【箕面森町・大阪】について Part12

[匿名さん [男性]]

パート11が1000件になっていたので、パート12です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について 引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/409845/

[6001: 匿名さん]

>>5984: 匿名さん　
>>[2018-02-17 17:54:29]

>>行く場所にもよるけど梅田はときわ台の方が安いよ。
>>時間は大差ない。


いいえ違います。

本当にそれが楽ちんで使える通勤方法なら森町民はそれなりに分散するはず。

バス積み残しも迷惑バス停送迎も席取り合戦も起きないでしょw

能勢電ルートに分散なんてなってないんだから苦し紛れの妄想。

[6002: 評判気になるさん]

>>5996 通りがかりさん

なるほど、これが5991の根拠ですね。フツーに考えて出る答え。

皆さん、納得されると思います。

[6003: 匿名]

>>6000 匿名さん

いやいや、アナタみたいな森町民が一日中貼り付いてこの言い合いに参加してるのは事実でしょ 笑

[6004: 匿名さん]

>>5999 サラリーマン主婦さん
日が落ちてから使用するようにと、確か…ちゃんと乾燥させた薪を使えというのは回覧されてたと思うけど、それでも文句が出るなら当人同士話し合うしかないんじゃないですか？
ご近所さんなのだから連絡先交換して使用前に報告するとか、今日は遅くまで外出するから使って良いよとか。
被害を訴えている人は完全使用禁止なんですかね？

[6005: 評判気になるさん]

>>6001 匿名さん

教えてください。

バスの積み残しの頻度。
毎回なのか、たまたまなのか？

席取り合戦とは、並んで座れないという事実を示すのか、中国のように奪い合いする風景があるのか？

能勢電で通う人が、ほとんどいないのは事実です。逆に森町以外から地区センターへ来てバス乗る人もいるのも事実です。

[6006: 匿名さん]

>>6001 匿名さん
梅田までは料金が安くて時間も大差無いのは事実。
ですが、楽ではない。毎日車送迎してくれる家族が必要だから。

[6007: 匿名]

下記の根拠を事実を踏まえ教えてください。

・トライアルに田舎ヤンキーが集まることなんてないという希望的観測。
・バス積み残しなんて起きてないという妄想。
・流行にちゃんとついていけてるという勘違い。
・小中一貫校の良くない評判なんてあるわけないという盲信。
・トラックの抜け道になんてなっていないという事実誤認。
・バス停送迎が近隣に迷惑かけていないという厚かましさ。

根拠が無いなら、住民の悪意ある妄想という認識で良いですね。

[6008: 主婦さん]

>>6007 匿名さん

悪魔の証明。
事実（根拠）を示せば良いだけ。

お願いします。

[6009: サラリーマン主婦さん]

>>6004 匿名さん
使用時間帯や乾燥した薪なんて、薪ストーブ設置するなら最低限の常識でしょ。
しかも我が家には薪ストーバーさんからの様子伺いさえも来てませんよ、隣なのに。
舵取りって任意参加の講習会で何の制限も設けずにただ常識を語ることなんでしょうか？

被害を訴えている方々の本心はそりゃ全面使用禁でしょうね、好き好んで我慢する理由がないですから。

[6010: 主婦さん]

>>6007 匿名さん

証明責任は、下記の通り。

・ヤンキーが集まる事実
・バスの積み残し頻度の事実
・流行遅れの事実
・小中一貫校の悪い評判の内容
・どこから来る（どこへ行く）トラックの抜け道になっている事実。台数、頻度。
・迷惑かけている事実

[6011: 匿名]

>>6008 主婦さん

何一つ否定はできないということでよろしいでしょうか？

[6012: 匿名さん]

>>6009 サラリーマン主婦さん
困っているなら自分から行けば良いんじゃないでしょうか？

[6013: 匿名]

森町主婦さんはこの言い合いに参加どころか

常に言い合いの主役ですね！！

[6014: 主婦さん]

>>6011 匿名さん

えっ？！　マジッ？！　

証明責任知らない？！
どちらが証明する必要があるか分からない？！

[6015: 匿名さん]

ときわ台と妙見口は森町からだと距離も時間も大差無いんですね！

[6016: 匿名さん]

>>6015 匿名さん

でもバスに殺到するところみたら能勢電ルートは使いものにならないんだろ。

[6017: 主婦さん]

>>6016 匿名さん

それは否定できませんね。
バスで立ったとしても千里中央の方が便利ですから。

バスも増便要請してますから、阪急バスの森町営業所が動いてくれるかもしれません。これは推測です。

[6018: 匿名さん]

>>6016 匿名さん
能勢電の方が便利って、目的地が梅田か梅田で乗り換えくらいですし、それ以前に送ってくれる人がいないといけませんし。
始発バス停に送ってもらうくらい立つのが嫌なら能勢電に送ってもらうのもいいかと思ったんですが、バスの方が楽なんですね。

[6021: 評判気になるさん]

荒師にとって森町板ほど期待に応えてくれる住民は他に類をみないでしょう。
これはもう安い住宅地特有と指摘されても致し方ないでしょう。
森町住民はもう少しスルー力を養わないと、結果的に損するのは森町側です。
e戸建て運営サイドもスルーを推奨していますから。

[6029: サラリーマン主婦さん]

>>6012 匿名さん
またそのセリフですか。
あなたは薪ストーバーなんですか？どうせ違うって言うんでしょ？
関係ない人は中途半端なこと言わないで下さい。

[6030: 通りがかりさん]

ねえねえ、喧嘩しないで皆で１度集まって冷静に話でもすればいいんじゃないですか？

[6031: ピースな住人]

>>6005 評判気になるさん

自分が積み残しに遭遇したのは半年で一回だけです。
寒い日だったから、最悪やんって思った。
席の奪いあいって車中ではなく、バス停から始まってるような…。
どちらにしても学園前から座れるのは土日だけです。

[6032: 評判気になるさん]

>>6031 ピースな住人さん

有り難うございます。

確かに学園前だとバスはいっぱいですものね。積み残しは勘弁してもらわないといけません。何回かあるようなら、ピースガーデンも入れて、阪急バスに要請しましょう。

住民へのなりすましまで出る始末。
妬みか何か知りませんが、醜い掲示板です。

[6034: 匿名さん]

以前投稿してた方かな？ピースガーデンのピアノ教室のサイト出来てる！！
ピアノ教室足りてなかったから助かりますね！

[6035: ときわ台周辺住民]

>>5992 匿名さん
事実上ときわ台駅がほぼ始発駅みたいなものですので座れますよ。

[6036: 匿名さん]

>>6035 ときわ台周辺住民さん

ゴメン能勢電なんて乗りたくないです。

[6038: 匿名さん]

夜遅くなったら梅田方面から能勢電に乗ることがあります。千里中央からタクシー乗るよりもときわ台からタクシー乗る方が安く帰れます。ケチケチしてるかもしれませんが(^_^;)

[6039: 匿名さん]

日曜なのに書き込み多いですね

子育て世代は子供の相手とかお出掛けで忙しいと思うんですけど

[6040: 柳生十兵衛茜]

そういやこないだ、せんちゅうで勝尾寺のお守りをストラップのように二つ付けてるお姉さんがいて、何故か親近感わいたわー！
しかも、二つともゴールド！

[6043: ピースな住人]

>>6032 評判気になるさん
ピースガーデンも奥のひまわり公園のあたりにバスの停留所予定地らしきものがあるんですよ。
地下鉄延長に合わせてかもですね。

[6044: 匿名さん]

>>6043 ピースな住人さん
もしかしたらピースガーデン〜第三区域〜新箕面みたいなルートが出来る可能性もありますよね

[6045: ピースな住人]

>>6044 匿名さん
その可能性ありですね。
少しだけ夢が膨らみました。
あとくだらないかもですが、
クリーニング屋さんが欲しい
です。

[6046: 匿名さん]

>>6045 ピースな住人さん
お名前からピースガーデンの方だと思うのですが、コンシェルジュがクリーニングを取り付けてくれるんじゃないんですか？

[6047: ピースな住人]

>>6046 匿名さん
そんなサービスもあったような…。
利用してなかったですわ。
使わないと勿体ないですね。

[6048: 匿名さん]

>>6047 ピースな住人さん
自治会費払ってるなら使わないと勿体ないですよね。
そして公式HPの情報でしか知らないので、どんな感じか知りたいです。

[6049: 戸建て検討中さん]

ピースガーデンは自治会費がとても高いと聞いたのですが、月額おいくらか教えてください。

[6050: 匿名さん]

>>6049 戸建て検討中さん

>>2105
参照

[6051: ピースな住人]

>>6049 戸建て検討中さん
自治会費
通常1650円
積立100円
計1750円/月です。
今は自治会準備段階で今年の４月から自治会発足です。

[6052: OLさん]

>>6051 ピースな住人さん

ピースガーデン自治会費 高っ！！

[6053: 匿名さん]

町内会費と考えると高いですが、戸建でありながら
コンシェルジュがいる街ですからマンションの共益費の方がイメージしやすいと思います。
マンションの共益費と捉えたらかなり安いです。
コンシェルジュやWELBOXを使わない人には高いでしょうが。

[6054: 匿名さん]

私の実家も妻の実家も新興住宅地だが町会費は月100円とか200円。年1200円〜2400円。
ピースガーデンの1750円（年21000円）には驚いた。

[6055: ピースな住人]

>>6053 匿名さん
家族構成にも寄りますがこれが
使えると思う方はいるんでしょうか？
街の巡回や公共施設のゴミ、雑草の
処理はありがたいですけどね。

[6056: 匿名さん]

>>6055 ピースな住人さん

17時〜21時しかやってないんだね。
しかも水曜と日曜休みって・・・
コンビニのほうが役に立つ。
あとクリーニング取次ぎ店も出来れば。

[6057: 匿名さん]

>>6055 ピースな住人さん
高齢者向けのサービスっぽいね。
今時ネットで調べられるから紹介とか必要ないし。
ピースガーデンは街並みの維持費は高そうだから森町と同程度の会費にはならなくてももう少し安いと良いね。
コンシェルジュ廃止してさw

[6058: 匿名さん]

ピースガーデンには豊田通商のクラブ会員みたいなのありますね

全然使ってませんが、、、

[6059: 匿名]

>>6057 匿名さん

毎月1750円、年間21000円。このままでは自治会費を一生涯で100万円以上支払うことになります。高過ぎです。
マンションみたいにエレベーター降りたら受付にコンシェルジュいるのならまだしも、広大な住宅街の一ヶ所にコンシェルジュいても使いづらいだけです。抜本的に見直すべきだと思います。

[6060: 匿名さん]

急にピースガーデン民が増えましたね。

この前までは森町中の問題を言う人ばかりでしたが、ピースガーデンの話題になればタイミングよくピースガーデン住民が来る。

この掲示板はかなりの人が注目してるみたいですね。

[6061: 匿名さん]

6054ですが、町会費100〜200円の自治会でも草刈りは外部委託で、じゅうぶん運営できてるらしいから、ここはボッタクリに感じてしまいます。

[6062: 匿名さん]

土地買う時に説明受けて納得したなら良いんじゃない？

[6063: 匿名さん]

どう感じるかは人それぞれなんだから良いんじゃない？

[6064: e戸建てファンさん]

ピースガーデンは金持ちの森町

[6065: 検討者さん]

>>6064 e戸建てファンさん

価格的には安いけど金持ちなんているの？

[6066: 匿名さん]

皆さん、ピースガーデンを
森町北、森町中と一緒にしないでほしいです。

[6067: 匿名さん]

ピースガーデンは普通レベルの建物ばかり

クルマも国産大衆車が多い。

金持ちいるとしたら里山地区ですよー

[6068: 匿名さん]

中も南も大して変わらないでしょう

里山は明らかに上ですが

[6069: 匿名さん]

トライアル 阪急バス出張所側の道の方を広くして そちらの方が出入りしやすくなるんだね

[6070: 匿名さん]

>>6069
ごめん入口はバス停側だった
出張所側が出口&搬入出入口か

[6071: 通りがかりさん]

森町中より里山地区の方が問題山積みじゃない？
そーいや、トライヤルが今年の5月から工事始まるみたいね。
来年春にはオープンみたい。
24時間営業みたいだけど、それが吉と出るか凶とでるか。てかこんな山ん中で24時間営業して利益出るのか？（笑）
また苦情がすごそうだな。

[6072: 通りがかりさん]

>>6067 匿名さん

ピースガーデンは庶民だろ。完全に。
しかも元々の山を切り出して作った大阪府の保留地の方と違って、谷底だった場所に盛り土して切り開いた土地がピースガーデンだから、地盤ゆるゆる。
大きめの地震や大雨来たらやばいらしいよ（笑）ハザードマップにも載ってるし（笑）
まぁそんなことも知らずに住人はウハウハしてるんだろうけど（笑）

里山地区は金持ちかも知らんが、常識はないだろうね。
金持ってれば何しても許されると勘違いしてる人が多い感じですよ。（笑）

[6073: 通りがかりさん]

>>6064 e戸建てファンさん

どこが？（笑）
ピースガーデンの土地建物合計の値段で、里山地区は土地のみの値段だけど？（笑）

[6074: 匿名さん]

トライアル、利便性を考えると２４時までは開いといてもらわんと
住宅地から離れてるから遅い時間でもノープロブレム
利益が出ると踏んでるからこその、強気の２４時間営業なんでしょう

[6075: 匿名さん]

一時閉店するにもコストがかかる
そのコストを減らして掃除や陳列の時間に店を開けてる状態
反対運動でもあれば閉める時間あるかもしれないが
深夜の客0人でも一時閉店しないよ

[6076: ラッタッタ]

トライアル 箕面森町に押し寄せる柄の悪い人種

ヤバイよヤバイよ

[6077: 匿名さん]

>>6075
２４時間で取り合えずやっていただいて、何か問題でも起こればその時はその時でえーのとちがいますかね。

[6078: 匿名さん]

＞＞6077
近隣住民としてなんの反対運動もせずウェルカムだったのに、オープンしてから営業時間に注文つけて変更させようとしたって後の祭りですよ。

[6079: 匿名さん]

24時間が便利なのには変わりがないから何も問題ないなら24時間が良いよね
住居への環境を配慮するって言って出来てなければオープン後に深夜営業反対運動しても良いと思う

[6080: 匿名さん]

一旦オープンさえしたら止めようがありませんよ。

[6081: 匿名さん]

アンチが言ってるだけで治安悪化心配してないし
深夜に子供が熱出してポカリ買いに行く時とか便利だし
バスで通勤する人22時閉店だと終バス間に合わないし 笑
24時間で良い

[6082: 匿名さん]

私は24時間営業は賛成してますよ。
問題が起こったとしても24時間で結構ですが。

[6083: 匿名さん]

あちこちから集まって来るヤンキー達と知り合えるし
改造車やデコトラ見れるし
低所得者向けの商品買えるし
２４時間で良い

[6084: 匿名さん]

まだ問題が起こると決まったわけではない
アンチはひっこんでな！

[6085: 口コミ知りたいさん]

深夜帯はヤンキーの溜まり場になるから行かないほうがよさそう。

[6086: 匿名さん]

コンビニ出来て治安悪化すると言ってたけど全然やもん

[6087: 住宅検討中さん]

>>6085 口コミ知りたいさん
トンネルの向こう側は今まであまりにも何にも無さすぎた。特に夜は溜まれる場所皆無だった。激安トライアルが24時間営業やったら田舎ヤンキーや不良中高生の絶好の溜まり場確定でしょうね。

[6088: 匿名さん]

トンネルの向こう側www

[6089: 主婦さん]

>>6086 匿名さん

ちっこい田舎コンビニとドでかい激安トライアルとでは田舎ヤンキーの集客力はまったく異なりますよん^ ^

[6090: 匿名さん]

昭和の人間が多いですね

ヤンキーなんて絶滅危惧種ですよ

[6091: 主婦さん]

>>6090 匿名さん

都会ならね、田舎はべつ。

[6092: 匿名さん]

溜まれる場所皆無の町唯一のコンビニに集まらないヤンキーは今どこで溜まってるんですかね？

[6093: 口コミ知りたいさん]

>>6092 匿名さん

今度は広範囲から集まると思うよ

[6094: 匿名さん]

ディスカウントストアの商圏範囲は10kmだそうで
来店を阻害するような地理的な要因があるとさらに狭くなる
阻害されまくる森町トライアルの商圏はさていかに

[6095: 匿名さん]

低所得者層向けの低価格路線で業績をのばしている激安トライアルですが

どうせクルマで行くんですからとどろみインターの近くとか、もう少し森町から離して欲しかった

せめて店名は「森町店」とは付けないで欲しい

激安トライアルできることイコール低所得者層の多い街と思われちゃう

イメージダウン甚だしい・・・

[6096: 口コミ知りたいさん]

>>6094 匿名さん
広大な駐車場造ってますよね
繁盛する確信あるから出店する
そして結果をだして急成長してるという現実
古い価値観ではついていけませんよ

[6097: 匿名さん]

>>6095 匿名さん
多分、箕面森町店だろうから知らない人からしたら
箕面市にあるトライアルやし

[6098: 匿名さん]

「箕　面　森　町　に　あ　る　ト　ラ　イ　ア　ル」　ね

[6099: 匿名さん]

>>6096 口コミ知りたいさん
エリアマーケティングやってる会社が現在公開している情報ですけど、古いんだ？

[6100: 口コミ知りたいさん]

>>6099 匿名さん

どこのトライアルも結局繁盛してるからね

[6101: 主婦さん]

>>6099 匿名さん

古いか新しいかはともかく、トライアルには当てはまってないってことでしょうね

[6102: 匿名さん]

関西スーパーやライフなら森町のイメージアップになったのに。

深夜営業激安ディスカウント店とは。。。残念としか言いようがありません。

[6103: 匿名さん]

ディスカウントストアでトライアルよりずっと知名度が高いドンキのMEGAドンキ箕面って客層どんな感じなんやろ？
隣が箕面高校だけど、治安が悪いところにある高校ってめっちゃ＊＊高っぽいやん？

[6104: 主婦さん]

箕面高校はまあまあだけど、MEGAドンキ箕面では＊＊夫婦による値札付け替え詐欺事件が発生しましたよね。
やはり深夜営業の激安ディスカウントショップはすぐ近くには出来て欲しくありませんね。



https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=2ahU...

[6105: 匿名さん]

>>6104 主婦さん
暴力事件とか客が被害にあった事件は？

[6106: 口コミ知りたいさん]

>>6104 主婦さん

メガドンキ箕面は立体駐車場だけど森町トライアルは広大な平面駐車場だから色んな人種が広域から集結しやすそう！

[6107: 主婦さん]

物騒ですね。
巻き込まれたくありません。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=2ahU...

[6108: 主婦さん]

これは昨年の事件。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=2ahU...

[6109: 匿名さん]

商圏が近いドンキの事件でよろしく

[6110: 匿名さん]

https://breaking-news.jp/2016/08/08/026461

ほんと物騒ですね

[6111: 匿名さん]

http://www.sankei.com/west/news/170221/wst1702210047-n1.html

放火もありますね

ドンキと一緒ですね

[6112: 口コミ知りたいさん]

>>6111 匿名さん

深夜営業ディスカウント店はその上に＊＊、ヤンキー、チーマーまでやって来るわけだから、一層危険だね(°▽°)

[6113: 匿名さん]

見た目があれな人より普通なのにヤバい方が怖い

[6114: 主婦さん]

>>6111 匿名さん

不特定多数が集まるスーパーは元々危険だと言えるかもしれないね。
でも、ドンキホーテやトライアルはさらに客層が悪そうだから、輪をかけて怖いね。
やっぱり自分の家の近くにはできて欲しくないね。イメージも悪くなるし。

[6115: 匿名さん]

トライアルやドンキがあってイメージが悪い地区ってどこがありますか？

[6116: 匿名さん]

>>6113: 匿名さん　
>>[2018-02-22 15:40:32]

>>見た目があれな人より普通なのにヤバい方が怖い


いやいや、見た目があれな人が出入りする激安店が家の近くにできてしまうほうがゼッタイ嫌ですよ　笑

[6117: 匿名さん]

激安トライアルがあってイメージが良い地区ってどこがありますか？

泉州、和泉、摂津のトラックターミナル、寝屋川の京阪国道沿い

武庫川店も尼崎に近い阪神沿い、そして森町ね

[6118: 匿名さん]

港区白金台にドンキあるね

[6119: 主婦さん]

激安トライアルは？

[6120: 注文住宅検討中さん]

>>6117 匿名さん

よく調べましたね
暇なんっすか?

確かに挙げられた地区は良いイメージはないですが、イメージが悪いかって言われるとそうでもないって感じですが

[6121: 注文住宅検討中さん]

あとトライアルってこの掲示板で見るまで聞いたこともなかったんですが、皆さん激安弁当とか客層とかよくご存じですね。

よく行くんですか?

[6122: 匿名さん]

>>6121 注文住宅検討中さん
私もこの掲示板で初めて知りました
ちなみにこの掲示板でトライアル1番詳しいのが森町アンチです

[6123: 口コミ知りたいさん]

>>6118 匿名さん

激安トライアルはドンキみたいにブランド品の扱いも無い低所得層向けの品揃えだから白金台みたいな例外みつけるのも難しそう^ ^

[6124: 主婦さん]

>>6120 注文住宅検討中さん

いいえ。イメージ悪いよ。

[6125: 匿名さん]

>>6120 注文住宅検討中さん
確かにそこに挙げられた1地域を知っているけど、イメージが悪いのは昔の情報って感じです

[6126: 口コミ知りたいさん]

>>6122 匿名さん

そして、そんなトライアルが出来てしまうのが森町です。

[6127: 匿名さん]

>>6123 口コミ知りたいさん
売ってるから来るってアンチが言ってたし、白金のドンキも激安弁当売ってるし、それはもうヤンキー達集めて仕方ないんでしょうね^ ^

[6128: 匿名さん]

>>6125

アナタがいくら言い張ったところで悪いイメージは変わりませんよ。

[6129: 匿名さん]

>>6123 口コミ知りたいさん
つくば学園都市店とか、研究の町やし治安良さそう

[6130: 口コミ知りたいさん]

>>6129 匿名さん

なんとか例外ないかと血まなこになって茨城県まで探しましたかw

[6131: 主婦さん]

>>6129 匿名さん

イメージ良いとこ全然見当たらなくて
とうとう茨城県まで行きましたか 笑

[6132: 匿名さん]

>>6130 口コミ知りたいさん
トライアルで他の事調べてたらつくば学園都市のチラシが出てきた 笑

[6133: 匿名さん]

またアンチが湧いてたのか

管理人さんお手数おかけしますが削除お願いします。

[6134: 匿名さん]

イメージ的には残念なことですが激安トライアルの店舗一覧に箕面森町の名が堂々のリスト入りですね（笑）

[6135: 匿名さん]

別にいいんじゃない？
不満なんやったら別の自分の気に入る店呼んできてくれるか？
呼べんくせに文句だけ言うなや
市議が呼んできてくれた店やぞ、何か文句ある？
別の共産党の市議も意見は言うてるが出店に反対はしてない

[6136: 口コミ知りたいさん]

>>6135 匿名さん

長年ほかにどこも手を上げなかっただけでしょ

[6137: 匿名さん]

>>6136 口コミ知りたいさん
広域から客を呼び込めるトライアルさんが長年手を挙げなかったのはなぜ？

[6138: 主婦さん]

新名神開通と物流基地進出でしょう。

[6139: 匿名さん]

高速からトラックが押し寄せる理論は結局まだ使う事にしたんだw

[6140: 匿名さん]

トライアル運営側は森町周辺を激安品揃えが需要あるエリアだと認識してるのは疑いようがありませんね。

[6141: 匿名さん]

逆に安売りの需要が無いところってどこ？

[6142: 主婦さん]

>>6141 匿名さん

自分で探せるでしょ
白金台や筑波まで行くんだから 笑

[6143: 匿名さん]

>>6142 主婦さん
そんなあるかどうか分からないエリア探すのと、公式サイト見ればすぐ分かるようなのと偶然見つけたのと労力が同じなわけないじゃないですかー

[6144: 名無しさん]

>>6141 匿名さん

安売りはともかく、安すぎるのは敬遠されるね
トンネル代負担を拒んで田舎わイオンの我慢するような住民性なら別だけどなw

[6145: 口コミ知りたいさん]

>>6144 名無しさん

安すぎる激安弁当や激安食材でも気にせず好んで買うのが激安トライアルの客層ですよね。それが森町に出店する。

[6146: 匿名さん]

>>6144 名無しさん
大手メーカーので安くなってる商品買えば良いじゃない？
いくらトップバリュなどのPBが最安値でも買いたくない物ってあるよね

[6147: 口コミ知りたいさん]

>>6146 匿名さん
＊＊とか客層悪い激安店で買い物するのがイヤです。
高くても今までどおり阪急オアシス行きます。

[6148: 匿名さん]

>>6147 口コミ知りたいさん
100均も行かないって事ね！
オアシスの前の八百屋さんでも買わないのね！

うちもオアシスはトライアルに無い商品で好きな物があるから定期的に行きます

[6149: 名無しさん]

>>6148 匿名さん

安もんが好きですね(^^)

[6150: eマンションさん]

安物の外国産の食い物とわけのわからん安物の木を燃やす薪ストーブに襲われる森町

負のスパイラルでごんす

[6151: 匿名さん]

森町と彩都は激安スーパーをけなしまくるところとか瓜二つやね
同じ箕面市民で似たところがあるんやろな

[6152: 匿名さん]

某ディスカウントストアがオープンした時ためしに野菜買ったら速攻腐ったからトライアルでも生鮮食品はあんまり買いたくないな。
買うとしても当日使う物やな。

[6153: 匿名さん]

ご近所さん達は、トライアルが来ても別に嬉しくも悲しくもない感じでした

[6154: 口コミ知りたいさん]

どっかで焚き火でもしてるかのような匂い
今日も箕面森町はいつも通り

[6155: 匿名さん]

森町いつ見てもバカにされてて可哀想

[6156: 匿名さん]

お前みたいなバカが書きに来るからな

[6157: 通りがかりさん]

トライアルの話題は飽きたからもういいよ

ここで愚痴書いても何も解決しない

トライアルに電話するなりして直接言えよ
(笑)

あとトンネルも同じくね

[6158: 匿名さん]

>>6157 通りがかりさん
トライアル多分説明会あると思う

[6159: 名無しさん]

トライアルといえば建設予定地の広い更地で
毎朝犬の訓練？遊んでる？女の人がひとりいるけど
あれありなんですか？

[6160: 匿名さん]

>>6159 名無しさん
ダメでしょw
てか犬抱えてフェンスよじ登ってるの？

[6161: 匿名さん]

>>6159 名無しさん
あーいるよね。
朝8時ぐらいでしょ？
結構大きな犬だよね。
あそこって道路側はフェンスがあるけど
裏から入れるようになってるのかな。

[6162: 匿名さん]

>>6161 匿名さん
工事関係者が入る時よじ登っては無いだろうから、どこかにドアか隙間があるのかもね。

[6163: ご近所さん]

怖い怖い・・・

みんなないろんなところから見ているのね～～～

行動には注意しないと・・・

[6164: 通りすがり]

>>6163 ご近所さん
本当に住みづらそうな町だなぁ。

[6165: 匿名さん]

イチャモン過ぎてワロタw
おかしい行動してるヤツを認識しているのは防犯にもいいのに

[6166: 通りがかりさん]

もともと箕面森町にイオンを誘致しようって話があったらしいけど、イオンなんか出来たら周辺道路が混雑するから嫌だって近隣住民が反対して話が白紙になったって聞いたことあるけど。
だからトライアルくらいしか候補いなかったんやない？（笑）

24時間営業は別に悪いことばかりじゃないと思うけどな。
特にここは不便だから、夜に急に買い物がある時とかはそう言う場所が１つでもあれば嬉しいし。
治安が悪くなるかならないかは、オープンしてみないとわからんよ。
まぁでも里山地区の奴らはイライラしそうだな（笑）
森町中だから関係ないけど。

[6167: 通りがかりさん]

>>6164 通りすがりさん

実際にはこんな文句ばっかたれてる奴、ほとんどいないですよ。
みんな文句あっても小心者でトラブルになりたくないから、直接言ってくるなんて事はほぼないですし。
ええかっこしぃの奴らが多いのは事実。

[6168: 通りがかりさん]

>>6161 匿名さん
バスセンターの側に回るとフェンスなかったと思いますよ！
そのまま出入りできたと思う。

[6169: 匿名さん]

>>6166 通りがかりさん
イオンだったらマックスバリュになりそうだからなー
でもイオンだったら今は使い物にならないネットスーパーが使えるようになってたかもね

[6170: 口コミ知りたいさん]

>>6166 通りがかりさん

街開き翌年から住んでますがイオン誘致なんて聞いたことないです。今どきのイオンできるような土地の広さもありませんし。
出店してくれる事業者がいなくて困ってるというのはよく聞きましたけど。

[6171: 匿名さん]

治安が悪くなるかどうかなんてやってみないとわからない！同意

[6172: 匿名さん]

>>6171 匿名さん

治安悪くなってからでは手遅れ

マックスバリュー、関西スーパー、ライフならどれだけよかったことか、、、

[6173: 匿名さん]

部外者は何でトライアルが来ると治安が悪くなると決めつけるんやろね。
森町住民の利便性が良くなるんだからそれでよいではないか。

[6174: 匿名さん]

>>6167 通りがかりさん

そうだと思います。
表面上笑顔で、心の中では文句だらけなんだと思います。でも言えない。だから自治会とか匿名掲示板で言う。そんな感じ。でもそれはここだけの問題ではない。問題多すぎるとは思うけど。

[6175: 匿名]

>>6173 匿名さん

ヤンキーや低所得層に大人気の深夜営業店が
できるのはやはり心配。

[6176: 匿名さん]

スーパーが町内に無くて不便な森町とからかえなくなるから、客層が悪く低所得者に人気と最初から予防線を張っておけば
トライアルが順調に経営していれば、森町の民度が低いとかヤンキーが集まって治安が悪化している
トライアルが上手く行かなければ、スーパーさえ経営できない田舎と
どちらでもいじめられますよね(^O^)

[6177: 匿名さん]

トライアルしかない時点で哀れに見える
森町ってネガティブな話題ばっかりだね

[6178: 匿名さん]

地区センターの小児科 内科なんだねー
内科2つ目！
予約システムあるといいなー

[6179: 匿名さん]

トライアルってなんや？？ホームセンターけ？

[6180: 匿名]

>>6179 匿名さん

ヤンキー、トラック運ちゃん、低所得者向けの24時間営業ディスカウント店

[6181: 名無しさん]

ってか他人の住むとこにどんだけ興味あんのw
治安悪くなるとか低所得者とか
自分には関係ないはずでしかも何の得にもならないのに
口出しすごいね！
一昔前の根性悪い姑世代みたい！( ๑˃̶ ॣꇴ ॣ˂̶)♪⁺

[6182: 検討者さん]

トライアルが出来て治安悪くなった例は無い。
あれば、事実を提示してくださいな。

コンビニが出来ると治安が悪くなるとか
ドンキが出来ると治安が悪くなるとか

元からそういう地域なだけ。
そういう奴らがもともと住んでるだけ。

逆にコンビニやファストフードなど24時間店舗が、街の明かりの役割も果たしている。

新世界はドンキとパチンコ屋で、少しマシになった。
星野リゾート出来たら、もっとマシになるだろう。

いちゃもん君は、何でもいちゃもん。

[6183: 匿名さん]

森町、深夜営業で賑やかになってイイね(^^)

[6184: 口コミ知りたいさん]

夜中静かなのはごめんだわ(笑)
パーリーナイトきぼんぬ

[6185: 匿名さん]

>>6182 検討者さん

星野リゾート出来たら少しは良くなるかもしれないけど

深夜営業激安店なんか出来たら良くはならないでしょ 笑

[6186: e戸建てファンさん]

トライアルって、激安店？？？
いやいや、ちょい安店。

コストコやイケヤ（倉庫形態）を激安店とは言わないよね。

イチャモン君は、いちゃもんオンリー。
マイナス見つけて誇張するのが大好物。
匿名掲示板で大活躍。

そう言うのは、妬み僻みからだよね。
自分がもっと満足する住環境なら関係ないもんね。

バス30分、トンネル410円、スーパー無い、小児科無い、トライアルスーパー出来る、高校遠い、薪ストーブ・バーベキューによるトラブルあり

マイナスもあるけど隠す必要なし、事実だし。
ただ、これから検討する人は、街を見て聞いて決めて欲しいよね。

[6187: 通りがかりさん]

イオン誘致はそんな大々的に発表される前にオジャンになりましたからね。一般庶民は知らなくて当然。
役所の人間と一部の人しか知らないはずです。もともと企業用地全体をイオンにしたらどうかとも話が出たらしいですが、まぁすぐ立ち消えたらしいですし。
トライアルが来るくらいなら、マックスバリュ程度でも来てくれた方がまだましだったかもね。

[6188: 通りがかりさん]

まぁ心配する気持ちもわかるけど、森町付近に徒歩で買い物行けるところが今までなかったんだから、どんなスーパーであれ、１つでも出来るのは嬉しいことじゃない？

ここの言い分を見てると、スーパーも何もなくて不便不便と騒いでるわりに、激安スーパーが来るとなったら治安が悪くなるとか、街にそぐわないから気に入らないとか。
イチイチ理想が高いんだよな。
芦屋みたいな高級住宅地に住んでると思ってんの？
箕面は箕面で確かに高級住宅地もあるけど
森町は箕面と名のつくだけでほぼ豊能町。子育て世帯、一般庶民の街やし。
本当に不便だったのが、１つ便利なものが出来る。それをなぜ素直に喜べないかなぁ。トライアルすら撤退したら、ずっと不便なままだってのがなぜわからん？
文句言える立場かよ。

[6189: 名無しさん]

住民がトライアルについて不満言ってるってなんでわかるの？
わたしにはアンチが治安が〜治安が〜って騒いでるようにしか見えないんだけど。
実際住宅街からは距離が離れてるから
何とも思ってない住民が大多数だと思う。

[6190: 通りがかりさん]

>>6189 名無しさん

なんで住民が反対してるかわかるかって？
そもそも24時間営業のそんなスーパーが来るのは嫌だって住民の反対意見が多かったからって総会行った人から聞いたけど。
そもそも住宅地から離れてるのは森町中や森町南だからだろ？里山地区はすぐ隣。

それにアンチの中に、住民は1人もいないと思ってるの？笑）
森町住民はそんな程度低くないって？（笑）おめでたいね（笑）
常識的な人が大半だと思いたいけど、実際蓋開けて見たらどうか。
空き地に違法駐車、薪ストーブ、バーベキュー被害うんぬん、住宅地内をスピード出して通る車多数、家の前で平気で子どもがボールや自転車遊びして迷惑。じゃなかったっけ？

素晴らしい住民の皆さんですこと。（笑）

[6191: 匿名さん]

いくらなんでもコストコやIKEAを激安トライアルなんかと同列にしたら怒られるよ。
コストコやIKEAに59円おにぎり、39円缶飲料みたいな激安商品ないでしょ。
コストコやIKEAは深夜営業もしておりません。森町の治安悪化が心配。

[6192: 匿名さん]

第三区域の来月末引き渡されるとこは今年中に何が出来るか分かるかなあ？

[6193: 匿名さん]

>>6190 通りがかりさん
数人が24時間営業反対と喚いて話進まなくてめんどくさかったと聞いた

[6194: 通りすがり]

>>6188 通りがかりさん
同感。ここは豊能。文句言える立場じゃあない。絶対流行るよ。

[6195: e戸建てファンさん]

森町っていつもバカにされて可哀想

[6196: 匿名さん]

59円おにぎりごときで治安が悪くなるなら、業務スーパーやコスモスもあかんくなるな

[6197: 匿名さん]

激安トライアルは深夜営業でヤンキーが大好き 笑

[6198: 口コミ知りたいさん]

>>6196 匿名さん

業務スーパーって激安トライアルみたいにカー用品とかヤンキー衣料あつかってるの？w

[6199: 匿名さん]

川西ドンキがオープンして治安悪くなったのかな！？
元々交通状況良くないとこだから不満はあるだろうけど

[6200: 匿名さん]

>>6198 口コミ知りたいさん
トライアルってドンキホーテみたいにヤンキー好みのデザインしか売ってないようなところなんですか？
画像検索ではスーパーの服売り場みたいな感じしか分からなかった。

[6201: 匿名さん]

コストコみたいなイイ店、森町なんかに出来るわけないけど

出来たら出来たで年会費高いとか文句言いまくって

また結局ガマンするんだろうな、トンネルみたいに

[6202: 匿名さん]

>>6201 匿名さん
コストコ会員森町にも割といるよね。
第三区域にもし求心力がある店舗来たらオープン時に森町の交通機関が麻痺するから嫌だな。
コストコは周辺道路数キロ渋滞したからな。

[6203: 名無しさん]

>>6190 通りがかりさん

誰だって家から近くに田舎ヤンキー好みの深夜営業激安店できるのはイヤですからね。
爆音、排ガス、振動、ごみポイ捨て、吸いがらポイ捨て、立ちション、犯罪不安。

[6204: 通りがかりさん]

以前宝塚に住んでいて、去年森町に越して来ましたけど、宝塚にあったドラッグストアコスモスは安いし好きでよく行ってた。
客層はヤンキーというより、主婦がメインな感じしたけど。
彩都にもコスモスあるけど、ヤンキーなんか見たことないけどな。

トライアルってコスモスみたいな感じなんじゃないの？って思ってますが違うのかな？
そもそもヤンキーって都会じゃないの？こんなクソ寒い辺境地にわざわざたむろしに来ないと思うけど。
履正社の学生さんや工事関係者なんかは多そうだけどね。

[6205: 通りがかりさん]

>>6196 匿名さん

確かに。治安うんぬんにスーパーは関係ないでしょ。
ヤンキーは履正社の学生のマナーが悪くなればそういうこともあり得そう。あとは今森町に住んでる子供が大きくなって、ヤンチャになれば嫌でもバイクや車でブイブイやりだしたり、たむろしたりするだろうな。
ただそれって、トライアルが出来たせいではないと思うが。
そういうクソガキに育てないようにすれば、なんの問題もないと思うけど。池田や箕面からわざわざ都会のヤンキーがたむろしに来るとは思えないし。

新名神関連の工事や、森町の住宅がほぼ建て終われば工事関係者はいなくなるでしょ。
ファミマが出来るってなった時も、治安が悪くなるみたいに騒いでたみたいだけど、今見てみ？
夜中なんかほぼ誰もいないやん。（笑）
心配するだけ無駄だと思うけど。

[6206: 通りがかりさん]

>>6197 匿名さん

それはそこの地域柄じゃない？
そういう地域はイオンでもホームセンターでも、どこの店行ってもそういう客層だよ。
もともと変な輩が多いからそう見えるだけ。

大阪の泉南地域に比べたらまだまし。

[6207: 通りがかりさん]

>>6199 匿名さん

まぁドンキは多少なりとも、ヤンキーがたむろするってどこも同じみたいですね（笑）
川西にも少しいましたけど、駐車場で自分の車いじったりしてる子が何人かいたくらいですよ。（笑）
箕面のドンキはあまりたむろしてるとか見た事無い気がする。

[6208: 通りがかりさん]

便利になるということは、人の行き来が増えるということ。
そうなればいい人間ばかりが来るわけないし、道も混雑すれば事故も当然増える。
程よく便利になって、でも今までのように静かな街、安全な街、道もお店も混まないでほしいってのは、随分ムシが良すぎる。
自分さえ良ければいいって考えの人が多すぎて笑えるわ。

[6209: 匿名さん]

トライアルいっぺんだけですが行ったことありますよ。摂津の店です。
大きな平屋建ての建物で、ホームセンターに売られているものや、服、薬、食品など売ってましたね。
客は主婦や家族連れに高齢者に若者と色々でしたが、変なのは特に居ませんでしたよ。
メイン客は主婦ですね。

[6210: 匿名さん]

>>6209 匿名さん
なんだかんだ言っても出来るもんは出きるし、出来たら出来たで皆、利用するんだから。トラックは駐車場でエンジンかけて寝たりするだろうけど、ここにはヤンキーすら来ないから安心していいと思う。たまに駐車場で騒ぐバカがいるくらいかな。そんなに変なお店じゃないから。

[6211: 名無しさん]

>>6209 匿名さん

メイン客は主婦って、、、
夜中の心配してるんだけど（笑）

[6212: 検討者さん]

>>6210 匿名さん

大型トラック入れないよ。駐車場ないし。
路駐で仮眠したら通報されるだろうし。

深夜は、ガラガラ。どこの店舗も。
セルフレジ番と棚出し担当のみ。

一部反対住民はいるけど、どこの地域も同じ。商業や集合住宅は嫌われる。

[6213: 名無しさん]

>>6212 検討者さん

通報したって警察めったに来ないよ
とどろみ地区は警察過疎地（深夜は駐在さん１人いるだけ）

[6214: 口コミ知りたいさん]

>>6212 検討者さん

いいえ。電話一本で路駐が根絶できるなら苦労しませんよ。

店員少ない、警察来ない、広大な駐車場は田舎ヤンキーの原チャリレース、チーマーのスケボー大会と、やりたい放題でしょう。

[6215: 検討者さん]

>>6214 口コミ知りたいさん

ハッハッハ。
そうなるんでしょう、きっと。

そんなトライアルありませんが。
りんくうや貝塚にありますから事実を教えてちょ。

[6216: 匿名さん]

＞6213
＞6214

箕面警察はお山の反対側だからな

駐禁やヤンキー爆音ごときではいちいち取締りは無理だろうし

静けさだけが唯一の取り柄だったのに毎晩大変なことになりますねぇ

[6217: 匿名さん]

14時ごろでも、風で何かが揺れる音しかしない時がある森町なのでした


トラブルが増えたら駐在所が交番にレベルアップするんじゃないですかね

[6218: 口コミ知りたいさん]

そらぁ、近隣住民さん猛然と反対するよねっ！！
２４時間営業ヤンキー好き好きディスカウント店イヤだもんっ！！

[6219: e戸建てファンさん]

うそ八百並べるアンチさん、ご苦労さま

[6220: 検討中さん]

>>6190 通りがかりさん

やっぱり住民さん達の反対の声は事実なんですね〜
どう考えても深夜営業大型店は悪影響でますからね。

[6221: 口コミ知りたいさん]

>>6217 匿名さん

確かに深夜営業ディスカウントストア出来たらトラブルや迷惑行為増えるだろうけど、街頭犯罪の著しい増加の事実があるならともかく路駐や爆音程度で交番に格上げはなかなか難しいと思われます。人員コストが大幅に上がりますので。

[6222: e戸建てファンさん]

路駐と爆音

有り得ません。ネガキャン残念。
有るなら事実をよろしくね。

[6223: 通りがかりさん]

トラックだけじゃなくて路駐して昼寝してるのなんて、今もうすでにいますよ。（笑）
トライアルできる予定の空き地の付近道路で。
阪急バスの営業所？の側の道路見てみ？
営業車やわりと小型のトラックが止まってない時の方が珍しいよ。
それにファミマの路駐のほうが見通し悪いし迷惑。

[6224: 通りがかりさん]

>>6216 匿名さん

箕面から上がってくる山道は夜10時以降通行禁止ですよ。
以前に比べたら走り屋とかヤンキーみたいなのは少なくなったのではないかな？
警察がよく検問してますしね。
何にもない田舎にトライアルが出来たってだけで、わざわざヤンキーが集まるか？（笑）
私がヤンキーならもっと面白いところに行くけど。（笑）
付近の豊能町も池田も川西らへんも年寄りばっかじゃん。
箕面の人はわざわざ森町に上がってこなくても、下界には便利なとこがたくさんあるわけだし。
トライアルがわざわざ来るような魅力があるとも思えんけど。
まぁオープンして数ヶ月経って落ち着いたらわかることだからいいけどね（笑）

[6225: 通りがかりさん]

>>6215 検討者さん

りんくうや貝塚と箕面を比べられてもね（笑）
そもそもガラ悪い治安の悪い地域やん。トライアルだけでなくどこいっても一緒。

[6226: 通りがかりさん]

まぁ何の店が来ても文句言う。
何もなくても不便だと文句言う。
トンネル料金まで高いやなんやってケチつけて（笑）
不便なの最初からわかってて森町きた奴ばっかやのに、自分勝手な森町住民。（笑）
アンチはそれに乗っかってますますいいたい放題。
なんか暇そうでいいねー（笑）羨ましいわ。

[6227: 通りがかりさん]

>>6218 口コミ知りたいさん

まぁうちは森町中だし、トライアルからかなり離れてるから、どんだけ騒ごうがうちには聞こえないだろうし、関係ないけど（笑）
土地を見極める能力が無かったと諦めるしかないね（笑）

[6228: 名無しさん]

ポマエラみたいなのが空気吸えて平和な世の中じゃて。

[6229: 匿名さん]

>>6223 通りがかりさん
路駐ってその道の話だったの？！
良いとは言わないけど阪急バス側の道って今はほぼ車通らないからいるんでしょ？
トライアル出来たらゆっくり昼寝出来る道ではなくなるでしょ。
そこ通らないからたまーに車いてもトライアルの土地関係者かなとしか思わなかった 笑

[6230: 口コミ知りたいさん]

だれも見向きもしなかった森町（警察過疎地）の広大な土地を格安で仕入れて低所得層向けの深夜営業。店員わずか。今まで眠っていた豊能、能勢、亀岡エリアの田舎ヤンキー魅惑の集結場所。
さすが的確なマーケティングで急成長を続ける激安トライアル＾＾

[6231: 名無しさん]

森町自体、マナー守れない人、元ヤン多いんやから、トライアルに文句を言う資格ないやん。

[6232: 匿名さん]

スモークガーデンはこの土日ずっと煙モクモクでした

検討者は是非土日の夜に下見されることを推奨します

後悔しないために。

[6233: 匿名さん]

トライアルいいやん
日常使うものはここだけで揃う
安いものだけじゃないよプチ贅沢品もあるで

[6234: 検討中さん]

走り屋用品、ヤンキー衣料もあるで

[6235: e戸建てファンさん]

>>6230 口コミ知りたいさん

朝早くから、ご苦労さん。
山道を駆け抜け、田舎ヤンキーの聖地となることでしょう。

妄想か現実か、見守りましょう。

[6236: 通りがかりさん]

>>6229 匿名さん

まぁトライアルが、駐車場どういう建て方するのかわかんないけど、路駐して昼寝する奴は何処だろうとするよ。
大通りだろうが、通るのに邪魔になってようが、駐車場の敷地内だろうが。
基本的にマナーのなってない奴がそういうこと平気でするんだから（笑）

[6237: 通りがかりさん]

>>6230 口コミ知りたいさん

知ったかアンチ乙
大通りだろうが、通るのに邪魔になってようが、駐車場の敷地内だろうが。
基本的にマナーのなってない奴がそういうこと平気でするんだから（笑）

[6238: 匿名さん]

>>6236 通りがかりさん
どういう風になるか知らないの？

[6239: 通りがかりさん]

>>6231 名無しさん

マナー守れない奴はごく一部。
あとは住んでる場所にもよるんじゃない？
まぁ森町住民がマナー守れない奴多いのは、もともとそういう無法地帯のような場所から北摂の田舎暮らしに憧れて引っ越してきた奴が多いからじゃない？
所詮何処に住もうがそういう人格まで変わるわけないんだし。

[6240: 通りがかりさん]

>>6238 匿名さん

回覧板で回ってきたのによると、出入り口は二ヶ所あるみたいだけど、パン屋さんや里山住宅がある側はほとんど車通らんと思う。バスも通らんし。
だから路駐して昼寝するならそっちちゃう？あとは駐車場がガラ空きなら、うんと端っこで止めて寝るとか。

[6241: 匿名さん]

>>6240 通りがかりさん
バス停側が入口専用、阪急バス出張所側が出口専用だよ。

[6242: 周辺住民さん]

>>6232 匿名さん
スモークガーデンという呼び名がすっかり定着した感があるよね。

[6243: 通りがかりさん]

>>6241 匿名さん

そうやって決まってても、ルール無視して入り口から出たり、出口から入ったりする奴は必ずいるんだから、もはや意味ないでしょう。
ファミマですら、入り口出口の表示無視してる輩がたくさんいるんだから。
日本語どころか、矢印表示にしてもわかってない奴はわかってないからね。
トライアルも無法地帯になるだろうね。

[6244: 通りがかりさん]

>>6242 周辺住民さん

森町でも場所によりますよ。
里山なんか最悪です。
普通の神経してたら住宅密集地で薪ストーブなんか設置しようなんて思わないですが、平気でやってる馬鹿もいます。
ハウスメーカーでいうと、KJワークスとかいうところは薪ストーブ設置率高いですよ。安物の三流ハウスメーカーです。
隣が空き地で家が建つ時にそこのメーカーだったら要注意です。

[6245: 通りがかりさん]

薪ストーブの正しい使いかたの講習会みたいなのは森町でも何度かやってるみたいだけど、迷惑だと感じてないような奴はそういうのすら出てないんだろうな。
その講習会に参加した人によれば、ちゃんと薪ストーブ用の木材を購入して、ちゃんとカラカラに乾燥させて、正しい使いかたをすれば、そんなに臭いも煙も出ないらしい。
煙や臭いがひどいのは、正しい使いかたしてないのと、もったいないからとその辺で枝とか拾ってきて使うからだそう。
薪ストーブ用の木材も保存の仕方が大事で、少しでも湿ってるまんま使うと匂いと煙が凄いことになるらしい。
薪ストーブは他の暖房器具に比べて維持費がかかるわけだし、そういう変なとこケチるくらいなら、最初から付けるなよって話。

[6246: 周辺住民さん]

>>6244 通りがかりさん
なるほど。KJワークスっていうハウスメーカーが薪ストーブを売りにして家を建ててるんですね。

[6247: 通りがかりさん]

>>6246 周辺住民さん

うちは森町中なんですが、近所に4ヶ所KJワークスの施工した家が建ってます。
そのうち3ヶ所は薪ストーブついてますよ。
多分それが売りなんじゃないかなと。
迷惑きわまりないですよね。
普通の神経してたら住宅密集地でそんなもんつけるの提案すらしないと思うんですけど。
口八丁手八丁でうまいこと丸め込んでつけてるんでしょうね。

[6248: 通りがかりさん]

>>6246 周辺住民さん

福山住宅ってハウスメーカーと、ライブ建築工房ってところも薪ストーブ付けて売ってますよ！
デザイン重視の安物ハウスメーカーが客寄せに使ってるみたいですね！

[6249: 匿名さん]

>>6243 通りがかりさん
守らない人の方が大多数なら一方の道ほぼ使われない事になるかもしれませんが、ほとんどの人は守るでしょう。
しかも阪急バス出張所側の方が搬入口で道広くなるんだから、守らない人がいたとして阪急バス出張所側の方が利用車多くなるんじゃない？

[6250: 周辺住民さん]

>>6247 通りがかりさん
こんなハウスメーカーに丸め込まれたら確かに町がスモークガーデンになっちゃいますよね。

[6251: 周辺住民さん]

>>6248 通りがかりさん
福山住宅とライブ建築工房もですか！。それはひどい。普通の住宅地ではありえない数の薪ストーブハウスの多さはこれらのハウスメーカーのせいでもあるんですね。

[6252: 通りがかりさん]

>>6251 周辺住民さん

今上げたハウスメーカー全て、馬鹿のひとつ覚えみたいに、ホームページにも大々的に載ってますよ。
『薪ストーブのある家』憧れの薪ストーブでワンランク上の生活を手に入れませんか？だって（笑）
それを間に受けて貧乏人が見栄張るために付けるんやろな。

メーカーも薪ストーブの良さは大々的に宣伝するけど、デメリットや正しい使い方なんかは全く教えないんじゃないですかね？
そりゃ自宅に薪ストーブがあるって見栄えはいいですもんね。
金持ちそうにみえるでしょうし（笑）
直接文句言ってくる近所の方なんか滅多にいないでしょうから、きっと気づいてないんじゃないですか？自分の家が公害撒き散らしてるなんて。
近所の人同士は悪口言いまくってるでしょうけどね（笑）
逆にお金持ちはそんな非効率的な物にお金掛けず、他に使うでしょうしね。

[6253: 通りがかりさん]

>>6249 匿名さん

おっしゃる通りバスの出張所側が出入り多そうでしょうねー。
ただメインの道路に出るT字路で無理な右左折が多くなったり、それに伴って事故が増えれば、ゆくゆく信号機がつくこともあり得ますからね。
ただバス停側も阪急バス出張所側も両方信号機が付くってことはないと思いますが。
それなら最初からバス出張所側だけで出入りさせたらいいのにと思ってしまいます（笑）

[6254: 通りがかりさん]

>>6251 周辺住民さん

薪ストーブ ハウスメーカーで検索すれば、その3つのハウスメーカーがヒットしますよ。北摂のこの辺なら。
あとは個人で薪ストーブ本体を購入してきて、ハウスメーカーにつけさせたりするみたいですね。
でも個人で購入はなかなか珍しいみたいですがね。そりゃこれだけ屋根の上に煙突出てる住宅地、他にはないですからね。
ハウスメーカーの営業マンに今、流行ってるんですよーとかなんとか言われて、憧れだけでつけるんでしょうね。（笑）
うちの近所にも薪ストーブの家ありますが、火事でもおきてるのか？と思うくらい煙すごいです。
外に食材吊っとけば燻製が出来そうな感じですよ。（笑）
マジ迷惑です。

[6255: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6256: 匿名さん]

KJワークス坪単価80万くらいよ

[6257: 匿名さん]

>>6253 通りがかりさん
事故になる前に信号設置してほしいですね。
どちらかになるなら、出口側でしょうね。

入口側の道路は中央にポールあるから、右折できないような入口の位置になるのかな？と思っています。

[6258: 周辺住民さん]

>>6252 通りがかりさん
ハウスメーカーが薪ストーブをつけさせて余分にもうけて、後は知らん顔。あまりにもひどすぎますよね。ピースで平和な町のはずが、スモークな煙たい町になってるのは困りものです。

[6259: e戸建てファンさん]

暖かいからか、外に出てる人が増えてる。

家の前の道、バイクをメット被らず、地面ばかり見て、前を見ずゆっくり走ってるの、ってどんな理由？

危ないのと、うるさいのと、めちゃ嫌やわー

[6260: 周辺住民さん]

>>6254 通りがかりさん
おお！確かにヒットしますね。おめでたい事ばかり書いてますね。近所の住民への配慮のかけらも書いてないです。自分の家だけ良けりゃ良い感じで胸糞悪いですよね。

[6261: 周辺住民さん]

>>6254 通りがかりさん
すいません。「外に食材吊っとけば燻製が出来そうな感じですよ。」で思わず笑ってしまいました。実際は笑い事じゃあ済まされないですけど・・。

[6262: 検討板ユーザーさん]

薪ストーブ設置推奨してるメーカーを叩いてるみたいになってるけどそれは違うでしょ。
そこの工務店を選んだのは土地の所有者なんだから。
薪ストーブ設置したい
↓
ハウスメーカー探して契約
↓
ハウスメーカーは薪ストーブ設置可能地区か調べる
↓
大阪府は設置OKって書いてる！やったー薪ストーブ設置できる！

って流れじゃないの？
さすがに工務店も薪ストーブ禁止地区には設置しないと思うけど。
ここで忘れちゃいけないのは
「府は薪ストーブOKにしてる」ってことなんだよ。
もしかしたらまだ府の営業は薪ストーブできますよ、を売り文句にしてるかも。
だから薪ストーブ被害者は工務店じゃなくて
大元の大阪府に意見するべき。
火事かと思うぐらいひどい煙なら
ちょっとご近所に声かけたら数十世帯は
反対派集まるだろうし
府もスルーはできないと思うけど。

[6263: 周辺住民さん]

>>6262 検討板ユーザーさん
なるほど。総元締めの大阪府の責任も見過ごせないですよね。ハウスメーカーも大阪府もきれい事だけ並び立てて、薪ストーブの実害について生活者目線に立ってないのは許せないです。

[6264: 名無しさん]

自分の利権や欲望の為に人様に迷惑かけるやつはろくなやつじゃない。

箕面森町は薪ストーブとバーベキューが代表的な非常識行為だと思う
そういう変な人間が多いような気がするな。
学校でなに教わってきたんだかな。

悔しいですっ(>.<)

いつか自分に帰って来ることを心から…

[6265: 通りがかりさん]

>>6262 検討板ユーザーさん

私は一昨年の夏に土地購入しましたが、府の担当者からは薪ストーブOKとは言われなかったですね。

ただ広い庭と駐車場2台止められるから、お友達呼んでバーベキューも出来ます！とは言われました（笑）
まぁバーベキューくらいなら、どこでもしてることなので、普通かなと思い、特に気にも留めなかったです。
家建てて住む段階になって、薪ストーブなんか設置してる家が増えたなぁという感じですね。
私が家を建ててる時はまだ森町中はほとんど空き地だったので、そんなに近くに薪ストーブの家が増えるとは思ってませんでした。
里山地区はよく見かけてたし、里山地区は住宅地というより別荘地みたいな雰囲気だから、薪ストーブの家が多いのかなと思ってたくらいです。
実際、大阪府に電話して苦情を入れてみたことはあるんですが、基本的に民事不介入と言った感じであしらわれました。
ご当人同士で解決願えませんか？と。いい加減な謳い文句で呼び込んで都合が悪くなったらしーりません。今は薪ストーブOKなんてそんなこと言ってない。そんな感じでした。（笑）

[6266: 匿名さん]

大規模災害時の炊き出しとかには困らなさそうだねw

[6267: 通りがかりさん]

>>6256 匿名さん

全部がその値段ではないでしょ。（笑）
坪40〜50万が平均。床板や木材に高級無垢材を使ったり、いろいろ凝った事すればそれくらいになると思うが。
基本的にデザイン重視の三流ハウスメーカーですよ。土地と合わせても他の土地に建てるより安いから森町に建ててる人多いんです。
しかももれなく薪ストーブ付いてきますからね（笑）
貧乏人が憧れるのも無理ないでしょ（笑）

下請の工事業者は挨拶しない、車はあちこち止め放題。朝7時台から夜は8時頃まで工事の音がしてる事はザラ。工事中の現場もゴミだらけ。廃材などは隣の空き地に置き去り。一流の職人というには程遠いです。
営業マンもうさんくさい。かくいう私も資料請求して、話聞きに行きましたが、見るからに安っぽいんですよ。
木材も高級なのを使えばそれなりに見えますが、普通のはほんとアパートの床みたい。
唯一の推しは薪ストーブみたいですね（笑）馬鹿のひとつ覚えみたいに勧められました（笑）
そういう会社ですよ。ここは。

[6268: 通りがかりさん]

>>6261 周辺住民さん

いやほんと燻製器買わなくてもいいかもですよ（笑）里山地区を夜に食材持って散歩すれば燻製ができるんじゃないかな？（笑）
せっかく夢のマイホーム建てて、高いローン払って住んでいくのに、
煙害や臭いって毎日のことですからね。
多少の事はお互い様ですが、我慢するにもほどがありますよ。

[6269: もぐり営業さん]

薪ストーブの家が増えた分、被害者も増えたみたいですね～、風評被害と騒いでた薪ストーバーは今頃どうしてるんだろか？
訴える相手が増えて大変だな～www

[6270: 通りがかりさん]

>>6260 周辺住民さん

薪ストーブがあればどれだけ夢のような生活ができるか。
こんなにも素晴らしいですよ٩(๑•̀ω•́๑)۶そんなことばっかり書いてて、肝心のデメリットやご近所への影響などは全く触れられてません。
たぶん営業マンに聞いたところで、営業マンもマイナスなことは言わないでしょうし、そんな苦情は聞いたことないですよとか、いろいろ上手いこと言ってるんでしょう。
営業マンもわかってないでしょうからね。本当の現状は。

うちのご近所の方の話なんですが、その方の近くに福山住宅で建てられる方が工事前の挨拶に来られたときに、かなりチクチク嫌味を言っといたらしいです（笑）

この辺は住宅密集地なのに平気でもくもく薪ストーブやってる家がいて大迷惑だとか、何度も府にクレームの電話入れたり、自治会にクレーム入れたりしてるとかかなりネチネチ言ったみたいです（笑）
まさかあなたのとこは設置されたりしないですよね？的な圧力を遠回しにかけたみたいですよ（笑）
そしたらその方達が住んでから、薪ストーブがそんなに迷惑って知らなくて危うくつけてもらうとこだったって言ってたみたいです（笑）
実際つけるのやめたみたいです。
そりゃそれだけネチネチ言われたのに、薪ストーブ付けてたら何言われるかわかんないですもんね。（笑）
そういう予防もあるんだなぁとちょっとびっくりしちゃいましたが、自分の生活を守るためならそれも必要かもしれませんね。

[6271: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6272: 匿名さん]

>>6264 名無しさん
煙害無く生活する利権のために、管理人から以降薪ストーブの話題は専用スレにと誘導されてもずっと薪ストーブの話を出し続けるのは常識がある行為ですか？

[6273: 金持ちママさん]

>>6272 匿名さん

ちょっとそれってレベルが違いすぎて全然比較になってないですよぉ(笑)

無理筋な反論するってことはあなたまさか？？(笑)

火のないところに煙はたたないんですのよﾌﾌﾌ

[6274: 名無しさん]

薪ストーブつけてるやつアウト

[6275: 匿名さん]

>>6273 金持ちママさん
自分がすごくイジメられているからって、他人を少しいじめていい事にはならないでしょ

[6276: 注文住宅検討中さん]

>>6273 金持ちママさん
自分のしている行為が迷惑行為だと自覚していない。

それって薪ストーバーさんと同じですよ。

[6277: 周辺住民さん]

>>6270 通りがかりさん
建築前に住宅密集地の薪ストーブの被害をネチネチとでも訴えてわかってもらえたのは良かったですよね。地道ですが、ご近所の薪ストーブハウス撲滅のためにはこういう方法もあるんですね。参考になりました。

[6278: e戸建てファンさん]

３流迷惑業者と非常識薪ストー バーが必死で巻き返してきたな

[6279: 匿名さん]

>>6278 e戸建てファンさん
おちょくったり、こういうのがあかんのやろ
ワザとやってる分、薪ストーバーよりたちが悪い

[6280: e戸建てファンさん]

↑
迷惑薪ストーバー本人

[6281: 匿名さん]

皆様こんにちは。
今年は去年と比べると薪ストーブの煙は少しましですね(^ー^)
まあ、それでも臭うときは嫌な気分ですが。

[6282: 通りがかりさん]

みんなが気持ちよく暮らせるようにみんなが考えて行動できれば、こんなとこで愚痴ったりせんでもいいんやろうけどね。

そんなに火焚いて原始的な生活したいなら、野宿すればいいのに。（笑）

[6283: 通りがかりさん]

>>6277 周辺住民さん

とにかく自分の家の周りには薪ストーブ付けてる家はいらないですよ！臭いがすごくて！せっかくいいお天気でも洗濯物も布団も干せない！
それってすごい腹たちませんか？ってその方達に言い続けたみたいですよ（笑）
その挨拶来られた方も、ここの人結構細かいから、敵に回すと厄介やなって思ったみたいですね（笑）
でも結果快適な生活を守れるなら、そういう手段も有効かなと思いますよね。
お金かけて薪ストーブ設置したのに使えないなんて無駄でしかないから、意地でも使うでしょうしね（笑）
空気読める人はもともと薪ストーブ付けたいなんて思わないはずですが。

[6284: 周辺住民さん]

>>6283 通りがかりさん
確かにお天気のいい日に洗濯物や布団が干せないのは致命的ですよね。最低限の快適な生活が奪われているわけですから腹立たしいですよね。快適な生活を守るためにも多少は嫌われてもネチネチと言い続ける方が得策かもしれませんね。

[6285: 周辺住民さん]

>>6282 通りがかりさん
「野宿でもすればいいのに」の一言に思わず飲んでたコーヒーをこぼすところでした（笑）。確かにそう言いたくなるお気持ちもわかりますよ。

[6286: 検討板ユーザーさん]

>>6283 通りがかりさん
薪ストーブ設置を未然に防いだご近所さんのこと、
先日から何度か書かれてますが
その方がここ見たらあなた身バレしませんか？
ふと気になったので。

[6287: 匿名さん]

昼間使ってる家みかけなくなったってアンチも言ってたから、洗濯物の心配はいらないね

[6288: 通りがかりさん]

>>6286 検討板ユーザーさん

別に私が言ったわけではないですし、近所の井戸端会議程度の話で、身バレなんかしないと思いますが。（笑）
仮にバレたところで、なんなんでしょう？
何かクレーマーだとか、逆恨みでもされるんでしょうか？
御心配していただいて感謝しますが、ごく普通の生活を送りたいという、当たり前のことをする為に、そこまでしてる人もいることを知ってもらいたかったんですよ。
この方は別にクレーマーではないですよ。
こういう状況になってる事がむしろおかしくないですか？
普通の生活をしたいだけなのに、それすら一部の人間の身勝手で難しくなるんですから。

[6289: 通りがかりさん]

>>6287 匿名さん

それは最近あったかくなってきたからじゃない？
雪降ったり曇ってなきゃ、日中は陽が出てればあったかいし。薪ストーブなんかつけなくてもエアコンなり床暖房で過ごせる。
問題は夕方から夜だよ。洗濯物干さなくても、窓締め切ってたって臭いは完全には防げないからな。
常に焦げ臭いにおいかいで、いい気分になれる奴いないだろ。
柔軟剤の匂いですら、スメルハラスメントとか言って問題になってるくらいなんだから。
薪ストーブなんかいつやろうが論外だろ。

[6290: 通りがかりさん]

>>6284 周辺住民さん

住んだ後は挨拶程度しか付き合いもないですから、それが一番有効かもしれませんね。
知らないフリして薪ストーブ迷惑だって直接住人に言える唯一の方法かなとも思います。
家が建ってしまって、屋根に煙突あるのにそれ言ったら、モロ嫌味でしかないですから。
確信犯で文句言ってるなってわかりますよ。
でも建てる前の地鎮祭の辺りなら、プランから薪ストーブなくすくらい簡単でしょうし、予算も逆に浮くはずなので難しいことはないと思いますよ。
あとはその住人がモラルのある人かどうかに任せるわけですね。
いい方法だなと少し感心しました。

[6291: 通りがかりさん]

>>6285 周辺住民さん

山も木もいっぱい自然ならあるわけですから、せっかくならテント張ってキャンプファイアーみたいにボーボーに燃やしたらいいんじゃないかなと（笑）
薪ストーブなんてチマチマしたことしないで。どうせ薪ストーブに焚べる木もその辺から拾ってきた枝や木を焚べてるんでしょうから。
やってることは何も変わらないと思います。

[6292: 通りがかりさん]

煙突の出口にでっかい鳥の巣でも作ってくれないかなー？（笑）
それかカラスがガラクタ集めて詰め込んでくれないだろうか？（笑）
煙突へし折りたいわー。

[6293: 匿名さん]

>>6290 通りがかりさん
地鎮祭する時って地縄張るじゃない？
って事は既に建物の形は申請出してOK貰ってると思うんだけど、薪ストーブの煙突削除は再申請にならないのかな？

[6294: 通りがかりさん]

>>6293 匿名さん

そこまで知りません。ごめんなさい。ただ無くしてもらえたらと淡い期待…いや大いに期待を込めてですね（笑）

[6295: 匿名さん]

>>6289 通りがかりさん
1月前半くらいに言ってたよ。

[6296: 匿名さん]

>>6294 通りがかりさん
苦情来まくって使えない薪ストーブを付ける金額より再申請の方が安上がりなんで、嫌なら言う価値はあるかもね(笑)

[6297: 周辺住民さん]

>>6292 通りがかりさん
「煙突へし折りたいわー。」って気持ちになりますよね。憎たらしいあの煙突さえなければ煙の被害は無くなるのにというのはよ〜くわかります。

[6298: 周辺住民さん]

>>6291 通りがかりさん
そんなに木を燃やしたいなら、周りの山に行ってキャンプファイヤーみたいに豪快に燃やしたら？って思いますよね。それに比べて部屋の中での薪ストーブなんてチマチマ燃やしてセコいからやめてほしいですよね。

[6299: 周辺住民さん]

>>6290 通りがかりさん
住人がモラルのある人かどうか事前にわかるいい方法かも知れないですね。モラルがあれば薪ストーブ無しの設計に変更を検討してもおかしくないですからね。

[6300: 通りがかりさん]

>>6299 周辺住民さん

市役所も大阪府も警察も自治会もどこも取り合ってくれず、何も解決しない今、直接遠回しに薪ストーブ迷惑っていうのは、唯一の方法かもしれないですね。

[6301: 通りがかりさん]

>>6298 周辺住民さん

ほんまにそうですよ。（笑）
むしろ山ごと燃やすくらいの勢いでいろよ！って思います。
薪ストーブやってる奴は所詮小さいんですよ。考える事が。
家の前に置いてる薪の束見ると、棚ごと燃やしたくなります（笑）
むしろ家ごとよく焼けて、スッキリ片付いていいんじゃないかと(笑)

近所の人にそんな憎しみの目で見られてると思ったら、私なら耐えられないです。

[6302: 通りがかりさん]

>>6299 周辺住民さん

所詮後から引っ越してくる住人は、近所と上手く付き合いたいと考えてくるはずですからね。
そこを逆手に取った方法ですね。
しかも、この辺の住人みんな迷惑してるって言われれば、一軒一軒確認なんかできませんしね。
最初が肝心なので、遠慮せず言って見たもん勝ちかなと。
言うは一瞬の恥、言わぬは一生の恥です。

[6303: 匿名さん]

面倒なの嫌いな人が多いうちの近所ではそんな事言ったの知られたら一生の恥になりそうw

[6304: 検討者さん]

彩都の緩急彩都ガーデンフロントは、煙突装備の家がいくつか
ありますが、このスレで確認する限りはもめていないとなっていますね・・・

ここはもっと田舎なので、更に皆さん寛容かと思っていましたが
このヘンピな土地を生涯のねぐらと決めた方々ですから、よっぽど意思が
強く、いったん煙突にむかつくってなると、怖いぐらいの執念ですね・・・

田舎も狭いため、こじれると大変そう・・・

少し検討躊躇しまうね～

[6305: 匿名さん]

お金（慰謝料）で解決したいのなら弁護士に相談するという手もあるけど
煙害被害者はただ単にここで憂さ晴らししたいだけのようだね

[6306: 匿名さん]

近隣の人は大変だな。
燻製ができるほどの煙なら、煙で壁が変色したりするんじゃないの？

[6307: 周辺住民さん]

>>6301 通りがかりさん
「むしろ家ごとよく焼けて、スッキリ片付いていいんじゃないかと(笑) 」でまた笑ってしまいました（笑）。笑い事ではないですよね。ごめんなさい。でも迷惑極まりないご近所の薪ストーブハウスに対する憎しみを笑いに変えてストレス発散でもしないとやってられないですよね。

[6308: 周辺住民さん]

>>6302 通りがかりさん
なるほど。我が家だけでなく近隣住民の総意だってことにしちゃうわけですね。それなら角も立たずに遠回しに煙の被害を未然に防げるかもしれませんね。何事も最初が肝心ですから有効な手段かもしれません。

[6309: 匿名さん]

荒らしさん不謹慎ですねぇ

[6310: 通りがかりさん]

>>6306 匿名さん

燻製が出来そうな煙って、物の例えですよ(笑)
でも近所の方はそのくらい迷惑に感じてるってことです。
笑いにでも変えて発散するくらい、いいじゃないですか？
ここで愚痴ったところで何も現状は変わらないですから。

[6311: 通りがかりさん]

>>6304 検討者さん

生涯のねぐらと決めた方ばかりじゃないと思うけど(笑)
車運転出来なくなったら、こんな不便なとこゴメンだし。
ただ人並みの普通の生活が出来ないストレスは相当だと思いますよ。
あなたはゴミ屋敷の隣近所に住みたいですか？自分が家建てた後に引っ越してきた住人がゴミ屋敷の住人。
それと一緒ですよ。ある意味。

[6312: 通りがかりさん]

>>6304 検討者さん

躊躇するもなにも普通に家建てる分には何も問題ないでしょ。
変な装備品追加するから口うるさい事言われるだけで。
普通にしてれば、ここはすごく住みやすいですよ。

[6313: 通りがかりさん]

>>6305 匿名さん

お金で解決なんて思ってる方はここまで騒がないでしょ。
お金じゃなくて、薪ストーブの使用をやめてほしい。
暖房器具はほかにもあるわけだから。わざわざ薪ストーブを焚かないとダメな理由はない。
それだけだと思う。

[6314: 匿名さん]

大げさに言ってるだけなのなら、煙突をへし折ってやりたいとか家が燃えちゃえばいいのにとか言わないでよ。（笑）
深刻に悩んでるのかと思ってしまいました。

[6315: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[6316: 通りがかりさん]

>>6314 匿名さん

大げさではないですよ。そのくらいの気持ちです。近所はね。
当人だけが気付かずのうのうと生きてる。
まぁそんなこと実際に実行すれば犯罪ですから、そんなばかなことはしないでしょうが。
実際見にきてみたらいいんですよ。
百聞は一見にしかずです。

[6317: 通りがかりさん]

この強風で煙突へし折るか、屋根ごと吹き飛ばしてくれねーかなw？(笑)

[6318: 匿名さん]

>>6315 通りがかりさん
どの程度で大騒ぎしてるのかよくわかった。
多分あの家だろうなってとこあるけど、その家が薪ストーブ使ってる時たまに薪の匂いするけど、煙たくも無いし隣の庭に煙が行ってるのも見たことない。

[6319: 匿名さん]

はいはい、深刻な状況では無さそうで安心しました。
ではこれからもこちらでストレス解消どーぞ。

[6320: 通りがかりさん]

>>6318 匿名さん

？
何と？誰と？勘違いされてるのか不明ですが、薪ストーブうんぬんの対策話してる方とちがいますよ？私。(笑)

建売のあたりは薪ストーブほぼないところですから。においもなく快適です(^^)
建売の人がかわいそうだなとふと思ったので。

[6321: 通りがかりさん]

>>6319 匿名さん

ありがとう！アンチ！

[6322: 名無しさん]

森町中2丁目と3丁目、里山地域。

明らかに煙の度合いが違うしな！

一緒にされたくない

[6323: 名無しさん]

>>6318 匿名さん

そりゃ一瞬しか見てなきゃわからんだろw
しかもその辺、薪ストーブその家だけ！笑
一軒どころじゃここまで騒がんだろw
問題はそこじゃねーし(笑)
的はずれコメありがとう！

[6324: 名無しさん]

>>6318 匿名さん

私もたぶんあそこのお家かな？と思ってるところがありますが
バス通り沿い、犬の散歩してますけど、たまに木を燃やしたにおいがするくらいですよ(^^)
むしろあのくらいなら全然許容範囲です！
2丁目付近が煙たい時があるけど、風通しの問題なのかな？

[6325: 名無しさん]

ここ見てるといろんな奴がいて面白いなー(笑)
暇つぶしにはちょーどいいな（笑）

[6326: 注文住宅検討中さん]

以前は森町全体が煙に覆われてるみたいな書き込みありましたがそうじゃないんですね。

[6327: 匿名さん]

もし本当に悩まされるくらいだとしたら風の流れや換気口の位置が、欠陥住宅つかまされるくらい悪条件が重なったんだろう。
我が家から見える位置に薪ストーブの家何軒かあるし隣はBBQするけど迷惑な事にはならない。

[6328: マンコミュファンさん]

>>6310 通りがかりさん

ここで愚痴ったところで現状は変わらないことはわかってるんだw

[6329: 名無しさん]

>>6327 匿名さん

確かに。薪ストーブの家が近くにあっても気にならないって人もいれば、煙たい！くさい！って騒ぎ立てる奴もいる。
どっちが大げさなんだろうか？って思う時があるわー。

[6330: 名無しさん]

>>6326 注文住宅検討中さん

本当、森町でも土地を選ぶのは慎重にされたほうがいいですよ！
確実に薪ストーブないのはピースガーデンじゃないかな？
大阪府の土地はマジで場所によります。建築条件なしで、好きに建てられるって謳ってますが、裏を返せば何をしてもお咎めなし。建てたもん勝ちのところがあるんじゃないかなと。
でもいろんな家が見られて楽しいのは大阪府の土地のほうですね(^^)
散歩してても飽きませんよ（笑）

[6331: 名無しさん]

>>6328 マンコミュファンさん

そりゃ愚痴ったくらいで変わってたら、とっくに森町は快適になってますよ（笑）

[6332: 匿名さん]

豊能で殺人事件
犯人逃走中

[6333: 森の燻製屋さん]

煙が気にならない人は鈍感力高めで裏山しい、きっとどんな環境でもたくましく厚かましく生きて行くんでしょう(笑)
ただ、迷惑だと言ってる人を否定するのはおかしいですよね、単なる鈍感力の押し付けでしかない。
煙の悩み、問題を矮小化したいお立場の人なんだろうけど、どんな工作をしようが迷惑なものは迷惑、反薪ストーブ感情を煽るだけです。迷惑かけてる事実を正当化できないから悔しいのかな？民度は三流、逆恨み根性は超一流のようですね。

[6334: 匿名さん]

>>6333 森の燻製屋さん

ほんそれ！

臭い気にならないなら無関係、書き込む動機がないよな

きっと書かなければならない理由があるんだねＷ

そだねー

[6335: 匿名さん]

気になるも気にならないも情報でしょ。
全員気になるならやめとこう、気にならない人がいるなら場所選べば大丈夫そうという判断になるでしょう。
全員反対派、全員迷惑してる、それ以外は薪ストーバーは大袈裟。
臭いには敏感ですが近所は気にならない。

[6336: 匿名さん]

全然否定する気はないよ
薪すとーばー被害者はご愁傷様です

[6337: 名無しさん]

薪ストーブ反対派の奴は大袈裟だ、やかましいって非難してる人はさ。
じゃあ実際薪ストーブいっぱいのところで1週間野宿してみりゃわかるんじゃない？
実際被害にあってる人と同じ立場にならな、なんでこんなに騒いでるかなんてわからんでしょ。
家の真横で野焼き毎日されてるようなもんだよ。

[6338: 名無しさん]

>>6333 森の燻製屋さん

よく言った！！（笑）ほんまにそう！
自分が鈍感なのは勝手にすりゃいいけど、それが普通だと価値観を押し付けるな。
相手が迷惑だと思った時点でスメルハラスメントです。
セクハラもパワハラもそうでしょ。
やってる側じゃなくて、やられた側の感じ方次第。
これだけ迷惑って思ってる人が多いのだから、ちょっとのことで大袈裟に騒ぎ立てる悪質クレーマーではないということ。
自分の行動を正当化できないからって迷惑被ってる方を笑い者にするのは、やってることおかしいですよね。
ほんと民度はゲス。やっかみはプロでしょうね。

[6339: 物件比較中さん]

>>6338 名無しさん

その通りだと思う。
とにかく被害者をクレーマー認定したくて必死なんだよ、そう思い込まないと精神衛生をキープできないだろうし。

でも現実は迷惑行為そのもの、自己中全開です。

お願いだから薪ストーブつけないで下さい！！

[6340: 匿名さん]

薪ストーブは


テロだ。


糸冬

[6341: 匿名さん]

>>6337 名無しさん
自分の家が臭くて死にそうだなら別に良いんですけど。
街全体が臭いとかは嘘じゃん？
嘘織り交ぜるからイマイチ信用されてないのが分かってないのね。

[6342: 匿名さん]

>>6337 名無しさん
むしろ実際に体験したいです。
何番地か教えてください。
それほど大規模な被害なら自分の番地以外で酷い場所も知っているんでしょうからそこでも良いですよ。

[6343: 名無しさん]

いっそのこと、箕面森町もピースガーデンも建築条件に薪ストーブ必須にしたらよかったのにな。
そしたらみんなお互い様なわけだし、それでも好きな奴は喜んで住むだろうし（笑）
まぁそうなってたらまず、こんなとこに家は建てなかったけど。

中途半端に薪ストーブ付けられますよー！
なんて無責任なこと言うからこうなる。
責任一つとれないのに、中途半端なこと言うなよな。

そのくせ緑化緑化うるせーし。
環境を守りたいのか壊したいのか？
大阪府のやってることが意味不明。

[6344: 通りがかりさん]

上の書き込み人、夜中に車で森町を窓開けて走ってみ。

匂いぷんぷんするわ。

ほんまええ加減にしやんと訴えるぞ

[6345: 名無しさん]

>>6342 匿名さん

森町、半日もありゃ十分徒歩で回れるんだからさ。
煙突と狼煙たくさん上がってるところ探して勝手に行けば？
煙突も煙も臭いも健康な人間なら感じるだろ？（笑）
教えてもらわなきゃ出来ない系？(^^)（笑）
それとこんなにあったかくなってから行ったところで意味ねーよ。
ー6、7℃の凍えるような寒さの時期が一番薪ストーブ使うだろ？
冬になったら探せば？w

[6346: 名無しさん]

>>6341 匿名さん

あなたは森町住民ですか？

[6347: 名無しさん]

>>6344 通りがかりさん

6342や6341はたぶん同一人物だと思う。あと森町の住民じゃないね。
アンチかひやかし。
もし住民なら薪ストーバーだろうよ。必死すぎて笑えるけど（笑）

[6348: 匿名さん]

人間の住環境で言えば薪ストーブが良いとは思わないけど、自然環境には良いから緑化緑化うるせー地区だったら逆に推奨されてしまう気が…

車はフロントガラス曇るから外気取り込むようにしてるけど、少なくとも家から森町出るまでに臭いが入ってきた事は無いですね。
こんなあったかいって、気温5度以下の夜に暖房付けないんですか？

[6349: 名無しさん]

>>6348 匿名さん

朝晩は暖房つけるだろうけど
薪ストーブはつけるかどうか。
エアコンとかで済むような暖かさなら付けないのでは？
皆さんが言ってる街全体がスモークというのが一番わかりやすいのは、
1〜2月の極寒の時期の事じゃないの？昼夜問わず狼煙上がってるよ？（笑）

[6350: 名無しさん]

薪ストーブ使わないから、どういう使い方してるのか、全く不明ー。

[6351: 匿名さん]

>>6349 名無しさん
エアコンだけで済むなら付けないというなら、マイナス気温でもエアコンだけで済むから使ってるの見れないじゃないですか(笑)

[6352: 名無しさん]

>>6351 匿名さん

日本語通じない相手と話すのつかれる。
薪ストーブの仕組みから学んで？（笑）
薪ストーブは遠赤外線効果で時間をかけて部屋を暖めるから、長時間焚かないと意味ないのよ。
つけてすぐ部屋があったまるエアコンとは仕組みも使い方も違うから（笑）
だから日中でも陽が出ても寒い時期じゃないと、薪ストーブつけるだけ無駄でしょ？
うちファンヒーターで暖房してるけど、うちでも日中は暖房つけないよ。
まぁ、夜寒い中見に行きたければ、街中徘徊すれば狼煙みつけられるんじゃない？

[6353: 通りがかりさん]

薪ストーバーは屁理屈ばっかりですね

兎に角
私のかわいい息子に変なもの吸わさないで欲しい

それだけです

[6354: 匿名さん]

>>6352 名無しさん
1月でも日中煙出てるの見なくなったって書いてたけど昼間も付けてるって事ですかね？

[6355: 匿名さん]

初書き込みの森町住人です。
中２丁目にすんでます。
ちなみに薪ストーブ無し住宅住まいです。
全くの主観ですが
自宅近辺では煙の雰囲気も感じません。
確かに三丁目辺りで煙の臭いがしたことはありますが
森町全体が煙だらけという印象はないので私は森町はスモークタウンではないと思っています。
検討者のかたへの住人の１意見として知ってもらいたいと思い書きました。
色々な考え方、感じ方があると思うので検討者のかたは
森町を直接みて、感じて判断していただきたいです。
想像より煙っぽいと感じるかもしれませんし逆もあると思いますが
住んでから後悔してほしくないです。

[6356: 名無しさん]

>>6354 匿名さん

知るかよ（笑）日中見なくなったと感じるのは、そいつの考えだろ？
他の奴が全員同じ見解じゃないし。
まじ屁理屈ハンパねぇわ（笑）

[6357: 名無しさん]

>>6353 通りがかりさん

子供がいる人はまさにそうですよね。
そう思うのわかります。
だから煙害ひどいところにお住まいの方は心中お察しします。

[6358: 森町住民]

>>6355 匿名さん

私も初めて書き込みします。
森町3丁目住民です。
うちの自宅付近も薪ストーブ付けておられるお家はありますが、家にいれば全く臭い感じないことが多いです。
外に出れば何か燃やしたような臭いがすることもありますが、ほぼ気になりませんよ。
まぁ隣近所であればまた違うのかもしれませんが、今のところ不快ではないです(^^)
普通に洗濯も干してますし、布団も干してます。臭いも付いたりしたことないです。
子供もいますが、全然外で遊んでますよ（笑）
スモークタウンというのは少し違和感あるなぁと思ったので、書き込みしました。
日中は少なくともそんなことないですよ！空気も綺麗で自然がいっぱいで空も綺麗で、住みやすい環境だと思って住んでます。
失礼しました！

[6359: 匿名さん]

>>6356 名無しさん
薪ストーバー認定される自分より薪ストーブに詳しいみたいだから聞いたんですが。
知らないならいいです

[6360: 名無しさん]

ここで書いてることを真に受けるより、自分の耳や目で確かめるのが一番ですよね。
私的には曜日や時間帯を変えて何回か見にこられた方がいいかと思います。
あとは見に来た時にご近所の方にお話聞いてみるのが一番ナマの情報で参考になるかと思います。
実際私も、土地をもうここに決める直前に、購入予定の土地のお向かいに住まわれてる方と何度かお話する機会があって。
いろんなお話聞いたり、その方の人柄が良さそうでしたのでそれもあって購入を決めました。
住んでもうすぐ1年経ちますが、すごくご近所の方に恵まれて楽しく暮らせています。
私はここに住んだことは後悔してませんが、後悔されてる方も中にはいらっしゃるので。。。
後悔のないようにしっかり見て選んでいただきたいですり

[6361: 匿名さん]

私は後悔してます。
森町2丁目住民です。
うちの自宅付近も薪ストーブ付けておられるお家はありますが、風向きによって家の中まで臭い感じることが多いです。
外に出ればもっと肺にダメージがくる臭いがすることもあり殺意さえ感じる有り様です。
まぁ隣近所でなければまた違うのかもしれませんが、今のところ超絶不快です(｀Δ´)
普通に洗濯も干せませんし、布団も干せません。部屋干しでも臭いが付いたりします、煙って物質ですから。
子供もいますが、煙突のないときわ台で遊ぶように指示してます、病気になったらたまりませんから（笑）
煙害タウンというのはいいえて妙感あるなぁと思ったので、書き込みしました。
夏は少なくともそんなことないですよ！空気も綺麗で自然がいっぱいで空も綺麗で、BBQと花火さえなければ住みやすい環境だと思って住んでます。
失礼しました！

[6362: 名無しさん]

>>6361 匿名さん

やはり場所と近隣に住まれる方の生活スタイルに寄るんでしょうかねぇ。。。
そこまでなってしまうと、やはり殺意覚えるのは分かりますよ！
だって洗濯はどの家庭でもほぼ毎日干しますし、布団だって干すのはどこの家庭でもしますよね？
バーベキューくらいなら、その日は我慢すれはいいかもしれませんが、薪ストーブは寒い間中ですもんね。
おっしゃる通り暖かい時期になれば、割と快適ですよね。
薪ストーブ近隣の住民は、毎年冬が来ると憂うつになります。
またこの季節か…って(笑)
早よ薪ストーブ壊れろ！って思っちゃいますね(笑)

[6363: 匿名さん]

>>6361 匿名さん
工事で砂埃が舞ってるし、事故の危険も増えるのにときわ台まで行かしてるのかぁ〜
臭いも煙も無いから3丁目の公園においでよ。
中央公園の次に大きいから2丁目の公園の方が近い人も遊びに来てるよ。

[6364: 名無しさん]

>>6361 匿名さん

森町2丁目だと小さいお子さんのいるご家庭が多いですよね？
私は3丁目住民なんですが、2丁目に息子のお友だちがたくさんいます。
よく遊びにも行きますが、風向きによっては煙たい時ありますね。
大人でも少し咳き込む時もたまにですがあります。
すごい臭いと煙の時はたぶんですが、ちゃんとしたストーブ用の薪を使ってないんじゃないか？って思ってしまいます。
ちゃんと乾燥してない木を焚べるとすごい煙と臭いしますからね。
その薪ストーブしてる家の中が煙って臭くなるなら自業自得だからいいんですけど、外に全部煙突から排出されますからね。
タバコの副流煙と同じで、吸ってる人より周りの人の方が被害が大きい。これはさすがに納得できないし、我慢の限界ですね。

[6365: 匿名さん]

3丁目の方に行くほど小さい子多くない？

[6366: e戸建てファンさん]

>>6361 匿名さん

いくつか疑問が

森町2丁目って、森町中2丁目？
煙は物質？
ときわ台まで、子どもに遊び指示？
近隣公園で十分では？
バーベキューと花火？
花火までダメですか？

便乗に見えたので、つい・・・

[6367: 名無しさん]

中２丁目の公園からは見渡しても煙突の家は見当たりません。
見落としてたらすみませんが少なくとも
見える範囲で煙突がバンバンある感じでもないですし
うちの子どもはよく遊んでますが煙を感じたことはないそうです。
数キロ離れたときわ台に遊びにいかれるのは遠いですし
中２丁目の公園もありだと思います。
遊具は滑り台くらいしかないのでお子さんの年齢によっては
全然物足りないかも知れませんが。

[6368: 匿名さん]

>>6366 e戸建てファンさん

元ネタが森町2丁目なのにそこにツッコミ入れます？

煙はガスではなく物質ですよ、衣類にも付着します、タバコの煙みたいにね。

問題ないと思われるなら花火を家の中でやってみては？ BBQや薪ストーブと同様に家中では自分が迷惑だから外でするんでしょう？
それを外でやって他人の家に流れていくとどうですか？
想像できますか？
それでも気にならないと？

[6369: 匿名さん]

BBQも花火も例え臭いが入ってきても
楽しんでるね！良いね！とほっこりしますね

ロケット花火打ち込んで来たとかなら話は別ですがw

[6372: 匿名さん]

昨日の書き込みはさすがにちょっとひどいと思った。
森町住民を貶める投稿が多い。
多分遊びとか軽い感覚でやってるんだろうけど
やっていいことと悪い事の区別はつけてもらわないと。

[6373: 匿名さん]

何のため、誰のために書き込みしてるのかさっぱりわからなくなってきましたね。
書き込みがひどくて全ての情報が嘘くさくなってますよ。

森町を検討してこの掲示板を見た人がどう思うでしょうか？

[6374: 名無しさん]

>>6370 住民さん

なになに？訴訟とか始めちゃう気？(笑)

[6375: 匿名さん]

冬の間も夜に森町の外周をジョギングしてましたが煙の臭いは感じたことがないですね。
外周までは煙は届かないのか、運動で口呼吸になってるから臭いを感じなかったのかは知りませんが


ちなみに寒い日の夜でも走ってました。

[6376: 名無しさん]

>>6367 名無しさん

中2丁目の公園は私も息子連れて遊びに行きますが、煙感じたことはないですけどね？
むしろ3丁目の大きな公園のほうが、小学生くらいの子がボール遊びしたり、自転車乗り入れたりしてて危ないので、比較的小さな子が遊びやすい2丁目の公園までお出かけしてます。
小さな子がたくさん遊んでますし、そんなに煙が凄かったら、うちもわざわざ行かないと思うんですが？
不思議ですね(^^)(笑)

[6377: 名無しさん]

>>6369 匿名さん

私も時間帯と声の大きさなどによりますね。
基本普通にしてれば、いいなぁ！楽しそう！って微笑ましくなるけど、子供がギャーギャー騒いで走り回ったり、大人もでっかい声で騒いでたら舌打ちしたくもなります。
家の中に窓閉めた状態でいても、声がはっきり聞こえるのは騒音レベルですからね。
煙も出るのは仕方ないですが、なるべく出ないような工夫をするべきですね。うちの近所の方は魚とか貝とか焼いてたし、隣で寒いからってその辺の丸太拾ってきて、焚き火してましたよ。臭いはすごいし煙すごいし、何してんだと思いました。
マナーを守った上で楽しむ分には全然イライラしないですよ。
お互い様な部分はありますからね。

[6378: 名無しさん]

>>6373 匿名さん

森町荒れてますね(笑)
私も家を購入する前にここの存在を知ってたら、なんかややこしい人がたくさん住んでる町なのかな？とか、あまりいい気分にはならなかったでしょうね。
新しく購入を考えてるかたには、全く印象としては最悪だと思います。
実際の住民さんはそんな不満ばかりではないのでは？
いいところもたくさんあるのに。
それをあえて言わないと言うことは、森町に新しい住民が増えて欲しくないんですかね？

[6379: 名無しさん]

>>6370 住民さん

個人情報そんな簡単に教えられんだろ。いくら管理人といえど(笑)
それになんか実害被ったの？この書き込みとやらのせいで。
もし違ってたら被害妄想力すごいですね。

[6380: 匿名さん]

>>6267 通りがかりさん
KJワークス添付したの1番安いプランって書いてたけど坪単価60万超えてない？

[6381: 匿名さん]

↑
でました！
薪ストーブ付きw

[6382: 名無しさん]

>>6380 匿名さん

一番安いプランが、薪ストーブ付きなら森町終わってるね(笑)
しかもチラシに書いてること鵜呑みにしてる時点でアホ丸出し(笑)
営業マンにいいように言いくるめられる奴の典型(笑)

[6383: 匿名さん]

>>6382 名無しさん
注文住宅建てた事があるなら、ここから価格が上がる事なんて分かると思います。
建売を値切って買ったなら表示より安くなると思うかもしれませんが。

[6384: 名無しさん]

>>6383 匿名さん

そだねー

[6385: 名無しさん]

>>6380 匿名さん

で？だから？(笑)

[6386: 周辺住民さん]

>>6315 通りがかりさん
「バルコニーもリビングの窓も庭先もその薪ストーブハウスに面してる」って、本当ですか。最悪ですね。越してこられるご家族にはご愁傷様としか言いようがないです。

[6387: 周辺住民さん]

>>6353 通りがかりさん
お気持ちお察しいたします。実際、煙を常時吸い込むことによる子供さんへの健康障害はいかほどのものなのでしょうかねえ。気になります。

[6388: 匿名さん]

>>6386 周辺住民さん
引越してすぐのウキウキな時にうっかりこの投稿見た方が可哀想だと思わないんだね

[6389: 匿名]

>>6388 匿名さん

これから検討する人に森町の惨状みていただくことのほうが重要ですよん＾＾

[6390: 名無しさん]

>>6388 匿名さん

ここに書いてることを鵜呑みにしてる人そんなにいないと思うけど。
実際自分で確かめるのが一番確実。
森町きたことを後悔する人が1人でも少なくなってくれることを願います。

[6391: 名無しさん]

今日は空も空気も綺麗だー٩(๑•̀ω•́๑)۶

ずっとこのままならいいのになぁ。

[6392: 名無しさん]

>>6383 匿名さん

そもそもね、坪単価なんてあってないようなもの。
どんだけいい材料使っても、建てる大工さんや職人さんの腕が悪けりゃ、全くのムダ。
坪単価高いからといって、家のクオリティも高いわけではないよ。
実際うち、知り合いの元宮大工さんにお願いして施工したけど、出した金額以上の価値がある建物になったし。大手ハウスメーカーの家だろうが建てるのは下請けの工務店。
そこがダメなら、金額以下の価値でしかないのよ。

[6393: 匿名さん]

>>6392 名無しさん
坪単価40〜50万の三流って言うから、キャンペーンの家未満の坪単価どこでどう出したんだって話なのになんかズレてる…

[6394: 匿名さん]

>>6390 名無しさん
確かに検討者として読み込んでいた時の事考えるとアンチの書き込みは全く役に立ってないですねw

[6395: 匿名さん]

これから暖かくなってきて検討者が森町に来ても薪ストーブ煙害が確認しずらくなってくるね

冬季以外に森町買っちゃう購入者が人生最悪の後悔をされることがないよう

春季、夏季、秋季に年間を通じて森町の薪ストーブ煙害の惨状を発信し続けていくことが肝要です。

[6396: 匿名さん]

>>6395 匿名さん
こんな掲示板読む検討者最新スレくらい読むから薪ストーブの情報くらい知ってるし
何の情報出しても自称薪ストーブ被害者が割り込んで邪魔したら迷惑だと思いますが

[6397: 匿名]

>>6395 匿名さん

そうですね、常に上げておきましょう！

森町＝薪ストーブ煙害

[6398: 通りがかりさん]

>>6370 住民さん

かっけぇー！サインくれ(^o^ゞ

[6399: 口コミ知りたいさん]

>>6398 通りがかりさん

それって１年以上前から有りもしない豊中警察サイバー課に訴えるなどとウソ八百ばかり書き込み続けてる人だよ 笑

[6400: 名無しさん]

>>6393 匿名さん

値段 = 価値ではないってことが言いたいんじゃないの？(笑)
そもそも坪単価80万だろうが、儲けが少なく見積もっても半分だろうし。だから実質40〜50万のクオリティの家と同じなんじゃない？って話。
そもそも本当にその坪単価なら大手ハウスメーカーとほぼ変わんないし、そんなわけないでしょ。(笑)
車でもそうだけど、一番安いプランってチラシに出てるのは安めのグレードのやつで、
本当に一番安いのは、何も付いてない営業車に使うようなやつチラシに載せたところで買うどころか見にも来ないだろ？
そのカラクリがわかってないんだなって話。ズレてんなぁ。

[6401: 名無しさん]

>>6393 匿名さん

実際、坪単価高かろうが、三流メーカーだってことに変わりはない。
実際にそこのメーカーで建てた人知ってるけど、しょっちゅうどっか修理に来てもらってるってさ。
そんなこと一流のハウスメーカーじゃ珍しいんじゃね？点検時期でもあるまいし。

[6402: マンション掲示板さん]

>>6397 匿名さん
かっこいい！
よっ！ネット社会のジャンヌダルク！！

[6403: 匿名さん]

>>6352 名無しさん
森町は極寒の地って聞いてましたが日中は暖房付けなくても済むんですか？

[6404: 名無しさん]

その日によりますよ。
今の時期、陽が出てあったかければ、うちは日中暖房つけません。
ちなみに暖房器具は石油ファンヒーターです。
暖房つけてもすぐ設定温度に達するので、すぐ消してます。
風は冷たいですが、窓開けませんし。
陽が入れば十分あったかいです。
朝晩と、曇りや雨の日は日中もつけてますが。
薪ストーブのお家はどうされてるかわかりませんが…(笑)

[6405: 名無しさん]

>>6396 匿名さん

あなたは薪ストーブ推奨派ですか？
まさかの薪ストーバー？
それとも単に被害者の方をおちょくって楽しんでるだけ？
どれにしてもタチ悪いですね。
暇なんですか？(笑)
被害を訴えてる方を自称呼ばわり。
さもその方を知っておられるような口ぶり。あなたこそ邪魔ですよ。

[6406: 匿名さん]

>>6400 名無しさん
1番安いプランからさらにグレード落として40〜50万/坪にしてるって？
それとも原価の話？
原価で言ったら大手も宣伝費上乗せして割高ですけどね。
てか大手と変わらない坪単価があり得ないって大手並みの価格の工務店あるけど

[6407: 匿名さん]

>>6403 匿名さん
うちはエアコンだけですが6404さんと同じく晴れの日の日中は暖房いらなくなりました。

[6411: 周辺住民さん]

[No.6408から本レスまで、ご本人様からの依頼、および、削除レスへの返信の為、いくつかの投稿を 削除しました。管理担当]

[6412: 周辺住民さん]

KJって彩都かなんかにある会社だっけ？

さっき貼ってたの薪ストーブキャンペーンかなんかのだろ？
一番安いプランじゃなくて、ベースプランとしか書いてなかったけど。
そういうあなたも嘘ばっか。知ったかぶりで話すとボロが出ますよ？（笑）

[6413: 評判気になるさん]

私もホームページ見ましたが、調子のいいことばっか書いてて笑えますね（笑）
憧れの薪ストーブ生活しませんか？とか、わざわざ安売りキャンペーンまでやって。（笑）
彩都じゃ高くて建てられないから、土地の安い森町にその顧客が流れてくるって仕組みなんですねー。

[6414: 戸建て検討中さん]

私もKJを検討中のハウスメーカーに入れてたんですが、なんかあまり評判よくないんですか？
薪ストーブ付けたいと思ってたんですが、ここを見てると反対されてる方がすごく多くて。。。
確かに薪ストーブじゃなくても暖房器具はありますから、やめようか悩んでます。

[6415: 匿名]

効いてる、効いてる

[6416: 匿名さん]

>>6412 周辺住民さん
E-Boxっていうのが安いプランでそれのベースプランって事でしょ。
実際あの間取りでは家族で住めないからオプションで価格が上がっていく…
クオリティに関しては知らない。
儲け抜いた実質が坪単価40〜50万だ！ドヤァ の方がまともだと思うならそれで良いよ(笑)

[6417: 戸建て検討中さん]

>>6416 匿名さん

知ったかぶりー（笑）

[6418: 名無しさん]

なんか低レベルな争いだねー（笑）

坪単価がいくらだろうがどーでもいいじゃん。
6416は何がしたいわけ？

[6419: 名無しさん]

>>6416 匿名さん

よく知らないのにホムペ見て偉そうに言ってたの？（笑）
うわー…イタイな。こいつ（笑）

[6420: 名無しさん]

きっと誰にも相手にされないヒマな奴なんでしょうねー。

暇があって羨ましいわ！

[6421: 匿名さん]

今日最高気温低かったけど何も報告ないねw

[6422: 名無しさん]

>>6421 匿名さん

晴れてたじゃん（笑）
森町住民からしたら。こんなの寒いうちに入んないよw

[6423: 匿名さん]

>>6422 名無しさん
晴れの日ほど夜寒くなるじゃん？
晴れてると言ってもうちの使ってる天気予報アプリ最高9℃だったよ。

[6424: 名無しさん]

>>6423 匿名さん

ここらの人は9℃しかなかったじゃなくて、9℃もあったんだって感覚なんですよ（笑）
5℃以上あれば今日は寒さマシかな？って感じです。
森町の冬の過去最低気温はー7℃です。それに比べたら全然マシ。
それに陽が1日中出てる日なんて冬場は珍しいですからね。
だいたい布団や洗濯物干して出掛けたりすると、帰ってくる頃には曇ってるか小雪ちらついてることは冬場はザラです。
ほんと大阪のシベリアですよ（笑）
特に風強い日なんか、気温高めでも体感温度下がりますからね。
最初の年はどんなとこに引っ越してきたんだって感じでしたよ（笑）

[6425: 口コミ知りたいさん]

森町から悪質薪ストーブ住宅業者を排除しましょう。

[6426: 名無しさん]

>>6424 名無しさん

確かに！
箕面や池田、川西の多田辺りの下界に降りていくと、気温2〜3℃は違うからね（笑）
あと天気も急に変わるよ。
森町あたり、曇ってて小雪チラついてんのに、下界降りてくとだんだん晴れて陽が差してて（笑）
どんなとこだよって思ったのは確かにそうだわ。

[6427: 名無しさん]

http://kjworks.co.jp/

http://www.fukuyamahome.co.jp/

これ見て、森町の薪ストーブ被害者はどう思うんでしょうね。。。
調子のいいことばっかり書いてます。
デメリットな部分は全く書いてません。
自分の家さえ良ければそれでよし。
これじゃ苦情が増えるのも無理ないと思いますよ。

[6428: 匿名]

>>6427 名無しさん

確かに腹立たしいですね

[6429: 名無しさん]

特にKJワークスは薪ストーブ専門店もやってるみたいですね。
いろんなとこに売って公害撒き散らしてるんですよ。
全く迷惑きわまりない。

[6430: 口コミ知りたいさん]

K○ワークスさん。地球環境考えませんか？

[6431: 匿名さん]

>>6424 名無しさん
過去最低気温がでしょ？
去年そんな気温になってないけど薪ストーブの報告あったわけで…

季節の変わり目は天気が崩れると台風かってくらい吹き荒れてるけど真冬はそうでもないね。

[6432: 周辺住民さん]

>>6427 名無しさん
施工例にモロに森町のお宅が登場しちゃってますね・・・。

[6433: 名無しさん]

>>6431 匿名さん

天気予報アプリで出てくる箕面市ってのは市街の方だから（笑）
鵜呑みにしすぎ。
去年というか、今年の1〜2月で一番寒かったのは-5℃でしたよ。
うち、玄関の外に外気温計を置いてるので。
森町のリアルな気温ですよ。
ちなみに森町中、森町北、森町南でも気温は変わりますからね。
薪ストーブは寒けりゃつけるし、寒くなきゃつけない。それだけでしょ。

[6434: 名無しさん]

>>6431 匿名さん

あなた森町住民じゃないだろ？（笑）知ったかぶりで話すとそうやってボロが出るんだよ？
単に荒らして喜んでるだけなら他どうぞ？迷惑です。

[6435: 名無しさん]

>>6431 匿名さん

まじ屁理屈こねるねー（笑）
過去最低気温だろうが気温がマイナスになるのは毎年当たり前。
そして天気予報アプリ鵜呑みにしすぎててウケる（笑）
実際の森町ピンポイントの気温じゃないし！
箕面市全部がアプリのいう気温な訳ないだろ（笑）
少なくともトンネル入る前と後とで車の温度計も2〜3℃違うからね。
もちろん体感温度も全然違うし。
森町住んでたらそんなの常識だけど？（笑）

[6436: 匿名さん]

最近の天気予報サイトは詳細な地域設定が出来ますよ？
森町と箕面市街地とじゃ違う天気が表示されるんだよ？
過去に薪ストーブの被害を訴えてた日と昨日の気温貼っておくね☆

[6437: ピースな住人]

>>6431 匿名さん
今年の1月13日にここに貼りました。
この付近は毎日マイナス5度くらいが
平均でホースの水も凍って使えない
くらいでしたよ。
アプリが正確でないと言われたら
わかりませんが…。

[6438: 匿名さん]

あ、ごめん。
去年じゃなくて昨シーズンって言いたかったw

>>6437 ピースな住人さん
白島も最低-7℃だしね！
ウェザーニュースはちょっと低めに出るよね。
入れてるアプリは-7℃よりは高かった。
ちなみに我が家の外気温計は-4℃が過去最低でした。

[6439: 匿名さん]

煙害被害者はしきりに、煙害で洗濯物や布団が干せないというけどさ
そもそもそんなに気温が低かったら外に洗濯物干しても凍るから部屋干しにせざるを得ないんちゃうの？

うちは森町よりはるか下界に住んでるけど、冬場は１０度以上の気温の日じゃないと外に干そうとは思わん。
乾かないからね。

何でみんなそこを突っ込まないのか不思議。

[6440: 注文住宅検討中さん]

>>6439 匿名さん

森町よりはるか外科医に住んでる人が何の用事でこのスレに?

[6441: 注文住宅検討中さん]

下界の間違い

[6442: 匿名さん]

>>6439 匿名さん
外に干すのは乾燥させるためで、殺菌効果のある光は窓ガラスも越せない弱さだから裏返したりしないといけないよね。
夕方までとか雪がチラつくまで干したら意味ないんだよね。

[6443: 名無しさん]

>>6439 匿名さん

下界の都会に住んでらっしゃる方にはわからんと思いますけど（笑）
気温が低くても陽が出てれば洗濯物も布団も干しますよ。
こちらにとっては貴重なお日様ですから（笑）
布団も洗濯物も完全に乾かないのなんてわかりきってますが、だからといってずっと部屋干しや干さないのも嫌なので風に通すくらいはします。
洗いたてをいきなり浴室乾燥機かけたり、部屋干しするのと、少しでも外に出して半乾き状態から室内干しや乾燥機かけるのとでは全然乾くまでが違いますから。
光熱費だって当然変わりますし。
ちなみに私、森町の前は宝塚住んでましたけど、今と同じ干し方してましたよ？
宝塚は雪なんか滅多に降らないし冬タイヤもつけないくらいあったかい地域ですが、冬場はどこの地域でも1日中外に干したって完全に乾かないのなんて当たり前では？
そりゃ年中部屋干しの方もいるし、寒かろうが凍ろうが外に干してる人だっていますよ。
それぞれの家庭でやり方が違うんだし、個人の価値観押しつけないほうがいいですよ。

[6444: 名無しさん]

>>6436 匿名さん

あぁ、そうですか（笑）
で、それは確実に誤差はないと？（笑）
自分の目で気温計設置して見たわけでもないのに（笑）
おめでたいね。

[6445: 名無しさん]

>>6437 ピースな住人さん

あの、ピースガーデンの住民ですか？
お言葉ですが、森町南の方はそんなに寒くないですよ（笑）
平地ですから。

[6446: 名無しさん]

>>6438 匿名さん

そうなんですねー。あとはちょっと屁理屈みたいになりますが、その家の日当たり具合とか、建ててる場所なんかにもよりませんか？
例えば外気温計が日陰や北側においてあれば当然寒くなりますよね？
それは関係ないのかな？

[6447: 匿名さん]

>>6444 名無しさん
-7℃も予報であり実測では無いのに信じているんですか？

[6448: 名無しさん]

>>6440 注文住宅検討中さん

単なるひやかしですよ（笑）
暇ですよねー。関係ない部外者がさも知ったかのように、しゃしゃり出てくるw
わざわざそんなことする暇があって羨ましい！w

[6449: 匿名さん]

>>6446 名無しさん
そりゃ全然違いますよー
地面がコンクリか土かでも変わりますし
だから予想気温は百葉箱みたいな物で条件を同じにして測るんです

うちは森町中で建物の北側に外気温計あって過去最低-4度です

[6450: ピースな住人]

そうなんですか？
この日ピースの敷地内で車の温度計は
マイナス6度でした。
アプリを完全に信用してるわけじゃない
ですけどね。
表記も地区センターってなってますから。
あくまでも日常会話の一環ですよ

[6451: 名無しさん]

>>6442 匿名さん

そうそう。おっしゃる通り。
森町の方もだけど、豊能町やときわ台に住んでる方も、冬の洗濯物や布団干すやり方は皆さん工夫されてます。
確かに洗濯物は気温によれば出した瞬間から凍りますから（笑）
それでも少し風や日光に当てるのと、当てないのとでは違いますから。
布団も一緒です。
どちらも最終乾燥機かけたりしますから、手順は増えますが…。
その貴重なお日様が出てる時間に少しでも外に干したいのに、薪ストーブ焚かれて、風向きで煙や臭いが飛んできたらやっぱり腹立つんじゃないですか？
天気で外に干せないならまだしも、なんで他人の薪ストーブに合わせてこちらが遠慮しなきゃいけないのか？
だから薪ストーブはできるだけ夜間のみにしましょうと回覧板でも回ってたのは苦肉の策でしょうね。
それもちゃんと守ってくれてる人はまだマシですが、無視してる輩もいますからね。

[6452: 名無しさん]

>>6447 匿名さん

予報はあくまで予報です。
実際外に設置してる気温計しか信じてませんから（笑）
見たものが全てでしょ。

[6453: 名無しさん]

>>6449 匿名さん

そうですねー(^^)
やっぱり予報アプリはあくまで目安ですよね？（笑）そんなに寒くなるかもしれないんだ！対策しとこう！みたいな。
それにしても森町は寒いですね。最近やっとあったかくなってきて、助かりますね（笑）

[6454: 名無しさん]

>>6450 ピースな住人さん

まぁ何が正しいのかはそれぞれ言い分がありますが、全て平均して森町は最低気温がマイナスになってしまうほど寒いということですね（笑）
もともと山だったところを切り開いてるので、仕方ないですが…。
近所を工事してる大工さん達も、コンクリより森町の土を掘るほうが硬いから大変！って言ってたくらいです（笑）
土が凍って大変みたいですよ。
ほんとどんなとこに越してきたんだって話ですね。

[6455: 匿名さん]

>>6451 名無しさん
ガチで干した瞬間凍る地域は凍らせて乾かすらしいですよ。
冬は部屋干しの方が乾きが早いので全部部屋干しにしてます。
加湿器節約出来ますから。
雑菌を増やさないためにはいかに早く乾くかが重要なので後で乾燥機では遅いのです。

[6456: 戸建て検討中さん]

凍土かぁ・・・
ほんと関西のシベリアですね・・・

[6457: 名無しさん]

ピースガーデンに引っ越して来られた方が、トイレの排水管が凍ってトイレが流れなくなったって聞いたことあるな（笑）
今時の家で断熱もちゃんとしてるはずやのに、家の中にあるトイレが凍るってどんなの？と思いました（笑）
ちなみに一条工務店だったような？

[6458: 匿名さん]

>>6453 名無しさん
そうですね。
-7℃とか生まれて1度も見た事がない数字を見たら水道管凍結対策しっかりしようって気になりましたし(笑)
正直森町で2月後半に暖房止められるとは思いませんでした。
今年は暖かくなるのが早い気がします。

[6459: 匿名さん]

>>6457 名無しさん
一条工務店は基礎断熱じゃないからね

[6460: 名無しさん]

>>6455 匿名さん

だから、それはあなたの家のやり方ってことでしょ？（笑）
それでいいんじゃないですか？
別に間違ってませんし。
ただうちも含め、近所の方々は見る限り、外に洗濯物干してる方が非常に多いですよ。
陽が陰ったら中に入れてますね。
ちなみに私、3丁目の方ですが。
風に当てるだけでも効果ありますし、今時の洗剤は優秀ですからね。
洗濯物が雑菌臭したこと一度もないです。

[6461: 名無しさん]

>>6459 匿名さん

そうなんだ！（笑）ちなみに洗面所も水出なくなったって言ってたわ（笑）
私普通の木造住宅で北側にトイレも洗面所も向いてますがそんなことなったことないので、びっくりしました（笑）

[6462: 評判気になるさん]

真冬でも洗濯物外に干しますよ

だから薪ストーブには迷惑してます

[6463: 名無しさん]

>>6458 匿名さん

ほんとですね。朝晩は寒いですが、日中はこんな過ごしやすいとは思いませんでしたよ（笑）
昨日干した布団が久々に気持ちよくてよく寝られました(^^)
ただ暖かくなると花粉＆黄砂がすごくなるので、嫌ですねー。

[6464: 匿名さん]

>>6461 名無しさん
まあ水道管とか基礎の外が凍ったんだろうけど(笑)
それより一条工務店は標準が布基礎だけど、地盤固すぎて追加料金取られる事もあるらしい森町でどんな対応しているのか気になる。
ピースガーデンは森町中ほど地盤固くないんだっけ？

[6465: 口コミ知りたいさん]

薪ストーブハウスの煙臭せいで好きなときに洗濯物、布団干せなくて大迷惑ですよね！

[6466: マンション掲示板さん]

薪ストーブで洗濯や布団干せない人たいへんだね。
うちは夜以外は実害なくてよかった！
夜もぜんぜん気にならない程度の匂いだけど。

[6467: 匿名さん]

これから建てる人は部屋干しだけでいける家建てましょー！

[6468: 名無しさん]

>>6464 匿名さん

どうなんでしょう？
ピースガーデンの土と掘り比べたことはないので、わかりませんが（笑）
大阪府の保留地は山を切り崩して造成した土地。
ピースガーデンは谷？だったところに地上げ？して切り開いた土地みたいなことは聞いたことあります。
それがほんとなら、ピースガーデンの方が少し地盤は柔らかいのかもしれませんが、凍ってしまえば一緒ですよね（笑）

[6469: 名無しさん]

>>6467 匿名さん

私も森町にきて、後悔したのは
もう少し部屋干しのスペースを確保しときゃよかったなってことですかねー（笑）
冬場と花粉の季節、梅雨時期、カメムシの時期。毎日部屋干しではないですが、こういうスペースがあればかなり助かるかなぁと（笑）
サンルームまではいらないですが、そんな感じで使えるスペースを作っておけば…と少し後悔してます。

[6470: 名無しさん]

今日はいい天気！
花粉は飛んでるけど、爽やかだねー(^^)
こういう日は薪ストーブ被害も少ないし、森町の良さが改めてよくわかるかなと思う(^^)
もう少しあったかくなったら、土日にバーベキューし出すから、違う煙害と騒音に悩まされるわけだなー（笑）

それにしても静かでいいとこだ…

[6471: 名無しさん]

>>6462 評判気になるさん

真冬は日中でも狼煙上がってますもんね。
このくらい暖かくなればいいんですけどね（笑）

[6472: マンション掲示板さん]

>>6468 名無しさん

まったくの嘘だな
土地の開発図面あるからね

この発言ついにアウトだな
まってたよ。

[6473: 口コミ知りたいさん]

↑
でました！
豊中警察サイバー課！笑

[6474: マンション掲示板さん]

>>6472 マンション掲示板さん

でも営業さんから一部盛り土だって聞いたよ。

[6475: 名無しさん]

>>6474 マンション掲示板さん

そうそう。私もそう聞きました。
地盤が硬くて丈夫なのは保留地の方だと営業の方から聞きましたので、土地を検討してる段階でピースガーデンやめて保留地にしたくらいですから。
まぁ一部だから全部が地盤弱いわけではないですけど。
私は見てないですが、ハザードマップにも載ってる地域があるみたいですよ。

[6476: 匿名さん]

>>6468 名無しさん

ピースガーデン（冬場はスモークガーデン）は地盤ユルユルってことですかね？

[6477: 名無しさん]

>>6472 マンション掲示板さん

専門用語はわからないのでなんというのかわかりませんが、大阪府の保留地は山を切り崩して造成したのは間違いないですよ。
ピースガーデンは一部盛り土。
なので保留地のほうが元々は山の地盤だから相当しっかりしてると。
営業の方からそう説明うけて購入してます。まぁ営業の方が嘘言ってれば別ですけど。
ハザードマップにかからない場所を選んで購入したので、とりあえずは安心かなと思ってます。

[6478: 名無しさん]

>>6476 匿名さん

ピースガーデンは薪ストーブないので、スモークガーデンじゃないかと思いますよ。
薪ストーブ多いのは大阪府の保留地のほうです。

[6479: e戸建てファンさん]

いやいや、ピースガーデンは薪ストーブ大増殖中ですよ

[6480: 名無しさん]

>>6476 匿名さん

地盤もゆるゆるだったら家建てられないでしょ。(笑)
普通ですよ。可もなく不可もなく。
一部盛り土？というのはきいたことありますが、だからって全部が緩いわけじゃないでしょ

[6481: 評判気になるさん]

>>6480 名無しさん

あまり良い土地とは言えないな 笑

[6482: 名無しさん]

>>6479 e戸建てファンさん

そうなんですか！ピースガーデンは行くことないので、薪ストーブないものだと思ってました(笑)すみません。
でも嫌ですねー。冬が来るのが嫌になりますよ。

[6483: 名無しさん]

>>6481 評判気になるさん

だから大阪府の保留地のほうがよく売れてるんじゃないですか？
里山地区が新たに土地分譲したのもあるけど。

[6484: 開店休業さん]

アウトだな()

ってほんま毎回鼻で笑うわ

何がどうアウト？

また偽計立件風評被害罪とか？笑

[6485: 名無しさん]

>>6484 開店休業さん

何かにつけていろんな人にケンカ売りまくってるヒマ人ですよ(笑)
誰にも相手にされないから、意地になってるんでしょう。
こいつ自身もよく知らないで話してると思いますし。
土地の開発図面なるものが本当にあるなら、見せてみろって感じですが、載せてないところを見るとないんでしょう。

[6486: マンション掲示板さん]

>>6479 e戸建てファンさん

一件もないよ。確認したんで
嘘ばかり。呼吸するように嘘吐く人たち
のレッテルを貼ってあげよう

[6487: 買い替え検討中さん]

>>6485 名無しさん

何にもわかってないですね
図面とかそういう問題ではなく
何がアウトなの？って読みましたか？
切り盛りの事実なんて関係ありませんから

[6488: 匿名さん]

>>6486 マンション掲示板さん
はい完全にアウト
ピースに薪ハウスが一件もないなんて虚偽を流布するのはやめてください
一体どんな悪意でそんなこと言うんですか

[6489: 名無しさん]

>>6487 買い替え検討中さん

はいはい。でも切り盛りしたのは事実です。
なんなら豊田通商さんに問い合わせて確認してみたらどうですか？
私はそういう説明受けましたから、ピースガーデン辞めて保留地にしたんで。嘘の説明されたなら私も騙されたことになりますが。

[6490: 名無しさん]

>>6488 匿名さん

最近家がたくさん建ったから、薪ストーブ後で設置されたとこがあるんですかね？
ハウスメーカー決まってる区画が多いから、薪ストーブ付きの家はないもんだと思ってました。
大手のメーカーは薪ストーブ付きの物件なんかなくても売れますもんね。
私、森町中に住んでるけど、ピースガーデンの方まで行かないから知らなかった。

[6491: 名無しさん]

>>6487 買い替え検討中さん

まぁ買い替え検討中の方が、関係ないのに何故しゃしゃり出てくる？(笑)そこ誰も突っ込まないんだ(笑)

ピースガーデンに家買おうとしてたからムキになってるとか？w
一部だけど切り盛りしてるって俺も聞いたことあるよ。
土地選ぶ時に市のハザードマップとかとも見たし、色々自分で調べたし。担当さんにも聞いたし。
まぁ地震や災害が起きてみればわかることだよ。

[6492: 名無しさん]

このスレはいつもこんなに荒れてるのに、森町は今日もいつもと変わらず平和だったよ(笑)
お散歩してる人がいたり、庭先で作業してる人がいたり、洗車してたり、子供と遊んだり、公園もにぎやかだった。
ぱっと見、そんな問題抱えてる街には見えないから、土地を検討してる方からは良くしか見えないのも無理ないよね。

[6493: 評判気になるさん]

すみません！全然話変わっちゃうんですが、みすずの森学園ってありますよね？
ちょっと近所の方から聞いたんですが。ママ友の派閥みたいなのがあって、ちょっと馴染みにくいみたいなことを聞いたんですが、園の雰囲気ってどんな感じでしょうか？
能勢のみどり丘幼稚園と迷ってまして。。。お話聞けたらと思うのですが。

[6494: ピースな住人]

>>6476 匿名さん
ピースガーデンはスモークになりませんよ？

[6495: 匿名さん]

>>6493 評判気になるさん
みすず学園ね。
みすずは1番厳しいと聞いた事はありますが、派閥は知りません。
プレで入れないと入園出来ない可能性が高くなっています。
落ちたというの聞きました。
みどり丘はバス停で顔合わせる人以外と無理に付き合わなくて良い。
来年度だったらバスの定員オーバーで自分で送らないといけない可能性がある。

[6496: e戸建てファンさん]

みすずは地元の中では多数なので、どうやったって、みんな仲良く、というのはむりなのではないでしょうか？

[6497: 評判気になるさん]

>>6495 匿名さん

なるほど。うちはプレは諸事情で行かせないことにしましたので、年少組からの三年保育で考えていました。
最近引っ越しして来られる方が増えてますし、もしかしたら入るのは厳しそうかもですねー。
みどり丘はすごい人気みたいですね！近所の方もほぼみどりさん行かせてる方が多いです。
近所の方は息子とよく一緒に遊んだりするので、仲のいい方が多いです。
なのでバス通園だとほぼ顔見知りの方が多いので、私としても安心なところはあるのですが、近くのみすずも気になってまして。(笑)
ありがとうございました(^^)

[6498: 評判気になるさん]

>>6496 e戸建てファンさん

やっぱりそうなんですかね？
近所のお友達がみすずのプレに行かせてて、なんか途中から入ったせいか、すごい馴染みにくいって言ってました。それでちょっと気になって。。。
ママさんたちの輪もそうですが、園の雰囲気もちょっと子どもには合わないかなと思われたみたいで、年少組からはみどりに行かせるって言ってました。

[6499: 匿名さん]

中川クリニックは子供も可能な限り対応してもらえるみたいですね。
可能の範囲が子供の年齢なのか症状なのか分かりませんが、情報お持ちの方カキコミお願いします！

[6500: e戸建てファンさん]

ここ箕面森町の子供って極端に挨拶できる子供とできない子供に別れてるけどなんでだろう？
まあ、親の躾なんだろうけど極端なんだよね。

うちの子には挨拶やマナーなどはうるさく言って聞かせてるけど。