購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART78】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[890: 匿名さん]

多数のマンションさんは、高級物件ではなく普通のマンションにお住いの庶民です。
戸建てでは庶民はミニ戸にしか住めないと決め付けるマンションの方々が、
騒音になると高級マンションの話を持ち出す。

多くのマンションは騒音問題を抱えているのは事実。
この板でもスレ数が多いし、内容も戸建てからは考えられないものばかり。
集合住居の宿命。

[891: 匿名さん]

>多くのマンションは騒音問題を抱えているのは事実。

実際には、抱えてないのがほとんどですが、全く聞く耳持たずです。(笑)

[892: 匿名さん]

蓄15年の賃貸マンションですが隣の家の音なんて聞こえません。中住戸ですけど騒音聞いたことありません。
ベランダ出てるとき、隣がベランダの窓開けたときに窓の音がするくらいですかね。

[893: 匿名さん]

蓄→築

[894: 匿名さん]

この板でもスレ数が多いし、内容も戸建てからは考えられないものばかり。

いい加減やめたら。この掲示板をソースにするの。呆れるわ。

[895: 匿名さん]

>891
国交省でのデータでも、殆どのマンションが問題を抱えており、特に多いのが生活音問題。
日本ではなく、中韓にお住まいの方ですか？

日本では、殆どのマンションが上下左右から赤の他人の暖気と騒音がダダ漏れです。
その代わりに、暖房なくても下着で充分と豪語していたのはマンションさんですよ。

[896: 匿名さん]

>>895
自分のボロ屋と同じ程度の賃貸マンションしか知らないんだな。
恥ずかし過ぎ。

[897: 匿名さん]

国交省データ出してください。国でそんなデータ出してますか？中韓の国交省ですか？

[898: 匿名さん]

>897
過去スレ読め。
とっくに出てるわ。あ、字が読めない人でしたか？
中韓から来ると文化の違いで大変ですね。

[899: 匿名さん]

自称高級マンション在住の人はなぜこんなに必死なんだ？

[900: 匿名さん]

マンションでの子育ては、子供の成長に悪影響があるので欧米では禁止されています。
このスレの様な、他人とのコミュニケーションが取れないマンションさんのようになりますね。

[901: 匿名さん]

過去出てたのは他の国交省じゃなくて、アンケート調査。国交省のデータ出してください。
これ、読めますか？

[902: 匿名さん]

>マンションでの子育ては、子供の成長に悪影響があるので欧米では禁止されています。
世界中の大都市と言われる都市は集合住宅ばかりでしょ。
ニューヨークもパリもロンドンも、皆さんアパートやマンションで子育てされてますよ。
禁止とか…、そんな嘘書いても、あなた自身の無知を笑われるだけだよ。
それか確信犯で、もう嘘でも何でも書かないとマンションより良い所はないから？
戸建て民である以前に、人として嘘つきは最低だよ。

[903: 匿名さん]

前は何の法律ですか？ブログ記事じゃないですよね？ってレスされた後、音沙汰なしだったよね

[904: 匿名さん]

>>898
過去スレにも国交省なんてないんですが。

[905: 匿名さん]

日本語理解出来ないマンションさんが連投中。
アンケート集計結果をデータと日本語では言いますよ。
本気で、マンションさんは中韓だね。

[906: 匿名さん]

日本語わからないマンション君に。
国交省も分譲マンションの問題を定期調査せざるを得ない。
問題山積だね。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-10.pdf

[907: 匿名さん]

今日も何の特徴も無い郊外戸建て民のコンプレックスがすさまじいな。
マンションにケチ付けるしか怒りの持って行き場がないんだろうな。

[908: 入居済み住民さん]

日本のほとんどのマンションは、内断熱なので、興味がない。
昼間は太陽光を浴びて膨張し、夜は冷却して収縮する。
膨張収縮によってひび割れしやすく寿命が短い。

夏の夜は、コンクリートの温度が高くなっているので、輻射熱によって、寝苦しい。
冬の夜も、輻射熱によって、寒い。

[909: 匿名さん]

都心3区以外は全て郊外ならウチも郊外戸建か。
都心になんて住みたいと思ったこと無いけどなあ。周辺区が仕事、子育て、利便性、資産価値と最もバランスが取れていて暮らしやすいんだけどな。

どの道、マンションでは30年後資産価値が残る物件なんてほぼ存在しないから都心以外のマンションって賃貸みたいなもんだよね。

[910: 入居済み住民さん]

東京ではないが、政令指定都市の中心部にの戸建てに住んでいます。

デパ地下はありますが、スーパーが近くにありません。
うちは、駐車場もありますが、
駐車場付きの戸建てでないと、駐車場代が高いです。

[911: 匿名さん]

>904

平静２５年度マンション総合調査　国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001037084.pdf

ｐ９　トラブルの発生状況　居住者感のマナー　５５.９％
内　１位　違法駐車　４０.1％ ２位　生活音　５０.２⇒４９.６％⇒３７.１％⇒３４．３％

.５５９✕.３４３＝.１９１　１９.１％　生活音をトラブルと感じていない人　８０.９％

[912: 匿名さん]

>911
マンションは50歳以上の高齢者が過半数。
子育てに悪影響があるマンションでは、子無しか高齢者しか選択しないのが普通。
子育て世代でのマンション生活は、子供虐待と同じ。

[913: 匿名さん]

>>912
無知以外の何者でもない。

[914: 匿名さん]

マンションさんの反論が具体的でなく、お前の母ちゃんデベソ、レベルですね。

マンションを全否定するつもりはありませんよ。
高齢者、身障者、DINKSには良いのでは？
子育て世代は子供虐待ですから、避けるべきと世界の常識を説いているだけです。

[915: 匿名さん]

>子育て世代は子供虐待ですから、避けるべきと世界の常識
あなたもお前のカーチャンでべそレベルだよ
郊外戸建はさしずめ　マゾオヤジいじめかね

[916: 匿名さん]

>>915
確かに（笑）

[917: 匿名さん]

戸建てさんが言ってる普通ってのが昭和の考え。まあ、虐待って言葉をつかいながらマンションを全否定されるような方はご自身が実社会で全否定されてらっしゃるんでしょうが。

そもそもが根底に戸建て＞マンションってのがあるんだろうな。

[918: 匿名さん]

庭で元気に遊ぶのが健康でいい
小さなコンクリの内側で遠慮しながらビニプー
なんて不健全

[919: 匿名さん]

このデータか。以前あるにはあったけどここで戸建てが力説するほどもないんでしょ、って話にならんかったっけ笑
ランダム無作為、築年数も不明。
それでもこれだけの掲示板スレがあるんだから(キリッ)って言ってたけど

[920: 匿名さん]

>>918
子どもいると一日中家にいることはない。公園行ったり、少し大きくなれば少年野球やサッカー、バレエに行ったりする。庭は草取り、枯れ葉集め、害虫駆除。

[921: 匿名さん]

まあ、数字は正直だけどね。

http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/10272

[922: 匿名さん]

920
ひどい実家でそだったんですね
そういうのは業者に依頼しますよ。
もちろん有料ですけどね

[923: 匿名さん]

小さい庭でも欲しいの？必要ないんだけど。

[924: 匿名さん]

雑草取りや枯れ葉集めもやらないの？戸建て持つ管理力ないような。

[925: 匿名さん]

戸建ての都合悪いデータは無視ですね。

「欧米マンション子育て禁止法」「虐待」など嘘をつかないとマンションに勝てないの？ってか別に勝ち負け決めることじゃないしょう。笑
何を必死になってらっしゃるのか…憐れです。

「騒音ないですよ」とマンションに言われれば「そんなマンションもあるんだね」と素直に思えないのかしら？アンケート結果はあくまでアンケート結果ですよ。日本中全てのマンションの統計を出したわけでもなく、一部データでも騒音被害100%有りと出てるわけじゃない。25年度の数値は30数%じゃないですか。

それを全てのマンションの否定に繋げないと気がすまないのかしら？
コンプレックスの塊と言われても仕方ないですよね。

[926: 匿名さん]

統計学のサンプリングすら知らないマンションさん。
そんなに無知を晒して恥ずかしくないの？

[927: 匿名さん]

楽しんで出来る人は自分ですればいいし、
そうじゃないなら任せることも出来る選択肢がある。
マンションは必ず丸投げで、有料にもかかわらず仕事は適当。
エレベーターは朝夕各駅停車、
ゴミ出しの無神経な住人や臭い宅配業者、陰湿な住人と同乗を強いられる。
駐車場代金は法外に高く、しかも遠い。

スケールメリットっていうのは認める。
うちのマンションはショッピングセンター、内科耳鼻科歯科皮膚科などが
デッキで直通になっているから車道を通らずに住むし、
中庭は大きな公園になっているから子供が小さいときは安心する。
まぁその中庭で小学生が暴れまくってるから、
１歳半の子供を好きにさせとくと自転車でひかれそうになったりどつかれそうになったり怖いけどね。

マンション派の嫁に合わせて、マンションを買うつもりだったが、
結局庭いじりやアウトドアを色々楽しみたい、
SOHO絡めた自然な間取りにしたい、
子供の泣き声、騒ぎ声で気を使いたくないってので戸建てにしました。
来週地鎮祭です。

[928: 匿名さん]

わかったフリしてるけど、何もわかってないんじゃない笑
この戸建てさんこそ恥ずかしくないのかな

[929: 匿名さん]

実家がマンションってのは寂しい。子供が気兼ねなく安心して帰れる場所じゃないですよね。
年に数回、嫁の実家に帰省しますが、泊まれる場所が無いので私だけ日帰り。
その後、こっそり独身ライフを満喫出来るのは隠れたメリットですが。

[930: 匿名さん]

>912
>>マンションは50歳以上の高齢者が過半数。

集合住宅居住状況調査　平成19 年8 月　豊島区税制度調査検討会議https://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/040kumin...

　　　　　豊島区　　平成17,18年竣工マンション
　0-4歳　7,011 2.9%　　　 540 8.1%
　5-9歳　6,708 2.8%　　 　327 4.9%
10-14歳　6,521 2.7% 　　　257 3.9%
15-19歳　8,008 3.3%　 　　250 3.8%
20-24歳　17,974 7.5%　 　359 5.4%
25-29歳　24,192 10.1% 　　586 8.8%
30-34歳　23,576 9.8%　 　961 14.5%
35-39歳　20,646 8.6% 　　992 15.0%
40-44歳　16,295 6.8% 　　678 10.2%
45-49歳　14,089 5.9%　 　513 7.7%
50-54歳　13,979 5.8%　 　361 5.4%
55-59歳　18,733 7.8%　 　309 4.7%
60-64歳　14,440 6.0% 　　163 2.5%
65-69歳　13,284 5.5% 　　112 1.7%
70-74歳　12,161 5.1% 　　105 1.6%
75-79歳　9,792 4.1% 　　　59 0.9%
80-84歳　6,963 2.9% 　　　39 0.6%
85歳以上　5,903 2.5%　　 　20 0.3%

新しいマンションには、若い人が住むのが当たり前。
貴方の住むところには、老人専用マンションでも有るの？　凄い古いマンションかな？

[931: 匿名さん]

自分は駅まで小学校までデッキ直結ってところに魅力を感じてマンションにしました。
戸建てだと徒歩15分以上になるし、車もあまり乗らないので。
中には恵まれない環境の人もいるだろうけど、うちでは騒音などの問題はありません。

[932: 匿名さん]

>>929
お互い都内や近郊であれば、泊まることはありませんね。親と旅行は行きますが。
独身ライフは羨ましいです。

[933: 匿名さん]

>>930
たぶん概要に書かれた文章を鵜呑みにしただけ。
それこそ統計の見方知らないんでしょ

[934: 匿名さん]

>930

補足：私の住む区は、区全体の0～12歳の人口比率は9.0％。2位の練馬区が7.8％だから、
圧倒的な第1位だ。13～19歳も1位は変わらない。私の住むマンションは
もっと子どもが多いみたい。

近くの分譲はほぼ似た感じ。賃貸は若い人や老人が多く、ファミリー層はあまりいない。
狭くて単身や二人世帯が多いようだ。

[935: 匿名さん]

変な富裕層とやらがいなくなって、このスレもまた以前の活気が戻ってきたな！
こうでなくっちゃ！！

[936: 匿名さん]

>>930
今のマンションはまだ築１２年程度だけど
ものすごーく高齢者多いよ。
エントランスには常にデイサービスのハイエースが出入りしてて、
荷物のあるときになんか横付け出来なくて困ってる。
規約変更とかでも全然話が進まない。
何かにつけて反対、反対、現状維持。

静かで良い面もあるけど、なんだかなぁって感じ。

[937: 匿名さん]

>936

築１２年なら、せいぜい１２歳ずれるだけ。いきなり老人にはならない。
子どもの割合が少ない区か、それこそ老人専用マンション？

[938: 匿名さん]

>>927
仕事が適当なマンションにお住みになられてるんですね。
管理費がお安いのかしら？
維持にお金をかけたくなかったら、戸建てにするのが正解だと思います。ただ自分たちの労力と無駄な時間と多少のお金は必要ですよ。

奥様がガーデニング夢見てらっしゃるようですが、害虫駆除に嫌気がささないようご注意ください。
マンション生活が長いのであれば尚更、夏の蚊や蟻、ゴキブリの侵入率の高さにも驚かれてしまいますよ。

[939: 匿名さん]

>>938
随分失礼な物言いですねw
８５平米で月額１２０００円、周囲の物件と比較するとだいぶ安い方です。
妻は親の仕事の都合で、戸建とマンションをいったりきたりの生活していたので、
双方の長所短所は重々承知しています。
害虫駆除と外の掃除は私の仕事ですわ。

[940: 匿名さん]

>>938
汚い書き込みは己を醜くしますよ。
どうぞ反省して悔い改めなさい。

[941: 匿名さん]

>939

それで老人がそんなに多い理由は？肝心なことが書いていないけど.

[942: 匿名さん]

>939

レス間違えました。ゴメンナサイ。

[943: 匿名さん]

管理費の安いマンションは、それなりのマンションです。
貧困層マンションと富裕層マンションでは別物。
管理費は最低でも五万では？

[944: 匿名さん]

>>941
最初から住んでたわけじゃないので、理由なんて解りませんよ。
年齢層を見る限り、購入時に４０くらいの人が多かったのかな？
地域としては決して子供の割合は少なくない、むしろ多いと思いますが、
周辺に病院や介護施設もあるので、それを見越して入居してきた人も多いと思います。
結構親子で入居している人も多くてビックリです。

[945: 匿名さん]

>>943
こちらへどうぞ
『富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

[946: 匿名さん]

>>926
錯乱中か？

どのレスに対する反論かすらわからんが、
いいたいことがあるならお前のできる範囲でいいから、
できるだけ理路整然と主張してみせろ。

[947: 匿名さん]

ここまで、マンションさんは理解力が無いとは、、、
やはり、中韓の方かな？

[948: 匿名さん]

ご自身のことは宜しいですよ。

[949: 匿名さん]

中韓の方に聞きたいがどうサンプリングしてをして的確なデータになってるのか。一応統計専門でしたが。

[950: 匿名さん]

無作為抽出って書いてなかったっけ

[951: 匿名さん]

うちのマンション管理費5000円だけど
セキュリティ、掃除、管理など何の支障もないよ
管理費安いマンション増えてるよ、最近
だからマンションのほうが売れてるんだよ

[952: 匿名さん]

どの程度のセキュリティが期待できますか？

[953: 匿名さん]

よほど悔しいんだろうな。
よくもこんなに連投できるわ。
さ、マンションさんのお得意技である、根拠のない希望的観測が連発する時間ですよ。

[954: 匿名さん]

＞このデータか。以前あるにはあったけどここで戸建てが力説するほどもないんでしょ、って話にならんかったっけ笑
＞ランダム無作為、築年数も不明。
＞それでもこれだけの掲示板スレがあるんだから(キリッ)って言ってたけど

マンションがまともな住居ならわざわざ国交省が税金使って定期調査などしない。
区分所有住居に疑念があるから国が調査してるんだよ。
調査内容に不満があるなら国交省に直接言えばいい。

[955: 匿名さん]

営業活動がなかなか厳しいんですよ。

[956: 匿名さん]

騒音に関してのレスです。
で、国交省にしても、厚労省にしても自らの所掌する施策については定期調査するよ。
マンション定期調査、レセプト普及率なり。
現状把握してないと何もできないから。
課題があれば法改正なり補助金なり政策立案する。
調査内容に全く不満はないけど、これを持って｢騒音が大多数｣って言えないだろって話ですが。

[957: 匿名さん]

>947

中国は漢字だけ、ひらがなやカタカナは使わない。韓国はハングル(私は書けない。)

[958: 匿名さん]

>949
典型的な在日。

[959: 匿名]

民族の話をする人は

冷遇されたり苦労して育ったの？

[960: 匿名さん]

はげ　でぶ　ぶす　おまえのかーちゃんでべそ　的、幼稚な展開になってきたな

[961: 匿名さん]

在特会じゃないの

[962: 匿名さん]

なにそれ？あなたが入ってんだ

[963: 匿名さん]

>>926
949です。民族の話は詫びます。この話に関係ないしどうでもいいので。

サンプリングがどうのってのは？結局何もないんでしょうか。

[964: 匿名さん]

たぶん、詫びるべき相手が違う。スレチなので下げました。

[965: 匿名さん]

>マンション定期調査、レセプト普及率なり。
>現状把握してないと何もできないから。

戸建てでも、騒音とかメンテ状況や町内会活動の調査してる？
マンションだけ？

[966: 匿名さん]

国交省がマンション管理の法律やガイドラン持ってるから。戸建の管理は法律ないんじゃないかな。

[967: 匿名さん]

マンションは集団生活であり、トラブルが多いから国交省のガイドラインが必須です。

[968: 匿名さん]

ただいまの室温２０．５℃。都内マンションです。
暖房なしで年越してしまうかも。

[969: 匿名さん]

>967

戸建てと違ってエントランスまでの短い時間に他の住民とは殆ど会わない。

[970: 匿名さん]

自分は戸建てでもマンションでもないが、戸建ての人は思い込みが強い気がする。結局何も論拠のある反論できてないかと感じる。

[971: 匿名さん]

エアコンなしで冬越しとか、我慢大会ですか？　笑

[972: 匿名さん]

＞９７１
そろそろかな～と思いつつまだ使ってないです。
今も２０．５℃あるので。廊下、トイレ等との温度差もないので、
寒さを感じにくいのかも。

[973: 匿名さん]

>>967
法律やガイドラインがあるのは集団で管理するから。戸建ては個人管理だから必要ない。ガイドラインは法律に沿うもの。法律に沿わないガイドラインはない。作れない。
法律はトラブルが多いから作られたものではない。

[974: 匿名さん]

>>972
狭いと、暖かいんですね。田の字型マンションに住んでる友人は、北側玄関向きのふた部屋は廊下を挟んでるので、寒くて使えない。リビングから出られないと言ってました。廊下もない位狭いと暖かいんでしょうかね。

[975: 匿名さん]

マンション同士で喧嘩しなさんな。

[976: 匿名さん]

>>969
どういう生活なのか知らないが、
通勤時間のエレベーターは満員各駅停車。
乗り切らないこともしばしば。
端っこの階段で１５階から降りろってか？

[977: 匿名さん]

1戸1のＥＶ仕様ですが、なにか。

[978: 匿名さん]

>戸建てと違ってエントランスまでの短い時間に他の住民とは殆ど会わない。

戸建てなら、マンションと違って門から道路までの敷地内に他の住民は絶対居ない。
マンションは敷地内に他人が居ることに違和感がない本当に頓珍漢。
アパート生活みたいなものでしょ。

[979: 匿名さん]

>>978
だから戸建ての生活は職場と家の往復だけでツマラナイ。
近所付き合いしたくない人は戸建てしか無い。

[980: 匿名さん]

>戸建てと違ってエントランスまでの短い時間に他の住民とは殆ど会わない。 

こういうミニマンションは俺は無しだなぁ。

[981: 匿名さん]

>979

従来このスレでは、マンションは戸建ての近所付き合いが嫌な人が購入することになってます。

[982: 匿名さん]

＞購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART78】
このスレはこれから購入を考えてる人たちの参考になるのかなー
買って良かった点と悪かった点をもっと正直に言わないと。

[983: 匿名さん]

>>981

逆逆。
マンションの方が戸建てに比べて下記特徴があるから、近所付き合いはマンションの方があるよ。
但し世帯数300程度の少ないマンションは除く。

・子供も友達が近くに多い
・親も同世代が多く、家族構成が似てるから親同士も繋がりやすい。戸建ては出来上がった街に入るから隣はジジババ、子供は既に高校生とか。

[984: 匿名さん]

マンションって郊外駅近に沢山あるよね。
郊外分譲戸建てより郊外マンションの方が戸数は多いと思う。
でも、このスレでは郊外にあるのは戸建てだけみたいな言いよう。マンションは都心の駅近にしかないんですか？

現実とかけ離れすぎたスレですね。

[985: 匿名さん]

>>984
ここは日本全国スレだから都心都心厨は無視がルール。
相手して欲しいだけの構ってちゃんだから。

[986: 匿名さん]

>>985
都心厨は前に専用スレ作ったら過疎って相手されないからまた戻って来ちゃったんだよね

[987: 匿名さん]

>980
>>戸建てと違ってエントランスまでの短い時間に他の住民とは殆ど会わない。

ミニマンションじゃないよ。１６３世帯。出かけるのはみんな別々の時間。殆ど会わない。
会っても１年に１度では顔も覚えてない。隣の家の世帯構成も分からない。

奥さんと２，３回。娘さんと１回は友だちと一緒でどの子が隣りか不明。
ご主人とは会ったこと無い。１度も会ってない人の方がきっと多い。

戸建ては同じ時間にでかけるの？隣だと出かけなくても普通に見えちゃうんだね。

[988: 匿名さん]

＞987

やはり近所づきあいを避けるならマンション一択ですね。中には近所づきあいがしたくてマンションにする人もいるようですが。

[989: 匿名さん]

朝5時からテンション高いんですけど。。
血圧も高そう。
冷静なレスを頼むね。