北摂地域とその他の地域の違いについて語るスレッドPART4です。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/406000/
荒らし・誹謗中傷の無い有意義なスレッドになるよう、掲示板でのマナー・エチケットを守ってスレに参加していだだきますよう、お願い申し上げます。
【北摂の定義】
※神崎川以北の北大阪地域及び三田ニュータウン
○豊中市、吹田市、箕面市、池田市、茨木市、高槻市、摂津市、(豊能町の一部)、(川西市の一部)、(三田市の一部)
【その他の地域の定義】
※基本的に北摂以外の京阪神とその周辺
○上記以外の大阪府内、阪神間、生駒市と奈良市の一部、京都府南部、滋賀県南部(東海道線沿線)
[スレ作成日時]2015-01-07 21:15:36
＼専門家に相談できる／
北摂と他地域との違いを語る（４談目）
| No.101 |
by 匿名さん 2015-01-17 21:50:47
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削除依頼
女性は阪急沿線しか住めませんものね。
JRを除いて関西には阪急と北急と御堂筋線さえあれば他は不要です。 |
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|---|---|---|
| No.102 |
また出た。阪急信者の高卒のおばあちゃんだ。
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| No.103 |
北摂は、女性にスプレーを吹き掛けて火傷させるなんて危険な地域ですね。
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| No.104 |
個別の事件を挙げたらどこもキリがないですね
市内では強盗殺人があったマンションの別の部屋で容疑者が自殺してたとか市内全域怖い所ですね、ってなっちゃう |
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| No.105 |
また高槻ですか。
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| No.106 |
高槻、茨木、事件多いですね。
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| No.107 |
本日は池田で子供への不審な声掛け事案２件です。
箕面の痴漢は捕まったらしいね。良かった。 |
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| No.108 |
北摂ってそんなに良いのですか？本当に良いなら住んでみたいです。
豊中○中ってどこが評判いいですか？逆にどこが評判悪いですか？ |
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| No.109 |
豊中はどこも評判悪いです。
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| No.110 |
豊中は3中、9中、11中が評判良いです。逆に評判悪いというか、学力が低いのが庄内近辺の中学。
豊中は中学校区によって住環境や学力が極端に違うので気をつけましょう。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
他の市だと、吹田市の一中、南千里中、箕面市の一中、三中、池田市の池田中、渋谷中、茨木市の養精中学らも人気校区です。他はまあ普通だと思います。
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| No.113 |
大阪全域で考えたら豊中の学校なんて全部上位ですけどね
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| No.114 |
読売新聞3/19
大阪市や北摂エリアを中心に回復し、昨年より２市多い１４市町で上昇した。 市区町村で上昇率が高かったのは、大阪市中央区の３・３％。都心部のマンション需要などを反映した。同市の北区（２・２％）、天王寺区（２・１％）、都島区・阿倍野区（１・８％）が続いた。 地点別では、同市天王寺区上汐４丁目の５・６％がトップで、価格では、同市天王寺区真法院町が１４年連続で１位だった。 下落率が高かったのは、千早赤阪村の３・４％で、豊能町（１・７％）、門真市・能勢町（１・４％）の順だった。地点別では、急傾斜地で土砂災害警戒区域に指定されている東大阪市五条町の４・７％が最も高かった。 真里谷和美・地価公示府代表幹事（不動産鑑定士）の話「建築費の高騰もあって、大阪市では、商業地全体の上昇幅が縮小する一方、外国人観光客が多く訪れる心斎橋や、あべのハルカスなどで大きく上昇した。住宅地では、利便性のよい都心のマンションの人気や、住環境のよい郊外の好調さが目立った」 |
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| No.115 |
全て阪急沿線ですね。
JR沿線の中学ってどこも荒れていますよね。 |
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| No.116 |
＞＞１１５
出たな |
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| No.117 |
>>113
阪急沿線ですからね。 |
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| No.118 | ||
| No.119 |
公園の多い閑静な環境が好きですが、北摂の中でも特に千里中央エリアの
名神高速による大気汚染が気になっています。 神戸市内のニュータウンや泉北などに比べてどうですか？ |
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| No.120 |
千里中央に名神高速は通ってないよ。
中国道沿いは排ガスを感じるが少し離れれば感じない。感じ方は人それぞれだけど。 |
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| No.121 |
早く新名神を開通させて欲しい。宝塚トンネルの渋滞と吹田インターを通過する車が減少すると思う。
第二京阪が開通した後、近畿道の南側から吹田インターへの渋滞が減ったみたいに。 昔は近畿の高速道路（阪神高速を除く）が全部吹田に集まってくるような構造になっていたので、便利ではあったが、渋滞などもひどかった。 |
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| No.122 |
中国縦貫と側道とは思えないぐらいの交通量の内環、新御堂筋があって千里中央の環境がいいとは言えないよね。
千里中央の良いところは関東からの転勤族がとても多いので、教育環境が最高なところかな。とにかく標準語が あと空港と新大阪へのアクセス。新幹線だけならJR沿線のほうが便利だけどね。 |
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| No.123 |
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| No.124 |
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| No.125 |
もともとこの地は開拓地で人が住んでなかったから地元民というのはいないのでは
万博や高度成長期に出稼ぎできた地方者や転勤者が多く、根っからの大阪人はやはり他と比べ少ない地域です |
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| No.126 |
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| No.127 |
転勤族って会社内でもある程度のステータスのある地位ですよ。それに大企業じゃないと転勤そのものもないし。
親が優秀なら子供もそれなりというのは当たり前でしょう。 実際、北摂がそれ以外の地域の大阪よりも学力テスト平均が圧倒的に優れているのも転勤族の数の差でしょう。 |
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| No.128 |
転勤族シティーと言われる吹田市の年間転出入数は5,6年で全人口が入れ替わる数値となっています。
実際に北急阪急沿線で同じ小学校で6年間在籍する児童は少数です。 JR沿線は転勤族が忌み嫌うからか地元率が高い。 |
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| No.129 |
転校とか、一番子供に負担をかけそうですね。。。
大人になって、地元の友達がいないってのは可哀想。。。 |
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| No.130 |
>>127
それを言うなら、もっと局地的に学校単位で言えば市内の五條、常盤、堀川、堀江の方が北摂のどの学校にも圧勝じゃないの？ |
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| No.131 |
>>130
４つのみ高くて他は低すぎる。平均すると北摂より低くなる。 |
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| No.132 |
>>130
それらの中学校は豊中11中、吹田1中、池田中、箕面1中、茨木市の養精中らに完敗です。学力テスト平均ですが。 |
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| No.133 |
>>132
いずれも共通しているのは、阪急北急沿線の転勤族が地元民を上回る地域ですね。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
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| No.136 |
>>133
転勤族が地元民を上回る？んなアホな(笑) |
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| No.137 |
スルッとkantoなど数多くのホームページからも北急沿線は標準語地域と書かれています。
実際の地元民率はどれくらいなんでしょうか。 大阪弁を話すと浮いてしまうのでしょうか。 |
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| No.138 |
浮きはしませんよ！
吹田生まれの吹田育ちの人もいれば 大阪府内育ち、現、吹田在住みたいな人もやはり多いです。 そういう人は普通に大阪弁です。コテコテのドぎつさはない、 どちらかというと優しめの大阪弁ですが。 けど、なぜか全国からの転勤族がかなり集中して しまう場所であるのも確かです。 新しいマンションなら６割方の人は大阪出身ではないような 気がします。 かといってそれらが皆お上品な東京標準語圏出身かというと そうでもないのです。北海道～九州まで本当に様々です。 なので皆さん、自分のなまりはとりあえず隠して それらしき標準語っぽい言葉で話されます。 そういう人たちは自分についてあまり詮索されたくないので、 人に対しても詮索することはないです。 あの人の言葉がどうだ、こうだとか 余計なことはまず言わないのが北摂マンション暮らしの鉄則。 大阪に居ながらにして大阪弁を嫌うようなことをわざわざ言う そんな自分で自分の首を絞めるような おバカな人はそうそういないです。 みなさん普通に大人ですからね。 |
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| No.139 |
大手にいてもサハリン出向を経験した身からすると
日本ならどこでもいいと感じたわ。 ネットが遅過ぎて動画が見れないのはもちろん マンコミュすらめっちゃ重い。 ウチの会社は大阪行きになると喜ぶ奴が多かったな。 そこそこの規模の都市なのに東京より通勤が楽勝すぎるから。 |
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| No.140 |
私は横浜生まれで北摂にも市内にも10年以上住んだ経験ありますが
このスレの北摂民は北摂以外の大阪をあまり知らない人が 多いようです。 又はイメージや思い込みの強い人が多いようですね。 |
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| No.141 |
ってか、転勤族って社宅とか賃貸じゃないの？分譲の会社借り上げってそんなある？
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| No.142 |
２０代の転勤族なら社宅や賃貸が多いと思いますが、会社によっては社宅や家賃補助には
年齢制限もあったりするので。 ３０代にもなれば、転勤族でも分譲買ってしまう人多いですよ。 あちらこちらに新しく建つ分譲を冷やかし半分で見にいったら、ついつい営業マンに乗せられて 気付いたら・・みたいな。 北摂あたりの駅近なら、また転勤になってもすぐ売ったり貸したり できますしね（営業マントークそのままか！？） 先日、私の知人が７年ぶりに東京へ戻られましたが、駅近のマンション、 すぐに売れたようです。居住中に３組もの中古物件検討者が見学に来られたと言ってましたよ。 |
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| No.143 |
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| No.144 |
>>128
５,６年で入れ替わるというのは誤り。３５万人いて転出入はどっちも２万人ちょっと。１５年以上かかる。 ６年間通うのが少数。これも根拠はなさそうですね。自己中心的印象でしょう。 ただ、忌み嫌うという感情まではないでしょうが転勤族が 北急沿線＞JR沿線 なのは事実。それは感情論ではなく、適した住居がどれだけあるかといった物理的なもの。 |
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| No.145 |
３５万で転出入が４万以上ということは８年程度で全て入れ替わる計算ですよね。
JR側は地元率が極めて高いから阪急北急沿線が５年というのはあながち間違ってはいないでしょう。 |
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| No.146 |
３５万人いて転出入はどっちも２万人ちょっと。
って言ってるのに。 転出２万ちょっとで全部出ていくのに単純計算で１７年でしょう。 どういう情報処理能力なんでしょうか？不思議です。 |
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| No.147 |
只の算数やん「情報処理能力」って・・・アホちゃうか？
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| No.148 |
大阪都構想は否決されたね
新しい案として大阪府下の全ての市町村を4つの政令市に合併させたらどうかな？ 市長、議員、局長、部長、課長とかの役職者だけやなく あちこちの施設や公務員を削減できそう 『北摂市』構想 合計１７１万人 豊中市４０万人 ＋吹田市３７万人 ＋高槻市３５万人 ＋茨木市２８万人 ＋箕面市１３万人 ＋池田市１０万人 ＋摂津市８万人 |
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| No.149 |
>新しい案として大阪府下の全ての市町村を4つの政令市に合併させたらどうかな？
それは考えたが、やはり兵庫県の旧攝津の国の領域（西宮、芦屋、宝塚、神戸の東半分など）も糾合しないとメリットが少ない。 デメリットは、府が崩壊しちゃう、尼崎がついてくる、、 |
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| No.150 |
>>149
県境越えての合併は県議会の過半数いるし永遠に無理だろうね 兵庫県は別で合併だね 尼崎市でも大阪市の底辺11区よりマシだからいいけどね 『阪神市』構想 合計１５８万人 西宮市５５万人 ＋尼崎市４５万人 ＋宝塚市２３万人 ＋伊丹市２０万人 ＋川西市１５万人 |
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| No.151 |
11区もあって底辺って言いかたはおかしくなーい？ 笑
ところで、どこの部分が尼崎市の方がマシなの？ |
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| No.152 |
>>151
たしかに 最低級11区が尼崎市に負けてるのは生活保護受給率と大学進学率と平均世帯年収 大阪市の最低は西成区で最低級3区は有名だけど残る8区も酷いもんだよ 大阪市24区と東京23区の平均世帯年収と生活保護受給率の比較 http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/a/591/img_2a904593b4dbb0dd18b3d2d7a8... |
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| No.153 |
＞＞１４９
尼は、旧尼崎藩の流れを受け継ぐ由緒正しい土地と云う様な土地柄なので（笑） 独立行政区分でいいのではと思うね。 只、立地、電話番号、土地柄から言うと，最も大阪にお似合いだとは思う。 尼と西宮の間にあった、日本一の金持ち村の鳴尾村が、ジェーン台風等の災害等で財政が苦しく なった時に、尼と西宮からプロポーズされ、判断は村民選挙に委ねられた結果西宮に決定。 結果が違えば、甲子園は尼が所在地になっていたね。 |
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| No.154 |
>150
「北摂市」＋「阪神市」（より正確には阪神間だが）で大阪市より人口的に大きいのか。 国道171号線が昔の西国街道にほぼ沿っていて、けっこう結びつきがあって言葉も近い（大阪市内は河内弁の影響大） 兵庫県が分かれたら、たとえば姫路方面も我々の時代がキターと喜んだりして、、 |
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| No.155 | ||
| No.156 |
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| No.157 |
>>156
大阪市の上位3区と東京都の下位3区がほぼ同じ年収という格差社会 わが故郷岡山県と大阪の差の男性の賃金も平均年収で60万円くらいの格差 大阪市24区と東京23区の平均世帯年収と生活保護受給率の比較 http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/a/591/img_2a904593b4dbb0dd18b3d2d7a8... |
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| No.158 |
劣等感の多い人は同じ分だけ優越感を欲するんだよ。
北摂も大阪市も同じ大阪なんだよね。 |
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| No.159 |
豊中市も北摂なんですよね？
なんかまた物騒な事件のニュースやってました。 どこもたいして変わらない気がします。 |
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| No.160 |
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| No.161 |
豊中、吹田、池田、茨木、高槻
これらの北摂は下町貧困地域が所々存在します。それこそ悪く言われる尼崎や大阪市内と変わらない。 だから市単位で評価するのは間違っています。 |
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| No.162 |
服部天神ってどうですか？
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| No.163 |
服部天神は駅より東側北側～緑地公園にかけては環境もよく閑静な住宅街です。転勤族も多いです。
ただし、駅より西側南側～庄内にかけては下町で昔ながらの住民も多く、街並みもごちゃごちゃしてる感じ。飛行機騒音もあり物件価格は安いです。 事件があって本当に残念です。 |
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| No.164 |
貧困地域や生保は、比率の問題。少ない方が良い。貧乏が連鎖しないように行政は気をつけないといけないからね。
大阪市が内に閉じこもる・どんぶり勘定を続けるという選択をしたので、我々は我々の地域で何かできないかという話 |
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| No.165 |
>>162
どんな市区町村でも良い地域悪い地域は混在してるから一外には言えないけど一般論として聞いてね 阪急宝塚線は梅田に向かって左側は良い地域、右側は悪い地域って言うよね 庄内～梅田辺りはそういう差も少ないらしいけどね 阪急神戸線も梅田に向かって左側が良い地域、右側が悪い地域っていうしね 園田～梅田はそういう差も少ないらしいけどね |
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| No.166 |
>>162
>>163 この事件ですよね 本人、家族みんな可哀想だよね 突発的な事件はどこでも起こりそうではあるけどこういう事件があると部屋だけじゃなく マンション全体の資産価値も落ちるんでしょうね http://mainichi.jp/select/news/20150528k0000m040096000c.html 女性死亡:自宅前で刺され 同じ階の容疑者逮捕 大阪 毎日新聞 2015年05月27日 22時14分（最終更新 05月28日 01時15分） ２７日午後２時５分ごろ、大阪府豊中市服部西町１のマンション「服部サーク２」６階の通路で、 住人の滝畠裕美（たきはた・ひろみ）さん（３３）が血を流して倒れているのが見つかった。 滝畠さんの首や腹に刺し傷と切り傷が数カ所あり、搬送先の病院で死亡した。滝畠さんのそばに長男（１）もいたが、けがはなかった。 http://chintai.door.ac/detail/free3987989.htm 服部サークⅡ(大阪府豊中市) 家賃 間取り 築年月 物件構造 階建 7.8万円～8万円 1LDK 2013年03月 マンション/RC（鉄筋コンクリート） 8階建 |
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| No.167 |
ニュースでも単身者向けマンションと言っていたし
駅近いからターゲット層にはいい物件のようなのに 事件物件になっちゃったのですね。 小さい子供のいるファミリーが住むとこじゃ ないよねここは。 パチンコ屋もすぐ近くに映ってたし。 |
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| No.168 |
門真も北摂でよろしいですか
診療所で事件 北摂って怖いね |
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| No.169 |
このところ、なぜか事件が多く凹みますわ。
しかし、事件の背景に、微妙な住環境が見え隠れしているのですよね…北摂と言えど、パーフェクトではないですから… 住環境は侮れませんよ。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
吹田でも昨日、
下校中に家の鍵をぶらぶらさせたてた 小学生に「その鍵よこせ！」 とか言って小学生に断られたので暴行みたいな 事件起こってますよ。ろくでもない大人は どこにでもいるんですね。 北摂でも安心なんかできません。 |
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| No.172 |
それでも北摂は犯罪が少ない方。
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| No.173 |
いや、
全国放送で流れるほどの凶悪事件 が多発している |
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| No.174 |
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| No.175 |
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| No.176 |
駅遠の物件をさがせば？
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| No.177 |
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| No.178 |
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| No.179 |
豊中の事件、子供の騒音トラブルの可能性が高いらしい。
なんでも単身向けのワンルームマンションに親子で住んでいたとか、そりゃトラブル起きるだろう。 左右上下が子供の騒音に理解の無い住人ばかりなら、いつ怒鳴り込まれてもおかしくない。 事件が起きる時はこういったイレギュラーな環境が多いね。 |
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| No.180 |
>>178
やっぱり、門真市、摂津市、八尾市は『北摂の定義』には入れん方がええな >>179 犯罪者養護か？ ワンルームじゃなくて1LDKの40㎡だから赤ちゃん1人ならギリギリありでしょう 服部サークⅡの空室一覧（全3件） http://chintai.door.ac/detail/free3987989.htm |
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| No.181 |
えっ、40㎡で赤ちゃんひとり家族ってありですか？
うちは夫婦ふたりでも、55㎡で狭い狭いと思ってます。ほぼDINKSか単身者のみのマンションです。 昨年、子どものいる家族が入居してきて、 こんな狭いのによく住めるなーと思ってました。 とても静かな家族でしたが、 町中で公園などもないし、他に子供はいないし。 1年立たずに出られましたよ。 やはり無理があると思います。 |
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| No.182 |
北摂でも資産価値があって教育環境もまともなのは千里中央駅と桃山台くらいだよね
あの辺り、計画中も入れるとマンションが３０件くらい開発されるよね |
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| No.183 |
千里中央、桃山台（豊中市側)、少路、曽根・岡町（東側)くらいかな。教育熱心な地域は。
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| No.184 |
阪急北急沿線なら梅田以外の大阪市内を除くどこでも資産価値があるでしょう。
市内に住むぐらいなら島本に住んだほうがましだわ |
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| No.185 |
無知でかわいそうですね。不動産やさんにそういわれたんですね。
北摂なんて豊中の一部以外はど田舎ですわ。獣飛び出し注意ですわ。 |
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| No.186 |
阪急狂 VS 豊中至上主義者
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| No.187 |
さすがに議論の質が落ちてきているなぁ。
北摂をおびやかす まともなネタは無いみたいですね。 総合的に勘案すると北摂の勝ちですね。 |
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| No.188 |
結局結婚してる人はどちらかの親のそばに住むだろう。
また理系のエンジニアや医者などは梅田とかでなく地方が勤務地となるためその近辺に住むだろう。 たしかに千里中央あたりは梅田に近い郊外だから住みやすいと感じて選ぶ人もいるだろう。しかし上記のような諸事情で選ばない人もいるだろう。 ただどこに住んでいても大抵の人は住めば都と思っている。 だからどこが一番とか議論するのは確かに不毛ではあるな。 |
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| No.189 |
阪急狂って何なんですか？
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| No.190 |
阪急狂とはこういう地域スレに度々登場して
特に根拠もなく 阪急(北急)沿線＝住環境最高 それ以外＝人の住むところではない と主張している釣り師のことです。 それくらいならまだしも北摂が発展したのは阪急のおかげとか 意味のわからない主張にたどり着くこともあります。 |
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| No.191 |
近鉄でも南海でも京阪でもＪＲでもそれぞれの沿線で、穏やかに満ち足りて楽しく
暮らしている人々がいっくらでもいるという事実を１００万回教えてあげても 理解できない可哀想な人たちのことですね。 阪急というお池でしか泳いだことのなく、よそのお池に行ったら 死んでしまうと本気で思いこんでいる、どうしようもない蛙ちゃんです。 |
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| No.192 |
阪急 近鉄 南海 京阪 ＪＲ
全ての路線をそれなりに利用したことあるけど阪急いいよね。乗り心地良くて安くて遅延も少ない。 阪急狂じゃないけど沿線に住みたくなる気持ちはわかる。 |
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| No.193 |
正直どこもたいして変わらんよ。
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| No.194 |
電車の高級感、高架率では阪急、京阪が抜きん出てますね。
遅延はＪＲ以外はどれも滅多にないのでは？ |
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| No.195 |
名前だけの特急なんて嫌だし、リクライニングシートで通勤したい俺は
近鉄か南海沿線しか無理だわ。 南海沿線の特急停車駅で住みたい街なんてないから結局奈良 |
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| No.196 |
そりゃ名前だけ特急のとこはタダで乗れて実質伴ってるとこは特急料金いりますやん。
奈良から毎日近鉄特急通勤は確かに楽でしょうね。うらやましい。 |
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| No.197 |
阪急狂を支持する訳じゃないけど、関西の不動産関連の記事の多くは阪急沿線賛美だし、仮にそうじゃなかったとしても北摂、阪神、大阪市内と言っても、議論の対象となるのは結局阪急沿線（市内は梅田周辺のみ、阪神は阪神沿線を含まない、北摂はJR沿線を含むか微妙）だけじゃないかな。
冷静に考えると、北千里や南千里なんて不便なのにマンション価格が５０００万以上というのも阪急沿線に帰結してしまわないかな。梅田から３０分の地区なんて他にもたくさんあるしね |
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| No.198 |
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| No.199 |
>北千里や南千里なんて不便なのにマンション価格が...
北千里〜南千里あたりの住民である私が答えよう。千里ニュータウン内なら、阪急千里線より北大阪急行沿線の方が少し高い。 北大阪急行沿線も含めて、この辺りが高めなのは、公園・歩道・道路などの分も価格に入っていると考えるべきなのと、空港・新幹線に近いから。車で送ってもらえるなら、どちらも15分で到達できる（早朝などの渋滞していない時間帯）。 ここは、阪急の小林モデル（鉄道敷設・住宅開発・文化的施設の同時開発）で建設されたのではなく、万博の時に国や府が関与して作られているので、純粋な阪急沿線とはいえない。阪急沿線より道路事情がよい（さすがに阪急も道路には手を出せない）。 それでも大阪近郊は、梅田からの時間で大体価格が決まってくる。 不便で悪かったな（笑） |
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| No.200 |
阪急も北急も一般的には阪急沿線でしょう。
梅田からの時間、距離ならJR吹田は非常に便利だと思うが、地価やマンションはおおよそ南千里北千里の三分の二。利便性で言うと、吹田駅のほうが遥かに高い。空港の利用は近畿圏内では沖縄や札幌、日本海側に行かない限り利用は少ないでしょう。 阪急が作った北摂の高級住宅地千里山の道路事情はかなり良くないが、地価は南千里と同じぐらいですよ。 |
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