと、行政当局も認識してることが証明されましたね。
人道上やむを得ない措置だね。

[7513: 匿名さん]

土砂災害警戒区域を避けてピースにするか。

ピースの盛土を避けて土砂災害警戒区域にするか。

災害を避けるためにもっとお金をだして安全な住宅地にするか。

[7514: 匿名さん]

>>7510 名無しさん
親と同居するとか援助してもらうのでは無いなら従う必要も納得してもらう必要もないと思います。
でも今まで通勤30分なのに2時間かかるようになるとかだと私も反対しますけど…

[7515: 匿名さん]

>>7512 e戸建てファンさん
生命線なのに通行料取られて可哀想www
がアンチの主張で
迂回ルートが通行止めになったら、通行料取られる道しか残ってないなんて可哀想www
と煽ろうと思ってたのに無料開放されて悲しいねぇ

[7516: e戸建てファンさん]

>>7515 匿名さん
近々、有料に戻った時が一番悲しく感じるやろねぇ
このまま無料にしてくれたらありがたいけど絶対無理やろねぇw

[7517: 名無しさん]

>>7514 匿名さん
そうですよね！
コチラも考えなく適当に決めてるわけじゃないので、強気でいきたいと思います。

通勤距離も1時間程度なので、それほどです。
ただ、全く知らない土地だったのが心配だったのでしょう。連れて行ってみます！

ありがとうございます。

[7518: 戸建て検討中さん]

この程度で人道的措置が発動されるようじゃ、もっと大災害起きたら森町どうなっちゃうの？

[7519: 匿名さん]

>>7518 戸建て検討中さん
森町的にはいつもの雨がちょっと長く降っているくらいですが
三田と神戸北が陸の孤島と化しているし、周辺ではこの程度ではないんだが？

[7520: 匿名さん]

7516

確かにトンネル定期が廃止された時も住民の落胆ぶりは酷かったからね～

今回は分かっていることとはいえ有料に戻ったときの心情は察するに余りあるわ。

[7521: 匿名さん]

>>7517 名無しさん
通勤1時間なら普通ですね。
バスに座れたら、電車も始発ですし1時間でもだいぶ楽です。
知らない土地は不安になりますよね。
自分も親も知り合いも全くおらず不安でした。
でもご近所さん達が親切で、自分がインフルでダウンした時、子供預かるよと言ってくれたり、助け合えるので、今不安はありません。

[7522: 匿名さん]

>>7516 e戸建てファンさん
有料に戻ったら、
通行止め解除されたんだ？トンネルを迂回ルートにしてた他地域の人達良かったね♪
と思います。

[7523: 名無しさん]

>>7521 匿名さん
そうですね、始発ですもんね！
新駅にも期待してます！！

ご近所さん付き合いも、そんなふうに良好にできるのはとても魅力です。
私は田舎出身なので、大阪市内の雑多な感じに少し辟易していたので、暮らしを大事にしたいんです。

うまくいくことを願います！

[7524: 口コミ知りたいさん]

結局、森町って平和時も災害時も有料トンネルの呪縛から逃がれられないんやね^_^

[7525: 匿名さん]

>>7524 口コミ知りたいさん
どうしても貶めたくて仕方ないんだろうけど、
災害時に通行止めになる事なく、森町及び周辺地域の人を平野部に導くことが出来たトンネルが呪縛って？笑

[7526: e戸建てファンさん]

>>7525 匿名さん
災害時って、高槻市の地震のこと？

[7527: 口コミ知りたいさん]

>>7525 匿名さん

そうやって年柄年中ムキになってる時点でじゅうぶん呪縛 笑

[7528: 匿名さん]

>>7527 口コミ知りたいさん
森町の呪縛から逃れられないさん自己紹介ありがとう

[7529: 匿名さん]

やっぱり有料長大トンネル一本打法は何かと不安。

[7530: 通りがかりさん]

森町が災害に強いとかどうでもいいけど森町住民は煽り耐性なさすぎ

[7531: 戸建て検討中さん]

いくら森町が安いと言っても一生トンネルコンプレックスにさいなまれるのは精神的にしんどいよね。子どもにも迷惑かけるかも。

[7532: 通りがかりさん]

トンネル代なんて一生で500万くらいかな
それ以上に土地が安いんだし別にいいじゃん
有料道路とわかって買ってるんだし

[7533: 戸建て検討中さん]

>>7532 通りがかりさん
自分だけなら一生だけど親子何代も住むかも？
あと、お金に換えれない精神的プレッシャーも相当あるよね、、、

[7534: 検討者さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[7535: 匿名さん]

お金や時間に換えられない身の安全を選んで森町を選ぶ人は増えそうなので、不便すぎる(らしい)事をしっかり考えて決めてほしいですね。

[7536: 口コミ知りたいさん]

>>7533 戸建て検討中さん
確かに、子供が孫の顔を見せに森町帰って来るたびにトンネル代で負担をかけて申し訳なく思います。

[7537: 匿名さん]

>>7536 口コミ知りたいさん
独立した子供はトンネルの先にしか住まない前提？
子供が可哀想？
孫が来たらお小遣いと交通費あげるわ。

[7538: 戸建て検討中さん]

>>7536 口コミ知りたいさん

親の勝手で不便な豊能とどろみ地区に住まわすのも不憫で可哀相ですしね
かと言って便利な大阪平野側に新居を構えるとトンネル代で迷惑かけるし
やはりトンネルはネックになりますね

[7539: 通りがかりさん]

「身の安全を選んで森町を選ぶ人が増える」は流石に笑う

[7540: 匿名さん]

>>7538 戸建て検討中さん
東京や他県に出る選択肢も与えてあげてー(>_<)

[7541: 通りがかりさん]

アンチ理論、崩れ去る。

将来、実家に来るのにトンネル代がいるから可哀想との主張。

どこ行くのも交通費、ガソリン代はかかる。
インター近くて便利なんじゃないかな。
離れた所に住んでも。

再来年に新箕面駅できたら、安全なトンネル越えて15分程度。

これを不便と感じるならば、駅徒歩圏が良いですよね。
能勢電沿いなら安くありますよ。

[7542: 匿名さん]

>>7541 通りがかりさん
我が家は高速できて実家が近くなったって大喜びですよ。
トンネル代がキツくて帰省が辛いとか、千中に家があっても子供が堺市に住んだら帰れないじゃないか！笑
むしろ嫁的にはトンネル代かかるから姑が頻繁に来ない嬉しいって思うわ！笑

[7543: 匿名さん]

>>7539: 通りがかりさん　
>>[2018-07-07 17:04:13]
「>>身の安全を選んで森町を選ぶ人が増える」は流石に笑う


確かに！　笑

[7544: 戸建て検討中さん]

せっかく森町住民積年の悲願であるトンネルが人道的措置とはいえ一時的に無料になったというのに、どこにも出かけられないなんて、皮肉すぎますねー
すぐ有料に戻っちゃうよー

[7545: 匿名さん]

>>7544 戸建て検討中さん
せっかく無料なんやしトンネル通ろうかと思ったけど特に用事なかった 笑

[7546: 通りがかりさん]

トンネル代の話題が凄いですね。
大した額ではないのに…。
負担だとか不憫だと思うなら住まなきゃいいだけ。
我慢して住んでいるのであればそれは不満一杯でしょうね。可愛そうに。

[7547: 検討者さん]

アンチの限界

トンネル有料に戻り可哀相、の一本槍。

残ったのは
災害時、森町は安全だったという現実。
災害時、身動きが取りにくいのは宝塚以北という現実。
災害時、トンネルも無料になるという現実。

[7548: 匿名さん]

>>7547 検討者さん

いやいや、「災害時」じゃないでしょ 笑

高槻を震源とした地震と今回の大雨ではたまたま大きな災害は今のところ出てないってことでしょ（笑）

[7549: 匿名さん]

>>7546

そらそうですよ、

トンネルは森町住民にとって唯一無二の生命線であり

その無料化は積年の悲願なわけですから

不平不満は多いでしょうし、

負け惜しみから強がり言う方が出てくるのも仕方ないことです。

[7550: 匿名さん]

>>7548 匿名さん
他ルートが通行止めになったのは災害にあったから。
計画断水したのは被災地だから。

森町は災害に合っていないって言ったら、森町は周りが酷い状況でも安心安全な地区って認めてる事になるけど

[7551: 通りがかりさん]

>>7549 匿名さん
十把一絡げにしてる。
自己顕示欲の強い低脳先生ってこんな感じだったのかな。
トンネルが有料でも無料でもどちらでもいいし、無料になるなんて思って住んでいる人いないでしょ。

[7552: 評判気になるさん]

豪雨で広島県は大変なことになってるみたいですね～

こないだの地震も森町は震源から離れてて何とか命拾いしましたからね～

帰宅難民は大変でしたけど～

近くが震源だったら森町は大変なことになってたでしょうから～

[7553: 匿名さん]

森町より震源地に遠いエリアが軒並み震度3なら、命拾いしたも頷けるけど森町より遠いエリアも5弱あるしなぁ。
一方、森町民の体感は3〜4やし。

豪雨は広島を引き合いに出して森町から遠いイメージを持たせたいのか分からないけど
能勢も道が崩れて悲惨な状態になっている。

[7554: 匿名さん]

>>7551 通りがかりさん
トンネルが唯一無二の生命線なら、トンネルほぼ使わない私はもう死んでるな 笑

さすがに災害時に無料にして他ルート使っていた方々の救済が来るとは思わなかった。

[7555: 口コミ知りたいさん]

今回に限ってトンネル代とったりしないから、急いで逃げなさい！ってことだよ。
まさしく森町の生命線。
命をつなぐ道。

[7556: 口コミ知りたいさん]

>>7552 評判気になるさん

そうですね！
広島県や岡山県では４０名以上の死者が出てるそうですが、今のところ大阪府は死者も出てなくて安堵です。
森町トンネルの緊急避難的な開放もまもなく解除でしょうか。

[7557: 通りがかりさん]

アンチの猛攻撃

トンネルは森町の生命線に違いない。
遠い高槻が震源地だから森町は命拾い、直下なら被害甚大に違いない。


でも、森町に断層はありますか？一番近いのが有馬高槻断層帯ですよね？
先日の地震、震源地から30km圏内。一般的には直下型地震という。

色んな願望が織り交ぜられていますね。

[7558: 検討板ユーザーさん]

住んでない人・検討してない人、そんな人たちのうちここに批判的なことを書き込んでいる人、検討側からしたらホント邪魔に感じます。

批判内容も住んでないから個人の想像でしかない。わざわざ自己主張して...アンチとか呼ばれるまでに。

論破もくそもなく、ただただ邪魔。
どっか別でやってればいいのに。

[7559: 匿名さん]

今回の豪雨では大阪府が全般的に無事だったわけで、森町が特段災害に強いことが証明されたわけでもなんでもない。笑

[7560: 口コミ知りたいさん]

トンネルネタばっかりだけど、
ピースガーデンが大規模な盛り土、って情報は不都合な真実なの？

[7561: 匿名さん]

>>7559 匿名さん
能勢は全然無事じゃないし、船場は貯水池崩壊してるんですけどね。
死者がいないだけで被害が無かったとは言えない。
大阪じゃないけど亀岡は水没したし。

[7562: 匿名さん]

>>7556 口コミ知りたいさん

たしかに、これで森町の安全性が立証とか滑稽すぎますな＾＾

[7563: 匿名さん]

森町って、造成上はだいたい盛り土でしょ。
山あり谷ありの地形だからね。切って盛って造って。
もともとの等高線見れば分かるよ。

地盤が弱いところ、海、河、沼、池、田んぼなどの
盛り土はあまり良くないよね。地盤沈下しやすいから。
時間が経過して改良してたら大丈夫だけどさ。

森町が災害に強いかどうかは確かに分からないけど、
孤立する弱い街ではない事は証明出来たよね。

近隣の豊能、能勢、亀岡、西の三田、神戸北区も電車やバスが止まり被害出てるからね。

[7564: 匿名さん]

言えるのは今回の豪雨では大丈夫だったというだけ。
大阪府はほとんど大丈夫。

[7565: 知り隊さん]

>>7562 匿名さん

アンチの言ってた危険で孤立する森町は、
立証できましたか？

森町が被害ある時は、市内はかなり危ないと思いますが、いかがでしょうか？

[7566: 評判気になるさん]

7563
孤立しないことなんて一切証明できてないよ

被害がなかったんだから孤立するわけないでしょｗ

[7567: 匿名さん]

>>7564 匿名さん
広島や岡山に大雨を降らせた雨雲は大阪の北を通って京都に行ったから、大阪府のほとんどが大丈夫なのは当たり前。
全部大阪に流れてたら今頃大阪大混乱だよ。

[7568: 通りがかりさん]

アンチの叫び

大阪北部地震も50年に一度（観測史上初）の大雨も
災害では無いんだ！！
森町は災害に弱いに違いない！！
森町が弱くなければ、嘘を吹聴してる事になる！！


全国ニュースに載らないだけで、被害は大阪府内でも結構あるんだけどね。通行止めもあれば浸水もある。裏山が崩れた所もあるよね。知らないだけ。

[7569: 戸建て検討中さん]

>>7568 通りがかりさん
中国四国地方で死者行方不明合わせて１００名超えそうだって。
アナタがいくら頑張ったところで大阪は死者０だから。
それより森町の避難勧告は解除されたの？

[7570: 匿名さん]

大阪の被害が大したことないって言っちゃうアンチは一体どこに住んでるんだろうね？
仮に広島岡山の被害に合われた方が全員無事に避難していたら、津波並みの浸水起きた地域に対して、大した事無かったって言うんですか？
死傷者数で大小決まるのではないでしょ？

[7571: 通りがかりさん]

>>7569 戸建て検討中さん

なるほどなるほど。

大阪府内で死者が出る被害が出る時は森町も出るという主張ですね。

逆に言えば、大阪府内で死者が出る災害（水害、土砂災害など）があって、森町がゼロなら安全という主張ですね？

そんな不幸は望みません。
死者が出てないから、なんて発想は哀しいですね。

[7572: 口コミ知りたいさん]

人命が一番大事だからねぇ
大阪は死者ゼロ

[7573: 評判気になるさん]

地震も大雨も森町はずれてよかったね！

[7574: 匿名さん]

死者数でどうとか言うわけじゃないけど、今回の雨で大阪死者0じゃないからね？

死亡された方々の御冥福をお祈りいたします。

[7575: 検討者さん]

全国どこであっても亡くなられる事は悲しい。

ゼロの大阪は良かった。
しかし、被災された方はいる。

死者１人の兵庫県北部の被害は甚大。
死者１人の京都府北部も被害は甚大。

死者の数で災害を語るのは被災者に失礼だと思う。

[7576: 評判気になるさん]

心配されてた森町の土砂災害警戒区域や特別警戒区域、

それと大規模盛土地区も持ちこたえたのですね。

避難勧告解除はまだですか？

[7577: 通りがかりさん]

アンチの結論

死者がいなければ災害では無い。


人として、どうなんでしょう・・・

[7578: 匿名さん]

森町だけ避難勧告指示出てるような言い方するけど
北摂全部解除されてないからね。

[7579: 戸建て検討中さん]

>>7577 通りがかりさん

よく言うよー
さんざん森町がたまたま無事だったことを自慢げに吹聴してたくせに

死傷者多数出てるなかで
それこそ、人として、どうなんでしょう

そっくりお返しします

[7580: 匿名さん]

ちなみに箕面市で避難指示が出ているのは土砂災害警戒区域と小野原西

[7581: 匿名さん]

>>7579 戸建て検討中さん
地域の被害状況がどうかは検討の重要な材料になります。

自分の地域に被害が無くて良かったって言ったらあかんってどこの不謹慎厨？
煽れるとこが無くなって来たからってコレは酷い

[7582: 匿名さん]

>>7580 匿名さん

森町の土砂災害警戒区域も含むんですよね？

[7583: 評判気になるさん]

>>7579

そうですね。

被災者のご心情を考えたとき

森町さえ被害無ければよい、みたいな

不謹慎な書き込みは酷いですね。

[7584: 通りがかりさん]

>>7579 戸建て検討中さん

何を言われているのですか？

アンチ（あなた1人が自作自演しながら）が、散々森町は危険で孤立する街と吹聴した事に対して

今回の地震や大雨でも影響無かった事実を伝えているのです。

それに対して死者がいないから、災害で無いと言い出したアンチ（あなた1人）。

死者がいなかったとしても、今まで経験したことの無い気象（災害の出るレベル）だった事は疑う余地はありません。

客観的な事実を見ましょう。

[7585: 通りがかりさん]

>>7583 評判気になるさん

何を言われているのですか？

アンチの攻撃（森町は危険で孤立する街）に対して、今回の事実を伝えているのです。決して自慢なんかではありません。被害の無い街だらけですから。

自慢や不謹慎だという感覚は、正常でしょうか？

そして、たとえ匿名掲示板であっても、住んでいる人を不快にし、貶める発言が正常でしょうか？

そうは思いません。

[7586: 口コミ知りたいさん]

森町真っ先に避難勧告でて行政もトンネル開放してまで避難促したんだから皆んなが心配するのも当然。

[7587: 戸建て検討中さん]

検討中の者で、様子が知りたくて覗いてるのですが、ここのところ方向性意味不明でおもしろくないです。

森町の住環境は？平野部とは全く違う心構えとか備えはありますか？
自治会の参加はどんな事がありますか？
保護者会やPTAなど、幼稚園学校の参加は？
運動会などは祖父祖母など大勢でも観覧できますか？
幼稚園に入れるのはスムーズでしょうか？
歯科があるのは確認しました。内科小児科もできるみたいですね。あと、スーパー以外で足りないものはありますか？

近年の子育て環境に興味があります。
住民の方教えて下さればありがたいです。

利便性などはなから納得済み、100個次の話です。
トンネルの向こうに憧れている、大阪平野の住民より。

[7588: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7589: 名無しさん]

>>7587 戸建て検討中さん

今回は中国地方がメインでしたから大きな被災はかろうじて免がれましたが、森町には土砂災害警戒区域、レッドゾーン、大規模盛り土地区など非常に脆弱な場所柄であります。
当局も非常時いち早く有料トンネルを避難用に開放するなど人道的な措置はとってはくれますが、住民が平素から危機意識を持って災害に備えておく心構えがここでは肝要かと考えます。

[7590: 匿名さん]

>>7589 名無しさん
おいおい自分で作った設定忘れるなよw
ここのところ方向性意味不明でおもしろくない
んやから最近話してた災害に関する事はどうでも良いんだってw
それに防災意識はどこにいても必要だ。

[7591: 評判気になるさん]

行政も森町エリアの孤立化を早くから危惧して緊急避難的措置とってくれてるんですから

住民がしっかりと自覚して防災意識高めないといけませんね

安く買ってもけっきょく高い代償を払う羽目になりかねません。

[7592: いつもながら]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[7593: e戸建てファン]

>>7591 評判気になるさん

そうですね！
有料トンネルに隔絶された立地という特殊性もしっかりと自覚して他地区よりも高い防災意識は常に備えておく必要はありますね。

[7594: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[7595: 評判気になるさん]

お金あれば大阪平野側のちゃんとした住宅地に家建てたいけどね～

[7596: 名無しさん]

じゃーどうしますか？

[7597: e戸建てファン]

森町で我慢するしか仕方ないのでは？

[7598: 匿名さん]

ちゃんとした住宅地とは？

[7599: 名無しさん]

>>7595 評判気になるさん

一見安くみえてもトンネル代や高い生活コストが重くのしかかる現実もしっかり考慮してくださいよ

[7600: 通りがかりさん]

>>7595 評判気になるさん
たしかに森町は土地安いですよね。
2区画買っても安いです。
でも、我慢してお金がないからというで住まれるのも困ります。
私はここが良くて家を建てたので近くにお金がなくて不満があるけど仕方なく建てた人がいると嫌です。
というか、私の周りは結構余裕のある人が多いです。話もやっぱり合います。価値観って大事です。

[7601: 検討板ユーザーさん]

私もここが良くて建てました。
ピースで上物合わせて5,500万円です。

住んでない人、検討してない人の投稿、ただただ見苦しい。

[7602: 名無しさん]

昨年、新築戸建１６００万〜１８００万で出てた。売れたけど。
今なら森町中2丁目で中古戸建１９５０万出てますね。
年収３００万くらいでも買えちゃうのでは？
いちおう大阪府が開発したから低所得層の需要にもしっかりと応えるように考えられてるのが森町の現実。

[7603: 通りがかりさん]

そうなんですよねぇ。
安い建築会社が最近はびこっているの気になります。
森町で建売…みんな割と拘って建てているのにぃ！と勝手に景観違反だと嘆いています。心が狭いなと自分でも思いながら…

[7604: 匿名さん]

>>7603 通りがかりさん
建売造るのは良いけど、せめて違うデザインにしろよと思う。

[7605: 通りがかりさん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[7606: 名無しさん]

以前、森町は問題多すぎて買った途端に価値が半減以下になってしまうとの書き込みありましたが5000万で建てた方は価値どうなったのでしょうか？
売る気ないとはいえ自分の建てた財産価値が他所より著しく暴落するのは気分が悪いので・・・

[7607: 匿名さん]

>>7605 通りがかりさん
土地は安いがトンネル高いは事実だ。
ウチは平野部の土地買うより高くはつかないけど。

でも頻繁にトンネル使って平野部よりトータル高くなる層は安いからで買ってないだろう。

[7608: 通りがかりさん]

新築プレミアムは2割。
中古になった瞬間に建物は2割下がる。
どの土地に建っている住宅でも。

土地の価格は、人気投票。
価値より安いならば売れるし、高いならば売れない。

森町は建築ラッシュで、バスもいっぱい。
右肩上がりで箕面市人口増の牽引エリア。

中古の価格はsuumoで確認。
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E7%AE%95%E9%9D%A2%E5%B8%82%E3%80%80%E6%A...

[7609: 名無しさん]

暴落要因が多いは理解しつつ
とりあえず森町しか買えないから
仕方ないですよね、、、

[7610: e戸建てファン]

庭先バーベキューとか薪ストーブとか、ここ数年で迷惑行為が急に増えた気がします。

[7611: 匿名さん]

安い、治安が良い、災害にも強い、って最高！
良い買い物した♪

[7612: e戸建てファンさん]

郊外の住宅地で、中古価格が下がるのは百も承知。
住替え考えるなら、市内の中古マンション買う。
賃貸は他人の家に金を払い続ける。資産価値ゼロ。

森町を買ったのは環境。ここからは感想。

ほどよく田舎で同世代が多く、子どもがたくさん、みんな他エリアから集まってきて境遇がよく似てる。喘息なんかも快方に向かう。救急病院はトンネル超えて15分。通勤も慣れる。週末は家族でドライブ、ショッピング。千里方面はもちろん、池田経由で伊丹、尼崎、西宮へも出向くこともある。アウトレットやめんたいパークも近い。普段の買い物は阪急オアシスやコープ宅配やネット。千中で買って帰ることも。地震は震度5以上でも突き上げだけ。地盤が硬い。雨もよく降ったが影響なし。雪は年に数回10センチくらい降る。風は強く冬は寒い。虫はたくさん、鹿も出る。自転車は電動。原付バイクは便利。スーパー、小児科もやっと出来る。高校は豊中、茨木、吹田、箕面方面。塾は千中、ときわ台光風台も。教育レベルは高い。アウトドア思考が高い。

こんな感じですかね。

[7613: 名無しさん]

>>7611 匿名さん

こんな事、住民は書かないよ。

ダメですよ、なりすましに自作自演は。
7609-7611色とりどりですが。

[7614: 匿名さん]

>>7613 名無しさん
7609、7610はアンチだろうけど、6711はリアルな森町住人の私の意見です。

売るつもりなく死ぬまで暮らそうと思う気に入った土地が安く売ってるなんて最高じゃないですか？

[7615: 検討者]

>>7612 e戸建てファンさん

わかりやすいです、参考になります！

スーパーできるんですか？？

[7616: 匿名さん]

>>7615 検討者さん
せめて1000レスくらいは読もうよ…
1ページで見れるように出来るんだからさ。

それはそうと今月着工予定だったけど、災害対応でまた遅れるんだろうか？

[7617: 検討者]

はい、見ました。
決定事項だったんですね！
よそ者からすると、いろんなやり取りでどれが本当なんだかわからないんです…


ビオラルみたいな、他店とはちょこっとコンセプト変えたようなのだと、雰囲気壊さなくていいですね。

[7618: 匿名さん]

>>7617 検討者さん
まあ確かに虚言癖あるのが粘着してるから分かりづらいね 笑
建設予定地に立ってる看板が4200レス目くらいにあるよ

しかしもう少しググってくれ…
あなたが今使ってる箱はこの掲示板しか見られない仕様なのか？
すみませんが、あの書き方はその後激安PBしか買えない店かのように叩くための流造りに見える。

[7619: 匿名さん]

>>7617 検討者さん
ビオラル知らなかったけど、ペーパーバッグみたいなロゴで良いね！
トライアルはネイビーと白のロゴだから変えなくても問題ないけど

[7620: 匿名さん]

>>7618 匿名さん

ご明察とおり。

安売り、トラック路駐、ヤンキー溜まり場。

叩くための下準備。全て知っての事。

[7621: 匿名さん]

それにしても楽しみだね。
結構なんでも売っている店が町内にあるって災害時は特に助かるし。

[7622: 口コミ知りたいさん]

低所得者向けの激安スーパーが進出決めたのも、
安い家いっぱい建ったおかげですよね！

[7623: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7624: 名無しさん]

>>7622 口コミ知りたいさん
でも中国産食材や添加物PB食品はやだなぁ、田舎ヤンキーやトラック路駐も懸念されてるしぃ。
うちは家族の健康被害が心配だから高くついても今までどおりオアシス行くかなぁ

[7625: 匿名さん]

添加物避けるんだから、野菜、米、牛乳、乾物くらいしか口にしないんですね。
わーすごいロハスw

[7626: e戸建てファン]

>>7624 名無しさん

確かに激安PB食品って何入ってるか分からないから恐ろしいですよね！
規定値以上の食品添加物とか。
大事な子どもに食べさせるのはすごく抵抗感あります。
わが家もヤンキーにからまれたら嫌だし従前どおり阪急オアシス行きます。

[7627: 評判気になるさん]

森町が便利な他所より中古価格が下がるのは百も承知。
そもそも住替え考えるなら、大阪平野側で買う。

森町を買ったのは価格。ここからは私の所感。

不便で田舎だけど同世代が多く、子供が多いけど、将来一斉に高齢化するのは少し心配。
みんな安さを求めて他エリアから集まってきて所得層がよく似てる。山林が多いので花粉症は悪化した。救急病院は山の向こう。通勤はバス座れなかったら最悪だが慣れる。トンネル代が高いので週末は庭で安BBQ。千里方面はもちろん、アウトレットやめんたいパークも高速代必要。普段の買い物は阪急オアシスやコープ宅配やネット。生活コスト高め。先日の地震は震源地が遠かったので命拾い。ピースガーデンは大規模盛り土。外縁部はレッドゾーン。豪雨は中国地方がメインで今回はとりあえず影響少なし。今後は分からず。雪は年に数回10センチくらい降る。孤立の不安はある。風は強く冬は寒い。虫はたくさん、鹿も出るのでフン害あり。自転車は電動必須。原付バイクはトンネル通行禁止。深夜営業激安店が出来る。トラック対策、騒音対策必要。高校は豊中、茨木、吹田、箕面方面。高校からは通学も大変。大手塾は千中。教育意識は普通レベル。

すみません。私ならこんな感じですかね。

[7628: 名無しさん]

確かに土地やすいけど、
「うちの年収でも庭付き1戸建が買える！」って
息巻いてる検討者さんはよく考えた方がいいよ。
低所得者ばかりなんて叩く人もここにはいるけど、
実際はかなりお金持ち多いです。
長期休暇のたびに海外旅行、
外車2台持ちやキャンピングカー持ってる人もいる。
子供の習い事もみんなすごい。
乗馬やゴルフ、タップダンスなんてあまり
聞かない習い事させてるお家も多いし
何より子供一人あたり習い事3つとか普通。

[7629: 口コミ知りたいさん]

>>7627 評判気になるさん

詳細な情報提供ありがとうございます！
こういった有用な検討情報を手軽に入手できるところがe戸建てさんの素晴らしいところですよね！

あと、箕面森町、彩都、宝塚山手台と見に行きましたが彩都、宝塚山手台は輸入車やレクサス等ガレージに多いのでちょっと我が家は場違いかなぁと思いましたが、森町は国産ファミリーカーや軽自動車ばかりでとても親近感もてました！
やはり住宅価格と所得レベルには相関関係あるんだなと改めて感じました！

[7630: 匿名さん]

>>7628 名無しさん
外周、緑道沿い、見晴らし良いエリアは裕福な人多いですね。
建売でもカスタムしてる家が多いし、建売しか買えないというより、こだわりも時間も無くて建売な感じがする。

我が家は注文住宅庶民的エリアやけどこんな貧乏なのうちだけかと思うくらい 笑

[7631: e戸建てファン]

>>7629 口コミ知りたいさん

やはり森町より宝塚市山手台、彩都のほうが金持ちの比率は圧倒的に高いんだろうね。

[7632: 匿名さん]

>>7631 e戸建てファンさん
彩都はもうそっとしてあげて

[7633: 匿名さん]

7627(^o^)7629

毎度毎度お疲れさん。

[7634: 口コミ知りたいさん]

森町なら安売りスーパー繁盛しそうですね（笑）

[7635: 名無しさん]

安売りスーパーなら
森町じゃなくても繁盛するでしょ(笑)

[7636: 評判気になるさん]

「安売りスーパー」じゃなくて

「安もの売ってるスーパー」だよね

森町で繁盛すると思うよ　笑

[7637: 匿名さん]

>>7636 評判気になるさん
全食品&生活用品売るメーカーに喧嘩売るスタイル 笑

[7638: e戸建てファン]

安いカー用品等も置いてるから、トラックの運転手さんやヤンキーのお兄さんたちにも非常に人気ありますよね！

[7639: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[7640: 匿名さん]

>>7638 e戸建てファンさん
世の中のトラック運ちゃんはこんなお菓子コーナー未満の区画のスポーツレジャー用品と一緒にされたカー用品コーナーに買物にわざわざ来るの？

[7641: e戸建てファン]

>>7640 匿名さん

深夜営業だからねー
静けさだけは取り柄の森町は騒音、排ガス対策大丈夫かな？

[7642: 名無しさん]

そういえば
前に北急延伸は絶対ないっていってた人いたね。
今頃何してるのかな。

[7643: 名無しさん]

>>7638 e戸建てファンさん
今更「ありますよね！」とか言われても
それもうだいぶ前にでたネタだから笑

[7644: 匿名さん]

カー用品大して置いてなくても深夜営業してるから運ちゃんが来る！って言ってるけど、食品以外22時終了だったりして 笑

[7645: e戸建てファン]

24時間なんだよねー

[7646: 口コミ知りたいさん]

関西スーパーとかライフとか、まともなスーパーだったらよかったのにね・・・

[7647: 口コミ知りたいさん]

よほどのことない限り中間ファミリー層は夜中の2時、3時なんかに買い物に行きませんからね〜
そんな真夜中に激安トライアルに集まって来る客層って、だいたい想像つきますし。

[7648: 匿名さん]

深夜は客のために開いてるんじゃないからねー(^^;;

よほどの事があった時に開いてるって心強いね！

[7649: e戸建てファン]

>>7647 口コミ知りたいさん
深夜、川西ドンキにタムロしてた連中、激安トライアルにも流れて来るでしょうね(^^)

[7651: 通りがかりさん]

川西ドンキから、森町トライアルに山道通ってヤンキーがやって来る？？？

そうかもしれないね。
本当にやって来るか楽しみだ。

[7652: e戸建てファン]

豊能郡も田舎ヤンキー多いですからね
森町の深夜営業激安トライアルは絶好の立地でしょうね！

[7654: 匿名さん]

森町はトンネルないとどこにもいけないんじゃないんでしたっけ？

川西ドンキからやってくるならそこらへんはまだ生活圏内ってことでしょうか？

[7655: e戸建てファン]

トンネル料金払わなくても集結できる森町トライアル（深夜営業）は豊能・止々呂美エリアの若い衆にとってもこの上ない立地だと思います。

[7656: 匿名さん]

>>7654 匿名さん
きっと森町民にはトンネル通らないと何処へも行けない魔法がかかってるんだよw

[7657: e戸建てファン]

激安トライアルつかえばトンネル代節約できますね^ ^

[7658: 名無しさん]

トライアルいいじゃないですか。
NB商品が安く買えるのは。

阪急オアシスもライバルできて、安くなるでしょうし。

楽しみです。　
田舎ヤンキーとやらも会ってみたいw
どんな迷惑行為をするのかな。

[7659: 匿名さん]

トライアルのPB国産あるやん

[7660: 検討板ユーザーさん]

住民のみんな、言わせといてあげて！！
小児科歯医者内科が続々とできて
その上スーパーもできる！
小中一貫校も児童数の大幅増加に伴い
校舎絶賛増築中！
地震には相当強く記録的な大雨でも
特に大きな被害もなく
有料トンネルが無料になって
物資の調達には困らなかったなんて
言ったらアンチがかわいそう..
まだ工事始まってもいない
トライアルの客層予想が楽しいんだよ！

[7661: e戸建てファン]

小児科歯医者内科が続々とできて
→肝心の救急病院は山の向こう側

その上スーパーもできる！
→普通のスーパーじゃなくて深夜営業ディスカウントストア

小中一貫校も児童数の大幅増加に伴い
校舎絶賛増築中！
→将来一斉に児童数激減

地震には相当強く
→震源地がたまたま遠かった（山越えた高槻南部）
被害無くて当たり前

記録的な大雨でも特に大きな被害もなく
→被害の中心は中国地方。被害無くて当たり前

有料トンネルが無料になって物資の調達には困らなかった
→トンネル開放して避難勧告されたってこと

[7662: 匿名さん]

山の向こう側でも20分程度だけど、平野部の人は全員10分で行けたりすんの？
激安ディスカウントストアでその辺のスーパーと同じ物が買えるのに何か問題でも？
児童数大幅増加でも増築されない方が悲惨だが？将来子供が減るのは全国的な話。
地震に距離はともかく山がある事は関係無いが？
被害なくて当たり前って大阪で浸水、土砂崩れした地区に対して失礼すぎ。
とどろみ小学校に避難なのにトンネル解放が関係あるの？

[7664: 口コミ知りたいさん]

小児科歯医者内科が続々とできて
→肝心の救急病院は山の向こう側
→阪大医がいる子ども急病センターまで１５分エリアは少ない。
http://www.toyono-kodomo.jp/center00.htm

その上スーパーもできる！
→普通のスーパーじゃなくて深夜営業ディスカウントストア
→今までのスーパーと一線画す。阪急オアシスと選択肢が増える。
https://www.trial-net.co.jp/

小中一貫校も児童数の大幅増加に伴い 校舎絶賛増築中！
→将来一斉に児童数激減
→ときわ台、光風台を見ながら30年後を今から手を打つ。老健への変更など。

地震には相当強く
→震源地がたまたま遠かった（山越えた高槻南部） 被害無くて当たり前
→震源地から３０km圏内は直下地震。最も近い断層帯が動いた。

記録的な大雨でも特に大きな被害もなく
→被害の中心は中国地方。被害無くて当たり前
→能勢、豊能、亀岡、高槻、茨木でも被害あり。

有料トンネルが無料になって物資の調達には困らなかった
→トンネル開放して避難勧告されたってこと
→避難勧告とトンネル開放は別次元。トンネル効果で陸の孤島には為らない。

[7665: 匿名さん]

森町ってコストダウンされた街づくりも相まって安っぽいイメージついてまわってるけど（実際に安い）深夜営業激安ショップできてしまうことにより、安っぽいイメージが更に強調されてしまう懸念がありますね。

関西スーパーみたいな普通のスーパーできてくれたらどれほどよかったかと改めて思います。

[7666: 名無しさん]

>>7665 匿名さん

コストダウンされた街づくり？
坪単価が都心より安いだけ。

こんな贅沢な街づくりは無いですよね。
広い公園、広い道路、長い緑道、里山散策路、立派な公民館など。

民間企業の開発では有り得ない。
その分、税金投入されているんですけどね。

ありがたやありがたや。

[7667: 匿名さん]

宝塚山手台や彩都と比較しても

明らかにチープな街並み

[7668: 匿名さん]

とりあえず側溝が網じゃないのは嬉しい 笑

[7669: 名無しさん]

>>7667 匿名さん

安化粧した画一的な外構が好きなんですね。あれ、まとめて化粧すると安いんですよ。

宝塚山手台はオール50坪で整然とした区間の集まりですね。

森町は、色彩豊かで外構もバラバラで面白いですよ。チープと感じるなら、一般的な感性ではありませんね。一部建売ゾーンはチープ感ありますが。

[7670: 匿名]

「森町？あー、あの激安トライアルのあるとこ！」
て感じでイメージが一体化しちゃいますよね！

[7671: 名無しさん]

そうですね、トライアルと一体化するかもですね。
ご心配ありがとうございます。

たぶん、大丈夫でしょう。
牧落辺りの住宅地をジャパンや王将とイメージ一体化などしていませんからね。

森町は、ますます人が増えそうな感じですしね。

宝塚山手台からも流れて来ているみたいです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564964/

[7672: 匿名]

>>7671 名無しさん
色んな店舗が混在してる牧落界隈と、他に何にも無い住宅地に忽然と激安トライアルが現れる森町とはインパクトがまったく異なります。
激安トライアルは森町のランドマークとして365日24時間光り輝くと思いますよ！

[7673: 通りがかりさん]

>>7672 匿名さん

光り輝かないですよ、街の下に出来ますから。
履正社と同じラインです。

自然豊かな森町に相応しく、賑やかにしないのも条件です。

ご心配ありがとうございます。

[7674: 匿名]

>>7673 通りがかりさん

心配なんかしていませんよ、森町のランドマークになるんですから！

心配しなきゃならないようなお店なんですか？

[7675: 通りがかりさん]

頻繁に投稿されている7672さんが
心配されていることを記しますね。
よく「森町特有の」と言われている内容です。

・森町が陸の孤島になる。
・トンネルが高いから生活に困る。
・山を開発したので災害に弱い。
・画一した外構でない。
・1500万くらいで60坪の土地買えるので低所得者が集まる。
・中古価格が安くなる。
・トライアルが出来たら田舎ヤンキーが集まる。
・トライアルが出来たら路駐トラックで道が塞がれる。
・学習塾が千里中央（新箕面）にしかない。
・自転車で高校へ行けない。
・こども救急センターまで15分かかる。
・鹿や虫が出る。
・風が強く冬は寒い。
・薪ストーブの家がある。
・庭先でバーベキューする家がある。

こんな感じですかね。全て反論できますが、
目的が貶める事では醜くなるだけですよね。

[7676: 通りがかりさん]

なんで森町住民はこんなにムキになるの？コンプレックスでもあるの？
相手するから喜ぶんでしょ
無視すりゃいいのに

[7677: 匿名さん]

>>7673 通りがかりさん
光具合なら圧倒的に履正社がランドマークやな 笑
トライアルは向き的にも目立たないと思いますね

[7678: 通りがかりさん]

>>7676 通りがかりさん

そうですよね、7672さん。

[7679: 通りがかりさん]

私の地元は川の氾濫で浸水したり断水したり、ひどい所では家が半壊して住む場所を失った方もいます。
普段は台風来ても何ともない、地震も少ないすごく平和な場所でした。

そんな中、こちらの掲示板での森町住民の方への煽りをみて悲しい気持ちになりました。
「被害がなくて良かったですね」で、よくないですか？
被害なくて当たり前なんてことはないです。
いつどの場所でどんな災害が起こるかなんて誰にも分かりません。
森町に限らず、日本、世界中どこにいたって絶対に安全なとこはありません。
どうかくだらない論戦はやめて、見解甚大な被害を受けている被災地の方々の為に力になってください。。

[7680: 住民さん]

なんかどうしても森町のことを蔑みたいんですね。
1人のアンチの仕業かなんなのかわからないですけど、ここの環境が好きで住んでる者にとっては、すごく悲しいです。
そりゃ家を建てる上で、価格や利便性、治安。上を見ればキリがないです。
変えられない魅力があると思って、気に入って住んでます。不便でもなんでも。
それをなぜ赤の他人にここまで言われなきゃいけないんでしょう？
とやかく言われる筋合い全くないと思うんですけど。

そもそも森町って、住んでること自体を周りに馬鹿にされなきゃいけないような変な場所ですか？
地震も大雨も被害が多く出てますが、森町は幸いにも何もなくて無事で良かったねって、何でそれで終わらないんでしょう？
トライアルの話にしても、また蒸し返してディスり合い。でも店がオープンしたら結局、アンチの人達も利用するんでしょう？
どれだけおんなじ話をすれば気がすむんですかね？
ほんと住民の一人として、悲しみと腹立たしさでいっぱい。本気で森町を検討されてる方もいる中で、なんの役にも立たない情報ばかり。毎回呆れてます。

[7682: e戸建てファンさん]

・治安は大阪の新興住宅地の中でトップだと思う

→深夜営業ディスカウント店出来たらどうなることやら。
行政、警察にしっかりと治安対策、交通対策を講じていただく必要に迫られていますね。

・100人にほどほどに愛されるのではなく99人に嫌われて1人から愛されるような町

→買ったとたん価値が大きく下落する要因ですね。
みんなに愛される町づくり、不便解消策等が求められています。

[7684: 通りがかりさん]

万一、川西、田舎ヤンキーが集結し治安が悪くなるならば、しっかりした自治会、警察、店舗で対応可能です。そんなトライアルありませんから杞憂ですが。

口コミで住む人が増えています。最近のご近所さんは京都や東大阪から引越してきています。広域から人気が出てきているようですね。住んでる人の口コミが最強です。土地の価格も一時期下がりましたが、持ち直しましたね。坪20〜25万くらいでしょう。2020年、新箕面駅できれば安定するでしょう。人が増え、生活施設ができ、自然も四季折々、住む人が愛せる街になってきましたね。

[7685: e戸建てファンさん]

新築建売１６００万〜（土地建物付き）、たくさん出てましたけど、やはりお買得だったのでしょうか？

[7687: e戸建てファンさん]

[No.7681から本レスまで、 前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[7688: 匿名さん]

>>7682 e戸建てファンさん
少なくとも今は治安が良いの認めてるw
スーパーが出来たくらいでどの程度悪化するか楽しみにしておきますw

100人の森町民って意味じゃないです。
土地探し中の99人が不便であり得ないと思って買わなくても1人が素敵過ぎると思って引っ越して来る町という事。
一部の人が物凄く好きになるような物の方が売れるし廃れないんです。

[7689: 匿名さん]

>スーパー出来たくらいで

ただのスーパーじゃなくて深夜営業もするディスカウントスーパーですね。

>買わなくても1人が素敵過ぎると
>思って引っ越して来る町という事。
>一部の人が物凄く好きになるような
>物の方が売れるし廃れないんです。

色々言っても森町については結局価格オンリーだと思う

[7690: 通りがかりさん]

>>7689 匿名さん

価格だけかもしれませんね。

でも、価格オンリーなら、なぜ能勢や豊能、南大阪、阪南に行かないのでしょうかね？500万以下で土地あります。

不思議ですし、矛盾していますね。

答えは簡単、
価格以外の魅力がたくさんあるからですね。もちろん、デメリットと比較検討した上で。

毎年500人以上が住み始め、3000万クラスの家が建つ街は近畿圏でも稀有なエリアです。

[7691: 通りがかりさん]

森町検討する人は一度は掲示板覗くでしょうから、
アンチがおかしな喧伝してくれる事で、現実を確かめるために現地へ赴く人が増えそうですね。

ある意味、
プラスの宣伝してくれているのかもしれません。
そのおかげで建築ラッシュかも？！

土地、建物、外構で4000万以上が多いので
価格だけではこの地は買えないでしょう。

[7692: 匿名さん]

>>7690 通りがかりさん

能勢に進行中のニュータウンなんかありましたかっけ？笑

[7693: 匿名さん]

>>7690 通りがかりさん
バスが能勢電行きだったら今こんなに人いなかったでしょうね。
区画も残り1/3になりましたね。

[7694: 匿名]

>>7690 通りがかりさん

能勢？阪南？
いくらなんでもそんな地名もち出さなければならないくらい北摂エリアのまともな住宅地には全く歯が立たないことを自ら証明してしまってますね^ ^

[7695: 通りがかりさん]

>>7694 匿名さん

そうですね、街なかの土地と比べれば安いですよ。土地代で60坪5000万は手が出せません。

凄いですね、森町を安いと断言できる経済力。よほど稼がれているのでしょう。

[7696: 評判気になるさん]

7695
能勢、阪南で論破されたら、今度は街なか５０００の土地ですか？

都合に合わせて極端な比較ばかり出しますね～

彩都や宝塚山手台ならそんなしないと思いますよ

価格重視の森町よりは当然お高いですけどね　笑

[7697: 匿名さん]

能勢に千中行きバスがあり、尚且つ新興住宅地もあれば能勢も良いかな。
行政の差でやっぱり森町にしたかな…

[7698: 匿名さん]

>>7696 評判気になるさん
山手台は今のところ検討した人、今のところ聞いた事無い。
御堂筋へのアクセスが重要なファクターです。

[7699: 通りがかりさん]

>>7696 評判気になるさん

彩都、宝塚山手台との比較したいのですか？
お好きなところで良いんじゃないですか？

上記と森町を総合的に比較検討されれば良いですね。

価格だけで森町を選んだ人がどれくらいいるのか知りません。

それぞれ一長一短あります。
他の土地を否定するつもりは全くありません。

あちらこちらの掲示板で活躍されているようですね。ご苦労さまです。

森町に興味を持つ人が増えるのは良い傾向です。

[7700: 通りがかりさん]

>>7696 評判気になるさん

論破したのですね。おめでとうございます。

論破とは、客観的にどうかですよね。

[7701: 匿名]

>>7691 通りがかりさん

ある意味、森町に4000も出してしまうって凄いと思う。

[7702: 匿名さん]

>>7694 匿名さん

落ち着いてもう一度7690を読んでみよう。

安さが売りならなぜもっと安い地域に人が流れないんですかと言ってるんですよ。

高い地域と比べてるのではないです。

[7703: 匿名さん]

>>7694 匿名さん
確かに、
森町って大阪府の北の果てなのに、まったく比較対象になり得ない南の果ての阪南もちだしたり

田畑と山林がほとんどで大規模新規分譲地など存在すらしない能勢を比較対象としている時点でまったくピントのズレた主張ですよね。
どうみても論破されています。

[7704: 名無しさん]

いくらなんでも能勢、阪南は無理筋

話しが極端すぎ^ ^

[7705: 評判気になるさん]

>>7685: e戸建てファンさん　
>>[2018-07-11 07:15:09]
>>新築建売１６００万〜（土地建物付き）、たくさん出てましたけど、
>>やはりお買得だったのでしょうか？


センチュリー２１かどっかで出てた森町建売りですよね！

たしかにローコストでしょうけど土地建物外構付きですからね！

あれが森町本来の実力だと思います。

またあんなの出ないかな～

いくらモノが違うとはいえ大手はボリすぎ

土地ゆるゆる地盤で４０００とかどうかなと思う

[7706: 匿名さん]

>>7705 評判気になるさん
ローコスト住宅は主にアフターメンテ部分で不満聞くから、安くてもアフターメンテナンスしっかりしたところが良いね。

ところで地盤改良にいくらかかったんですか？

[7707: e戸建てファンさん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[7708: e戸建てファンさん]

>>7703 匿名さん

>どうみても論破されています

なるほど、賢さが分かりました。

[7709: 評判気になるさん]

>>7687

>>言葉だけでなく本当にそうなると有り難いのですが、

>>実体は冬場は薪ストーブ煙害、春先からは迷惑バーベキューどんちゃん騒ぎ、

>>犬のフン不始末と年柄年中いさかいが頻発していますよね？

>>まずそれぞれのご家庭が自分中心の考えを改めマナーをしっかり守って

>>森町のイメージ悪化を改善していくことが肝要だと考えています。


おっしゃる通りですね。

価格だけで森町を選んできたとしても、森町ライフをネガティブではなく

ポジティブなものにするために住民自治にしっかりと取り組み、

マナー違反を根絶していけばもっと良いニュータウンになると思っています。

[7710: 検討板ユーザーさん]

>>7687
年中いさかいが頻発しているんですか？！
うちの近所は1つも聞いたことないわー平和なところでよかった！！

[7711: 匿名さん]

>>7710 検討板ユーザーさん

たまたま平和な街区でよかったですね！

[7714: 評判気になるさん]

悪天候が続いていたので少し下火でしたが

また迷惑BBQ、迷惑花火の夏休み到来ですね・・・

[7718: 住民さん]

豊能町や能勢に行かないのは周りの街並みじゃないですか？
森町は子育て世代が多いので、森町だと周りがだいたい同じ世代ですよね？
でも豊能や能勢になると土地は安くても、学校も過疎化してるし、もっと不便だし、そもそも街自体が高齢化してますから、ママ友やご近所付き合いしにくいのもあるかなと思います。
うちの主人もそうですが、豊能町に実家があって両親が住んでて、森町に家を買ったんです。
何かあった時、お互いに協力し合えるし、付かず離れずの距離に頼れる人がいるというのは本当に助かっています。
土地の広さに対しての価格の安さもあるとは思いますが、それだけではない気がします。

[7719: 住民さん]

>>7710 検討板ユーザーさん

うちも薪ストーブ被害はありませんし、バーベキューはしてる方結構いらっしゃいますが、全然気になりません（笑）
まず薪ストーブの家が近くにありませんから、それでなんでしょうかね？(^^)
バーベキューはどんちゃん騒ぎまでしてないですから、声も臭いも煙も気にならないですけどね。。。
たまたま平和なら地域なんでしょうな？（笑）

[7720: 匿名さん]

>>7718 住民さん
親が能勢、川西、北摂の森町に近いエリアにいるというのはよく聞きます。
親が近くにいると何かあった時助け合えるので羨ましいです。

[7721: 匿名さん]

>>7705 評判気になるさん
さすがに土地建物付きで、その価格はないでしょう？興味があるので売り出しの際には一度見学に行きたいです。

[7722: e戸建てファンさん]

今、箕面森町で注文建築されている方は、土地建物で
だいたい4000万円くらいかな。メーカーならそれ以上。

この金額を他であてはめると

・都心部のミニ開発で土地25坪くらいの建売
・駅からバス便の新築マンション
・駅から徒歩圏の中古マンション
・家賃12万なら30年居住可能

彩都や宝塚山手台なら、＋500〜1000万円

こう並べた中で、何に優先順位をつけるのか。
それぞれ一長一短あり、正解。間違いは無い。

人口急増中の森町を選ばれている方は、
総合的に判断されているのでしょうね。

[7723: 名無しさん]

昨夜遅く我が家の窓下で鹿の群れが遊んでた。数えると九頭いた。
「それだけ自然がある」と言うとアンチな方々は山奥の僻地でチープな所　民意の低い街と声高におっしゃることだろう！
ハイソな芦屋はイノシシがいてチープな森町にはイノシシはいないとおっしゃるだろうが森町にもイノシシはいるぞ！

[7724: 匿名]

>>7721 匿名さん

昨年、センチュリー21で出てましたよ
１６００万〜１９００万くらいで！
私も最初は土地だけの価格かなと目を疑いましたが、土地建物外構付きの価格だったんです！
けっきょく有料トンネルとかあまりにも不便で特殊すぎる悪立地に躊躇してる間に売れちゃたみたいだけど、森町買うなら安くなければ意味ないと思うので、また出たら再考してみたいです。
それにしても大手は建物が高いのはともかくとして、特に森町に関しては宅地にも高額な利益を乗せまくってるんだなとつくづく感じました。
検討者の皆さんはこのe戸建てさんなども活用しながら、しっかりと情報収集をして安い土地を高値掴みなどさせられないように
賢い選択をしましょう。

[7725: e戸建てファンさん]

>>7724 匿名さん

昨年では無いよ。一昨年ね。
年度末に向けて地主さん売り急いで値下げしていましたね。

なかなか売れていない時期がありましたもんね。超ローコスト住宅で。

本当に土地に利益乗せまくってるならば、売主の大阪府などに文句言いましょうよ。

[7726: 匿名]

>>7725 e戸建てファンさん

安いのから順番に売れちゃたので、いかにも森町らしいなと思ってました。
後々の生活コストも考慮しますと森町買うなら、やはり価格で選びたいですからね。

[7729: 匿名さん]

安いのから売れるんなら、緑道沿いや展望が良い土地だだ余りだと思うけどね

[7730: 検討板ユーザーさん]

現在ピースで計画中なのですが、上下水道加入金？工事費？が30万以上する見積もりになったのですが、そんなもんなんでしょうか？
10万ちょいだと思ってました。

[7731: 匿名さん]

>>7730 検討板ユーザーさん
ピースがどうなってるのか分からないし、ハウスメーカーでも違うだろうし、契約時の見積もりか実際にかかる費用なのかも分からないから分かりません…
ピースの建築条件付きで建てるならそういう工事費で吹っ掛けられる事は無さそうに思うので、どうしても納得出来ないならハウスメーカーと話し合うしか無いのではないでしょうか？

[7732: 検討者さん]

>>7730 検討板ユーザーさん

箕面市への水道分担金が10万以上するので、屋外給排水工事と合わせてたら、30万程度は妥当な線です。

[7733: 検討者さん]

>>7724 初心者マークさん

>森町買うなら安くなければ意味ないと思うので、また出たら再考してみたいです。

安く買いたいだけなら止めといた方が良いですよ。たぶん、片身狭いですよ。
もっと安い建売街にしとかないと。

安くしか買えないならば仕方ないのですが。

[7734: 匿名さん]

>>7733 検討者さん
もう2000万切る建売なんか出ないんじゃない？
大手以外の建築条件付き売れなさそうだから、ヨッシーが持ってる土地ならワンチャンあるかもだけど。

[7735: 住民さん]

>>7733 検討者さん

安い安いといいますが、極端に安いのはセンチュリー21みたいな安売りを得意としてる建売とかじゃないかなと思います。
うちの近所にもセンチュリーの建売ありますが、土地建物込みで2000万前後とかでしたもんね。
でもあまり安すぎても心配になりませんか？こないだみたいな地震や大雨が来たら私なら怖いです（笑）
注文住宅の方はだいたい土地建物込みで4〜5000万が多いんじゃないですかね？
近所の方とお話ししてると、そんな話をよく聞きます。
大手ハウスメーカーなら5〜6000万なのかな？
土地の大きさや家の大きさにもよりますが。
他の住宅地はどうか知りませんが、
家にお金をかける方もいれば、車や子供の教育、旅行などの娯楽にお金をかける方もいますよね？

もちろん家にも車にも教育にも娯楽にもお金かけられる人もいらっしゃるかもしれませんが、そんな方はあまり森町にはいらっしゃらない気がします。（笑）

3〜40代の子育て世代が多いので、いい意味で庶民的な街だと思ってます。
以前に住んでいた宝塚のほうが、そういう意味では持ち物やら車やら子供のお受験やら、見栄の張り合いばかりで、住んでいて疲れました。

[7736: 匿名さん]

>>7735 住民さん
耐震等級は大地震1回のみの話なので、耐震等級3でも2回大地震を直撃したら壊れる可能性もありますが…
それでも熊本で耐震等級3の家は全壊していないと聞きます。
性能の良い家を建てるのは普段の快適性と保険ですね。

全てにお金をかけられる裕福な家庭も知っていますが、子供にお受験をさせて勉強漬けにする家庭は聞いた事ないですね。
小中一貫校という森町の特性的に私立小学校に行かせている家庭はほぼ無いんじゃないでしょうか？

そして裕福層が自慢してくる事も、庶民が見栄を張る事もないので楽です。

[7737: 賃貸住まいさん]

>>7733 検討者さん
森町より安い街区ってあるんですか？

[7738: 匿名さん]

>>7737 賃貸住まいさん
価格だけっていう割に泉南っていうと遠すぎるって仰るんでしょうから
羽曳野とかどうですか？
早く行かないと売れちゃいますよ〜

[7739: e戸建てファン]

>>7738 匿名さん

いやぁ〜、泉南、羽曳野、森町かぁ・・・
甲乙つけがたいねぇ （笑）

[7740: 匿名さん]

>>7739 e戸建てファンさん
森町にはもう当分2000万未満の建売出ないと思うので、他の安い建売買って幸せに暮らしてください。
それとも叩き足りないほど気に触る魅力があるんですか？^^

[7741: e戸建てファン]

>>7740 匿名さん

そうですねぇ、森町には数多くの短所欠点はあるものの「安さ」という唯一最大の魅力がありますから一応検討住宅地として残しておきます。
住宅地内で迷惑行為が横行しているとの情報等もありますが１８００万円くらいで庭付き買えたら住んでからの高い生活コストにも何とか対応できると踏んでますので。
やはり安さには勝てません^ ^

[7742: 評判気になるさん]

>>7725: e戸建てファンさん　
>>[2018-07-12 11:56:16]

>>7724 匿名さん
>>昨年では無いよ。一昨年ね。
>>年度末に向けて地主さん売り急いで値下げしていましたね。
>>なかなか売れていない時期がありましたもんね。超ローコスト住宅で・・・


さすがに森町住民さんは価格重視で買われただけあって

安い物件のことはよく覚えておられますし、個別の業者事情にも精通されていますね。

また今年年末にかけて一千万円台とかの建売り森町で出ないかなと期待しております！

[7743: 匿名さん]

>>7741 e戸建てファンさん

生活コストかかると踏んだ上で
住居に1800万しか出せないなら
やめたほうがいいよ。
越してきてからトンネル代ガーーとか書き込んでるの想像つく。
とりあえずピースあたりの賃貸でどうぞ。

[7744: 評判気になるさん]

確かに、森町はトンネル代ガー、って文句言う人多いですからね・・・

分ってたはずなのにね・・・

[7745: 匿名さん]

>>7741 e戸建てファンさん
分かりました。自分には短所にしか見えないのに長所に感じて楽しく暮らしている人が魅力的に見えるんですね^^

安さが最大の魅力で生活コストがかかっても良いなら、それこそ泉南とか南の方が合ってますね！
森町の最安値より更に安いですから、森町より生活コストかけられますよ^^

[7746: e戸建てファン]

>>7745 匿名さん
いえいえ、言い合いばかりしておられるお姿は、けっして「長所に感じて楽しく暮らしている」ようには写らないですが、それを差し引いても森町の安値は捨てがたいと感じていますよ。
安いから仕方ないこと、我慢しなければならないことは承知のうえですから ^ ^

[7747: 匿名さん]

>>7746 e戸建てファンさん
言い返されてるのアンチですよね？森町民同士で言い合いしてないです。

なんで森町より安いとこさっさと買わないんですか？
森町もう一昨年ほど安い土地も無いのでそんな下がらないですよ？

[7748: 匿名さん]

ところで第三区域5月以降に公表するって言って、新たにはびっくりドンキーの会社しか公表されてないけど、他は一般人が買ったのかなwww

[7749: 匿名]

>>7746 e戸建てファンさん

このスレも森町特有のものです。
安くは買えますがこれを受け入れるかどうかは各々のご判断だと思います。

[7750: e戸建てファン]

泉南、阪南、羽曳野、森町、

どうしても、そうなってきますよね、、、

[7753: e戸建てファン]

泉南・阪南・羽曳野・能勢・豊能・森町、というご自身の選択肢の中で森町が1番ライフスタイルに合われたのですね。
価格は仕方ないとしても感性は人それぞれですからね。

[7754: 評判気になるさん]

森町は価格

理由は後付け

[7755: 匿名さん]

>>7753
その中ではそうね。
でもうちはその中に他の候補だったエリアは無いです。

>>7754
もちろん価格も理由の一つです。
でも大阪全部同じ価格だったとしたら、梅田を選ぶ人もいれば、めちゃくちゃ田舎を選ぶ人もいるでしょう。
都会の方が人気でしょうけど、選ばない土地を罵る理由にはならない。

[7758: e戸建てファン]

これらの、安値エリアのなかで北摂に隣接している森町に目がいくのですが、有料トンネルに阻まれているもどかしさがやはり大きなネックですね。

[7759: 匿名さん]

しんまちクリニックHP出来てました。
http://www.shinmachi-cl.net
ネット予約出来るし、平日午前中全部空いてるし嬉しいです。
説明見るとしんまちクリニック有能そうで待ち遠しいです♪

[7760: 名無しさん]

山手台、彩都、森町
同じ予算で家を建てるなら
森町に建てる家が1番豪華。
売るつもりあるなら
注文一戸建てなんか建てない。
利便性重視するなら
駅近のマンションに住んでる。

[7761: 匿名さん]

>>7760 名無しさん
家にこだわる人多いから建築条件付きのヨッシー買い占めは何考えてんだろうと思ってたけど、あんま売れてなさそうですよね。

[7762: e戸建てファン]

山手台、彩都、森町
少ない予算で家を建てるなら
森町に建てると1番安くすむ
売るつもりあるなら建売で充分
森町なら2000万以下の建売たまにでる
利便性重視するなら
駅近のマンションだが
森町の予算では大阪市内駅近新築マンション買えない

[7763: 住民さん]

>>7761 匿名さん

ヨッシーの土地、建築条件なしじゃないですかね？
土地の分譲のみもされてますけど。
それに中2丁目の土地はほぼ完売してるみたいだと、住民の方々から聞きましたよ。

[7764: 住民さん]

>>7758 e戸建てファンさん

有料トンネルも、そんなに捨てたもんじゃないですよ？
確かにトンネル代は日々の生活に関わるかもしれませんが、高いな〜とか気にしたことないです。
先日の大雨の時に、一般道が通行止めになってしまった時も、無料開放されてたみたいですし。
トンネルだけは通れてるから大丈夫だって安心感が今回はすごくありましたよ。
どう感じるかは人それぞれですが、私はトンネルあってよかったと思ってます。

[7765: 匿名さん]

>>7763 住民さん

そうなんですね！
ではヨッシーか分からないけど建築条件付きで出てるやつが売れ残ってるのかな…
前見た販売価格より安くなってる気がする

[7767: 住民さん]

>>7765 匿名さん

でもヨッシーの分譲してるところ、土地のみでも建物含めても確かに安いですよね！
保留地の時より安くなっててびっくりしました。

[7768: 匿名さん]

>>7767 住民さん
建物条件付きは土地を安く見せかけて建物で儲けるパターンですからねぇ。

[7769: e戸建てファン]

ヨッシーって会社の名前だったんですね！

[7770: 通りがかりさん]

吉村建設

[7771: 名無しさん]

箕面森町でも昼間は暑い。
履正社の野球練習大変そう。

[7772: 検討板ユーザーさん]

夜は今日でも暑くないでしょうか？

[7773: 匿名さん]

昨日の中3丁目の気温。

[7774: 匿名さん]

うちの直射日光が当たらない外気温計は36℃でした。
夜は森町では珍しく天気予報も熱帯夜(25℃)でした。
朝はいつもより気温高めだけど8時くらいまで風が気持ちがいいですね。

今年の気温はおかしすぎます…

[7775: 住民さん]

去年より今年の方が暑い！
寝る時は窓開けて寝れたけど、今年は無理。。。
クーラーつけて寝てます。
朝晩は風が涼しいのが、森町の良さだったのに、今年は夜になっても建物内の気温が下がらず、朝から暑いから参ってます（笑）
日中はシャッターを半分くらい閉めてると幾分かマシな気がします。

[7776: 匿名さん]

>>7775 住民さん
全国的に異常な暑さですね。
先週の三連休は夜窓開けても暑かったですが、ここ数日は窓開けたら涼しいです。

[7777: 住民さん]

>>7776 匿名さん

ほんとですね！
でもこの異常な暑さでも、箕面市街地よりは、やはり森町の方がまだ涼しいですね。
さすが山なだけあります（笑）
日差しは突き刺すように痛いですが、夕方になると風が吹いて涼しいですね(^^)

[7780: 住民さん]

トライアルの説明会？があるみたいですね(^^)
回覧板で回ってきてました。
24時間営業や周辺の道路混雑、騒音問題など、住民の方にとっては不安な面もあるので、住民とトライアル側の意見交換が目的みたいですが。。。
少しは便利になるかな？

[7781: 匿名さん]

箕面森町店だと安売り店のイメージがついて嫌とかアンチが言っていましたが、仮称はトライアル箕面店になってますね

[7782: 販売関係者さん]

>>1865 評判気になるさん
来年5月に私の住む住宅地にトライヤルが出店を予定しています。最も近くには小さい子供のいる世帯が30世帯有ります。近隣住民の要望を出そうと思いますが、どうゆう点に気をつけたらいいでしょうか？

[7783: 匿名さん]

結構住人増えてきたのに
今日のトンネル通行止めについて
誰も何も言わないんだなぁ…

運転士同士で談笑してるものの
詳しい説明ないままだいぶ時間経って
｢情報共有してー｣｢いやマイク使って？｣言う
おばさんおらんかったら自分も状況わからんかったわ。
長いトンネルやし、有事の際にとるべき対応とか
今まで以上に考える必要あると感じた。

というか回覧板でそんな話回ってるんやなぁ。
ウチの区画、速やかに回さん家があって
大概の情報は期日が過ぎたやつや…
班長さんに回覧の順番帰る権限与えてもええ気がする(^_^;)

[7784: 匿名さん]

>>7783 匿名さん

｢帰る｣→｢変える｣の間違いでした

[7785: 匿名さん‐口コミ知りたい]

また、台風が来ますね。
悪い口コミ書かれている方も、森町の事が好きな方もどうか何事もなく無事で被害がなく、いつもと変わらない日常がおくれる事だけを祈ります。

[7786: 住民さん]

>>7783 匿名さん

うちの区画は班のメンバー？がコロコロ入れ替わるみたいで、回覧板の順番も今年は変わってましたよ。
うちはちなみに1番に回ってくるので、情報は早いです（笑）
回覧板もわざわざピンポンせず、ポストにインするのがお互いの了解でそういう形になってます。
速やかに回さないと回覧板の意味ないですよね（笑）

あとトンネルの通行止めの件ですが、ここでワーワー騒ぎ立ててるのは一部のアンチと思われます。
多分実際森町には住んでないんじゃないかな？と思います。（笑）
本当に森町に住んでる方なら、トンネル止まっても不便だけど、そのうち開通するだろう？くらいにしか思ってないでしょうしね（笑）
トンネル内で事故か何かあればすぐ止まりますからね（笑）

[7787: 通りがかりさん]

>>7786 住民さん

臭いわ。おまえ

[7788: 建売住宅検討中さん]

>>7787 通りがかりさん

あんたこそ。
7786さんは事実述べてると思うし
うちの班も、一番目の人は定期的に
変わってますよ。
そこを臭いというあなたは何者？

[7789: 通りがかりさん]

>>7788 建売住宅検討中さん

>>7788 建売住宅検討中さ

効いてる効いてる

[7790: 住民さん]

>>7787 通りがかりさん

あなたの方こそ、臭ってますよ。
偽物臭がプンプンと（笑）
私の何が気に障ったのか知りませんが、しょうもないですね。

[7791: 住民さん]

>>7788 建売住宅検討中さん

うちの班もというか、立地的に周りに空き地が多いので、必然的にコロコロ人が入れ替わるみたいですね。
一年経つと家もだいぶ増えてるので、そういうところは班のメンバー入れ替え？があったり、回覧板回す順番も変更があるみたいですね。
全部、家が建ち並べば、そういうのは固定になると思います(^^)

なんか1人で騒いでるおバカさんがいますが、いつものアンチでしょうからほっときましょ（笑）

[7792: 通りがかりさん]

>>7790 住民さん

バリ 効いてる 効いてるwwww

[7793: 通りがかりさん]

>>7791 住民さん

なんだとぉ～！

このオチビちゃんがぁ～！

[7794: 名無しさん]

お願いがあります。すみませんがクルマのドアを静かに閉めてください。

寝てる子供がビックリして泣き出しますので。

[7795: 匿名さん]

>>7794 名無しさん

承知致しました。

[7796: 通りがかりさん]

おはようございます。わかりますwうちのおとなりさんも、これでもかっ！？ってくらいバターンと閉めはります。あれって室内でも結構ビックリしますね。

お話変わりますがトライアルっていつ頃出来るんでしょうか？買い物が大変なので近くにスーパーできたらありがたいです。

[7797: 建売住宅検討中さん]

>>7796 通りがかりさん

新しい看板出てましたよ。

[7798: 匿名さん]

>>7797 建売住宅検討中さん

この前の回覧板に開設日は書いてましたね。
でも自治会では申請とかで本来の予定日より遅れてると言ってましたが、この前の回覧の方が正しいのかな？

[7799: 名無しさん]

>>7798 匿名さん

トライアルからの地元説明会で、はっきりするんじゃないですか？

[7800: 住民さん]

今、出産の為、実家に帰って来てるんですが、実家の近所にトライアルがあるそうなので、どんな感じのお店なのか行ってみました(^^)
まず感想としては取り扱いの商品数が多く、値段が安い！
あと生鮮食品や野菜、果物も多く新鮮でしたし、美味しかったです。
本当にホームセンターとスーパーを合わせた感じなので、1ヶ所で買い物を済ませる事もできそうだなと思いました。
日中に行ったので子連れの主婦の方が多く、割と賑わってました(^^)
そこも24時間営業で、夜中は行ってないのでわかりませんが、父や母によると、たむろしてる人などはあまり見かけないが、駐車場が無料なので、車を停めて中で寝てる人が結構いるとのことでした。
私的にはこういうのが森町に出来たら嬉しいし、1ヶ所で買い物が済ませられるなら小さい子連れのママには助かるなといった印象でした。
実際にお店に行ってみたら、ガラの悪いイメージなかったですよ(^^)

[7801: 住民さん]

>>7800 住民さん

ちなみに行ったのは、他府県のトライアルです(^^)

[7802: 評判気になるさん]

了解しました。

[7803: 匿名さん]

家が増えてくると
マナーとか躾の概念ない犬の飼い主も増えてくるなぁ…
むかつく…

[7804: 住民さん]

>>7803 匿名さん

あー、わかります。。。
空き地に普通にフンとかさせて放置とか。
ペット用の布団？クッション？か何かを外でパンパン叩くのはいいけど、洗濯物なんかに毛が飛んで来てたり。
もう少し配慮してもらいたいですよね。

[7805: 匿名さん]

パンパン叩くのも気を使うの？あんな広い土地で？全国のその行為を是正する抗議する？ルール化なったらいいね。
なんでもかんでもここで文句言ったらええもんちゃうで。

[7806: 匿名さん]

>>7804 住民さん
ちっちゃい奴やで、、。

[7807: 名無しさん]

少し前にも書いたのですがクルマのドア閉めるのを、
もう少しだけ静かに閉めてもらえませんか？
寝ている赤ん坊がビックリして泣き出すくらいにドーンはちょっときついです。

こんなところで愚痴のような事言って申し訳ないですが、何卒宜しくお願い致します。

静かで良い町なのですが、なにぶん静かなので
普段の物音や騒音が余計に気になりますね 汗

[7808: 匿名さん]

>>7807 名無しさん
何百メートルも先のどこか分からない家じゃなくて遠くてもせいぜい数軒先ですよね？
こんなところに書き込んで伝わるまで待つより、直接伝えなよ。
ここリアルタイムで見てる住人なんて1%もいませんよ。

[7809: 住民さん]

>>7805 匿名さん

外でぱんぱん叩くのはいいですよ。別に文句ないです。うちも布団とかしてますし（笑）
広かろうが狭かろうが、風で毛が飛んでくるのが、衛生的にちょっとなぁ。と思うだけです。
うちは小さい子供もいるので。
それくらいのことをルール化とか抗議とか言ってる方が大袈裟だなと思いますけどね。

[7810: 匿名さん]

>>7809 住民さん
家で飼われている動物の毛でどうにかなる人は野生動物が現れる森町に住んで大丈夫なんでしょうか？
外で飼われている犬の毛の方が色んなところに飛んでると思いますが、それは何ともないんですか？

[7811: 匿名さん]

雄大な自然でのびのびみたいなのが、この町の長所だと思うけど、実態はスケールの小さい悩みばかりを露呈してばかりで、俗だねえ。

[7812: ご近所さん]

>>7807 名無しさん
こんなとこで何回も！そんなん直接言わな伝わらへんよ？育児ノイローゼかなんかなの？

[7813: 名無しさん]

トライアルの説明会、誰か行った？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7814: eマンションさん]

>>7813 名無しさん
いこうと思ってたのに忘れてた！
回覧板で説明会の告知が回ってきた時点で
２４時間営業なのは決まってたみたいだけど、
住民からどんな質問が出たのかきになる。、

[7815: 住みたて]

箕面森町の水道水って、やはり綺麗なんでしょうか？ウォーターサーバ置くか迷ってます(＞人＜;)

[7816: e戸建てファンさん]

気持ちの問題でしょう。


下記は、箕面市ブログより

箕面市では、この「高度浄水処理水」と「箕面川の水を膜ろ過処理した水」、「地下100メートルより深い地下水を処理した水」をお届けしている地域がある。

大阪広域水道企業団の浄水場では、通常の浄水処理に加えて、かび臭さの原因となる有機物などをオゾンで強力に分解し、活性炭で取り除く処理を行っています。
これもやはり家庭用浄水器以上の処理を浄水場で行っていると思います。

[7817: 住民さん]

>>7810 匿名さん

そりゃ野生の鹿やら猿やら出ますし、正直気にはなりますが、奴らは自ら毛は飛ばさないでしょ？（笑）
しかも外で飼ってる犬はうちの近所はいません。
猫と室内犬だけです。

隣が空き地であれば鹿のフンも衛生的に嫌ですが、野生のものはしかたないですよ。
自分の敷地内に入ってこないように対策するだけです。
ちなみに鹿はマダニを媒介するらしいので、気をつけるに越したことはないかなと思います。
まぁでも今の所健康被害などは、何もないですよ。

[7818: 住民さん]

>>7815 住みたてさん

んー、私は浄水器をつけてますが、基本的に水はそのままでも綺麗だと思いますけどね。
煮炊きにも水道水使ってますし。

[7819: 名無しさん]

箕面森町の住宅街の道路は公道では無いのでしょうか？
ここは子供の遊び場と化してますが、道路で子供を遊ばせてる親の方々は自分の子供が車に引かれでもしたらとか考えないのでしょうか？

最近引っ越してきましたが、まあまあビックリの１つです。

[7820: 住民さん]

>>7819 名無しさん

公道とは認識してますよ。ただ家の前の道路は基本的に住民の方や宅配便の車くらいしか通らず、交通量が少ないので遊びに夢中になった子供たちが道路に出てしまうことはあります。その都度子供には、道路に出てはいけない。道路で遊んではいけないと教えてます。

ただうちの子はまだ未就園児でして、公園で遊ぼうと思っても、小学生、中学生くらいの子たちがサッカーやら野球やら、自転車まで乗り入れてるのを見ると、その中では危なくて安心して遊ばせられないので、結局家の庭先や車庫の辺りで遊ばせてしまってます。
(さすがにボールや三輪車などはさせていませんが。)
今の季節、午前中でも暑いですし、夕方は夕方で大きい子供さんたちが遊んでますから、なかなか時間の調整が難しいのが現実です。
なので未就園児〜幼稚園くらいのお子さんはある程度仕方ないのかな？とは思いますが、小学生以上の子は1人で遊びに行けるわけですから、それでも道路や空き地で遊んでいる子はわざとかな？と思います。

[7821: 通りがかりさん]

>>7820
未就園児だから注意してるものの道路で遊んでも仕方ないって…。未就園児だからこそ余計に危ないのに。

[7822: 住民さん]

>>7821 通りがかりさん

まぁ何を言ってもイチイチ揚げ足とりたいんでしょうね（笑）
道路で遊んでいいとは思ってません。ただ先ほどの理由から公園でも安心して遊ばせられないので、自宅付近で遊ばせてしまってるのが現状です。庭先や敷地内で遊ぶように注意をしていますが、オープン外構なのもあり、遊びに夢中になると道路に出てしまうこともありますが、その都度、親が子供に注意しているのが現状です。
うちの住んでる筋は通り抜けなどもできないので、車は近所の方々が大半です。
住宅街の中を10キロ以上のスピードで走っていくのは、大概工事業者や土地を見に来たよそ者が多いですよ。
そもそも住んだ人にしかわからない小さな苦労というのがあるんですが、ここにそれを書いたところで、理解されるわけないですね。

[7823: 建売住宅検討中さん]

>>7822 住民さん
私も長らく住民なので、気持ちは理解できます。揚げ足とろうとする方に対する腹立たしさも、よくわかります。

しかしながら～土地を見にきたよそもの～
という表現は、もしかしたら近い未来にご近所さんになる方に対する言い回しとしては
不適当な感じを受けました。

[7824: 名無しさん]

これぐらいの町並みの道路ならどこでも道路で遊ばせてますよ

[7825: 戸建て検討中さん]

>>7820 住民さん

幼稚園児だろうが小学生だろうが関係ない。結局、しょうがないかなと書いているところから、あなたも道路で遊ぶことに容認しています。やめさせることを徹底する事が躾であり、その子の安全の為です。交通量は単なる可能性が低いだけで0ではありません。

[7826: 匿名さん]

生まれ育った家の周りの交通量で価値観が違うんだろうね。

[7827: 住民さん]

>>7825 戸建て検討中さん

じゃああなたは、お子様がいらっしゃるか知りませんが、ご自身のお子さまにはもちろん躾は行き届いて完璧なのでしょうね？(^^)
すごい聞き分けのあるお子様をお持ちですごいですね（笑）

[7828: 住民さん]

道路で子供を遊ばせる行為はたしかにダメですが、空き地や空き地前の道に無断でクルマを止めるのはいいんでしょうかね？
GWやお盆、年末年始にもなるとたくさん来客があるのはわかりますが、何台も平気で何時間も何日も停めているのはいいことですか？
自分の家の敷地内にクルマを収めるのが基本で、無理なら下のコインパーキングにでも停めてきたらいいのにと思います。
それこそいい大人がすることではないと思うんですがね。。。

[7830: 名無しさん]

>>7824 名無しさん

それがあかんちゅうお話をしてるの。
どぅゆーあんだすたん？

[7831: eマンションさん]

>>7828 住民さん

警察に通報してやったら？
うちの近所のカフェに来る客も店の前に路駐してうっとおしい。
店の人も、客が来たら車どこに停めたか
一言ぐらい確認ぐらいすればいいのに。

[7832: 住民さん]

>>7831 eマンションさん

実は通報したことあるんですよ。あまりにひどいから。
そしたら下の駐在所からお巡りさん来て、車の持ち主と一言二言喋って何もせず帰りましたよ。
確かその時は近所のバーベキューかなんかに呼ばれて来てた人の車で。
結局民事不介入なのか、役に立ちませんでしたね。
早く空き地に家が立てばいいのにと思うばかりです。

[7833: 住みたて]

これぐらいの町並みの道路ならどこでも道路で遊ばせてますよ
↑この価値観です、 私。
生まれ育った価値観で違うんでしょうね。

[7834: 匿名さん]

>>7833 住みたてさん
同じく。
自分のとこの通りは全家庭が家の前で遊んでます。

[7835: 建売住宅検討中さん]

>>7828 住民さん

下の、という表現から森町中の方だと思いますが、道で子どもを遊ばせることを堂々と言い放ち、駐車違反は自分の手を下さず駐在さんを呼びつけることをこれまた披露する。
論点のすり替えというか、私のやっていることは悪くない、じゃああのこはどうなん？なんだか、子どもじみた反論に感じました。

うちも子どもいますが基本近隣公園です。
小さくてもご近所さんとつれもって小さな子どもたちどうしで、なかよくしてます。

いろんな価値観もあるし、事情もあると思いますが、万が一の子どもの事故、子どもの遊びで車に傷つけるなどの可能性も否定できないわけですから、ご自分のことだけでなく、家の前で子どもを遊ばせてるときに、本当に周りが全員気持ちよく過ごせているのか、少し考えてみてはどうでしょう？
価値観共有する他の方も同じくです。

躾完璧なんでしょうねとか、みっともないです。少なくとも私はそう感じました。
どうすれば我が子が、みっともない言い方しない大人になってくれるか、社会性や善悪の判断がまともにつけてくれるか、それを親子で考えるのが躾というか、マナーなんだと思います。完璧なんてありゃしないんです。
因みに私は無断駐車全くしたことありません。でも、スピードはつい出てしまいます。
完璧な無事故無違反ではなく、たまたま無事故無検挙なだけです。完璧でないから、少しでも周りをみながら、ワガママにならないように自制しながら生きてます。価値観は人それぞれ違うけれど、マナーの低さを呈する価値観は、やっぱりダメなんだと思います。

なんかね、昨日話題になっていた甲子園でのガッツポーズしている球児のことを思い出しながら意見してみましました。

[7836: 建売住宅検討中さん]

>>7832 住民さん

役に立ちません　
駐在さんに失礼です。

朝の登校の見守りなどで頑張ってくださってるし、人格否定するような言い回しは良くないです。先日のよそ者とかという言い回しと同じ過ちですよ。

[7837: 名無しさん]

バカな親から生まれるバカなガキが担う町にしないでくださいね。
ほんときもいっす。

[7838: 元トンネル関係者]

トンネルが通行止めになっても阪急バスと救急だけは通す事になってるよ。特に救急は横の予備トンネルを使って通します。

[7839: 建売住宅検討中さん]

>>7837 名無しさん

意見することと、人をバカにすることとを同じにしないでほしい。

子どもたちを楽しく遊ばせたいという思いは親なら誰もが思っているわけで、住民さんの言い回しは感心しないものの、バカにする必要はないはず。ましてや、罪のない子どもをバカよばわりすることは言語道断！

「きもいっす」という言葉を鏡みながら今一度呟いてみてください。そこに映る表情は世間様に顔向けできうるものですか？

[7849: 住民さん]

どの年齢の子供さんも、安全に楽しく遊ばせたい。
子供に必要以上に制約をつけずに、森町の良さである自然に触れて思いっきり遊ばせてあげたい。
親はみんなそう思ってるだけなんですけどね。
森町は公園でも家の周りでも都会に比べれば、全然安心して遊ばせられる環境なんだと思います。
ただおっしゃる通り、住宅地内の道路であっても、車が通る所は変わらないわけで。遊ぶ場所ではないです。
交通量も確かに少ないがゼロではない。でもいろんな事情から止むを得ず、遊ばせてしまってるのは事実です。
子供を自ら危険に晒したい親はいません。
が、公園のほうが遊ばせるのに危ないと感じれば、家に帰ってくるしかない。でも子どもは外で遊びたがるわけで、無理矢理家に入れるのは可哀想。だから庭先や道路で少しだけならと遊ばせてしまうのだと思います。
いろんな価値観、ご意見あると思いますが、子供を守るのは親の責任。そして何かあれば責任をとるのが親の役目です。
それは重々承知の上で遊ばせているんですが。。。公園がもっと広かったり、数が増えてくれればいいんでしょうか？
なかなか難しいです。

[7850: 住民さん]

>>7848 名無しさん

知らんなら言うなよ（笑）

[7851: 住人]

ピースの話だけど、あんな入り組んだところ引かれないし、この議論あほくさと思うけど。
自分の価値観自分でなんとか制御しろ。
ここで変わるはずがない。

[7855: 匿名さん]

猪名川の花火は近隣公園の上から見えますか？

[7856: 匿名さん]

みえねーよ

[7857: 住民さん]

>>7855 匿名さん

音は少ししてましたけど、花火自体は 見えないですよ。
家から見えたらちょっと嬉しかったんですけどね（笑）

[7859: 検討板ユーザーさん]

今日は朝から中2丁目のバス停のところの
山の入り口で
テレビか何かの撮影してましたね。
ロケバスみたいなのとか何台も来てたし
夕方近くまでやってました。
なんの撮影なんだろー？

[7860: 匿名さん]

>>7857 住民さん
うちは花火もベランダから見えますよ。
でも端が少し見えないので、視界が開けた場所なら見えるかなぁと思ったんですが、道路からだと高さが足りないんですかね…

[7861: 名無しさん]

トライアルが工事に入ったようです。
今日、雑草刈りや道路側にフェンスの取り付けなど。
造成用の目印なども散見してます。

[7862: マンコミュファンさん]

>>7861 名無しさん
じゃあいつもこっそり侵入して
犬を遊ばせてるおばさんが
入れなくなるんだね。笑

[7863: 森町の住民さん]

>>7860 匿名さん

そうなんですか！自宅から少しだけでも花火見えるのは贅沢ですね(^^)羨ましい！（笑
うちは一番山のてっぺんに近い場所なんですが、周りの家があるせいか、やっぱり見えないです。
でも景色は最高に綺麗なので、二階のベランダでお茶するのが小さな楽しみです（笑）

[7864: 住民さん]

>>7861 名無しさん

来年夏頃にオープン予定らしいですよね？たしか。
楽しみです(^^)

[7865: 匿名さん]

>>7863 森町の住民さん
優雅にお茶しながら花火見れる展望だったら良いんですけどね。
風情も何もない花火鑑賞でした 笑

[7866: サラリーマンさん]

>>7865 匿名さん

どういう意味やねん(笑)

[7867: 住民]

雨上がりのせい？でしょうか(^ ^)クワガタがたくさん出ています☆先ほど、小学生の息子と一緒に自宅周りで15分ほどの間に3匹捕まえましたよ！

[7868: 住民さん]

>>7867 住民

すごいですね！それだけ自然が多いんですねー（笑）
うちの隣の空き地には、鹿が総勢20頭ほど草を食べにきてました（笑）
最近は全然見かけなかったので驚きました(^^)
だんだんと秋の装いになってきたんでしょうかね？

[7869: 森町の住民さん]

>>7865 匿名さん

うちも展望と言えるほど立派なものではないですが（笑）
なんか遠くの景色や山を見てると少し癒されるので(^^)
狭いベランダですが、お気に入りポイントなんですよ（笑）