ライオンズ港北ニュータウンローレルコートPart2

[物件比較中さん]

前スレが1000件になっていたので、
ライオンズ港北ニュータウンローレルコートPart2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358161/

所在地：神奈川県横浜市都筑区北山田5丁目17番1号（地番）
交通：横浜市営地下鉄グリーンライン 「北山田」駅 徒歩12分
横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩17分 （牛久保公園を通過の場合）
横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩19分 （牛久保公園を通過しない場合）
間取：3LDK, 4LDK
面積：67.02平米～108.54平米
売主：大京 、近鉄不動産

物件URL：http://lions-mansion.jp/MD111022/
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[63: ご近所さん]

>バースシティ>立地・構造よいが高い
ブリリア>駅近いが仕様が安っぽい
ライオンズ>仕様はよいが駅遠い
三者三様でどの部分を重視するのかですね。中川がどうでてくるのか、気になります。

資産価値を考えるなら、立地が全て。

[64: 匿名さん]

将来ずっと住み続けられるならいいですが、なにが起こるかわからないですものね。
売却や賃貸にすることになったら資産価値は無視できません。
資産価値で考えるとバースが一番なんでしょうかね。
でも間取りや設備なんかを考えるとライオンズが暮らしやすそうです。
悩みだしたらキリないですね。

[65: 購入検討中さん]

立地だけ重視なら都内へのアクセスが悪い港北NTは選択肢に入れてないですね。どちらかといえば環境を考えてこの地域で検討する人が多いと思います。

[66: 匿名さん]

>>63
資産価値考えたらこんな場所買えません。

[67: 契約済みさん]

資産価値は購入要素の一部でしかありません。
でも勿論低いより高い方が良いわけで、、、

駅前マンションでは無い分バースシティーより立地面の資産価値は低いですが、将来間取りを変えて住む、貸す、売るという事も重要な資産価値では重要な要素です。
その面で壁式のバースシティーは構造体である壁を変えられず間取り変更が不可能と言って良いと思います。
そこは他の物件に比べて全く不利と思いました。
しかし壁式は建築コストが抑えられるので購入する際に高い土地でも極端な価格にはなっていない。これは良いですね。
ブリリアの様な仕様の抑え方では無いですし。

ライオンズは諸々のスケールメリットや周辺環境、時期によるコストメリットに恵まれ、徒歩12分と17分という北山田、センター北の二駅の間ですがバランスが取れている。
なので現在の様な販売状況になったんではないでしょうか。

[68: 匿名さん]

まだ完売してないんですね。。。営業の方頑張ってください。

[69: 購入検討中さん]

>>67さん
非常に参考になりました。
バースがスラブ厚などしっかりあるのに思っていたよりも安く出てきて不思議だったんですが、壁式にはそういうメリットデメリットがあるんですね。知りませんでした。
もう少し規模感があれば…と悩むところです。
中古の物件も見て回っているのですが、戸数が少ないとやはり管理修繕費が後々かなり高くなるのは避けられないようです。駅が近くてもそこがデメリットとなって決めきれない物件もありましたので…。

[70: 匿名さん]

>>67
ご存知かもしれませんが、３Ｌ4Lを将来的に２Ｌ３Ｌにしてリビングひろくするご予定がおありで（壁式避けて）アウトフレーム工法のマンションを購入する場合は、逆梁工法であることを確かめておくとベターですよ。（幸いここのバルコニーイラストみる限りは部屋からの眺望犠牲にしていますし逆梁にみえますが、どうなんだろ？）

全く話はかわりますが、壁式でなくラーメンであることって、営業がいうほどリセール時のプラスポイントになりますかね？好みじゃない間取りの部屋買ってリフォームって人より、はじめから好みの間取りの部屋買って設備交換にお金かけるのが主流かな？と。まあ人それぞれですね、失礼しました。

[71: 匿名さん]

70です。
69さんへの返信の誤りです。

[72: 物件比較中さん]

>>67
25cmの構造壁は外壁と隣の部屋の間だけですから、室内の間取り変更は出来ますよ。
外壁は普通変更しませんから問題ないですよ。
せいぜい、リビングとつなげるくらいならブラスターボードだから問題無いかと。

直床のブリリアだと配管が埋め込みだから簡単に交換や水周りの配置変更出来ないのが一番問題かな。

ライオンズは特に問題は無いかな。

[73: 匿名さん]

>>65
環境重視でここ選びますかね。近所の緑道、公園を心の支えに住むのかな。新築だから売れてるだけで、新築って売りが無くなったらセールスポイントに乏しいね。デベも物件そのものより、戦略でうまく売ってる気がする。

[74: 匿名さん]

>>73
そうは言っても、今は坪200で新築となると選択肢は多くないし、その中において北山田は綺麗な街並み&子供の教育に熱心な家庭が多い等、子育てファミリー層にとって良いエリアと思うけどな。都内勤務で坪250〜出せる人なら湾岸の勝どき〜豊洲等を選択する子育てファミリーも確かに多いだろうけど。

[75: 購入検討中さん]

>73
環境重視で言ったらどのあたりになります？

[76: 購入検討中さん]

資産価値があって、整備された環境がここと近いのは晴海、豊洲ですかね。この周辺以上に値段は上がってて、ワンランク上の価格。都内通勤なので迷ってます。

[77: 匿名さん]

こんな所のどこに資産価値あるの？

[78: 匿名さん]

豊洲＝夢の島

地震や災害の多い昨今。
本当にワンランク上の土地なのか…。

[79: 67]

>>72さん
ご指摘ありがとうございます。図面を見直してみました。
私は一般論に左右されすぎていたようです。
たしかにバースシティーの場合の世帯内の壁についてはプラスターボードの区切りが多いみたいで、バースの１世帯ごとなら間取り変更は可能のようですね。
それなら実質気にせずすみそうですね。

>>69さん
まだまだ不勉強で読む方にとって間違いが伝わり申し訳ありませんでした。


きっとプロの視点で言うと、それぞれ細かいメリットデメリットはあるかとは思いますが
こうやって物件に応じて工法も色々調整していくのが正しいですよね。
壁式工法のスッキリした内部、コストの有利さは素直に良いと思います。

なぜわざわざ高くつくラーメン工法を採用するかがわかりにくいのですね。
７階、８階建くらいの大きな建物になると壁式では問題があるのでしょうか。

URのマンション等、以前は壁式が多かった様に思いますし、
なぜわざわざ費用をかけてラーメン工法にするのか素人的に不思議ではあります。

ここには詳しく教えてくださる人がいらっしゃるので勉強になります。
あらためて、ありがとうございます。

[80: 匿名さん]

>>78
湾岸都心部派は千代田番町&城南五山以外、特に世田谷に対して郊外は不便と蔑み、郊外派は千代田番町&城南五山以外、特に勝どき〜晴海〜豊洲〜有明・東雲あたりを埋立地と蔑む。執拗なネガによってマンコミのみで展開されるこの話題がみれるってことは人気マンションである証左。

[81: 購入検討中さん]

郊外派と都心派の終わりなき戦いですね。
ここを選択してる時点で湾岸のタワマンには手が出ないもしくは埋立地を敬遠したい、例え資産価値が下がるリスクを負ってでもこの環境の方がバランスが取れていると踏んでいる人たち。
対して都心派というか資産価値至上の人もいて何としてでも価値を維持したい、それだけのこと。
お互い譲れない部分が違っていてここのネガは他人の価値観を理解してあげれない、資産価値命さんてとこですかね。
理想を言えばキリがなくて他人の価値観を目の前で否定するような書き込みは見ていて気分良くはないですね。

不特定多数の様々な利害関係を持った人が集まる場なのである程度覗くからには覚悟はしてますが。
そてだけ注目度は高そうだと言えそうですね。

[82: 匿名さん]

買う前から資産がどうのとか…資産の為に買うなら都心にしなよ

[83: 物件比較中さん]

>>79
壁式は5階程度までしか通常建てられません。
それ以上だと現実的でないレベルまで壁を厚くしなくてはなりません。
結果狭い室内空間とかなりコストUPになります。
張りや柱の無い広い空間のメリットが減少します。
鹿島などはセンターコアなどで高層化を実現しています。
バースは1ー2階をラーメン構造と壁式を組み合わせて、それより上は壁式にしてるようです。
単調な設計になりやすいのであまり使わないとの話も聞きますが、バースシリーズの設計委託先はトマムリゾートを手がけた事務所で単調出ないユニークな間取りを作る事で有名ですよ。

[84: 購入検討中さん]

湾岸は学校や病院などの公共施設が急激な人口増加に対応しきれていないのも懸念事項。特に中学生以下の子供がいる家庭は暮らしやすいのは港北NTかなと思ってます。
あとはタワマンは憧れるけどランニングコストも高いですよね。

[85: 契約済みさん]

>>83さん
なるほど、現実的でない程壁が厚くなってしまうんですね。
それじゃメリットがない…勉強になります。

バースは確かにユニークな間取りで個性が有りますね。
あの形の土地を上手く利用していると思います。
ライオンズの場合は何かにつけて手慣れていて安定、安心感のある設計に思えます。

よく見ると方向性が全く違うのでお互いそれでいいですね。

[86: 物件比較中さん]

投資目的の不動産購入なら豊洲エリア買ったほうがいいのでは。
ここと比べる意味がわかりません。

[87: 匿名さん]

>>86
意外と被るんだなこれが。
綺麗な街並みに惚れる。
ステレオタイプなネガが出没するのも共通。

[88: 購入検討中さん]

港北NTの環境や街づくりが好きな人はきっと豊洲、晴海はもっと好きになるよね。

[89: 73]

>>74
>今は坪200で新築となると選択肢は多くないし
環境より新築を重視してるんですよね。購入後は新築という優位性は無くなる訳で、じゃあ何が残るのかという話です。北山田の綺麗な街並みなんて言っても、駅からこの物件までの道程を見て綺麗って言えますかね。ストリートビューを見てみたら、左右擁壁に囲まれている幹線道路を歩き、その間には品の無い看板、のぼりが並び、ホームセンター前は物置の宣伝がガンガン並んでますが、これが綺麗な街並みでしょうか。全くこの土地を知らない人を駅から案内して環境いいとか、街並み綺麗なんて言っても理解されないと思います。
>>75
環境と言っても色々な要素がありますが、閑静さという視点で言えば、このエリアの環境は良いエリアですよ。ここ立地が難有りなだけです。ただあえて言わせてもらえば、東横線、田園都市線だって5ー10分もあるけば閑静な住宅街である場所も多いです。所詮神奈川であり、逆にそれが神奈川の良さでもあると思います。

[90: 匿名さん]

賃貸ならまだしも、自分の思入れのある新築と他人の思入れのあった中古じゃ全然違いますよね。
ここは間取りや仕様をセレクトできるというのも売りの一つでしたし。
大きな買い物ですし、中古より新築を買いたいという人に、住めば新築の優位性がなくなるっていうのは全く意味がわからないです。
私はせっかく購入するなら新築に住みたいです。

この辺りを実際に歩いて見られれば環境の良さは感じられると思いますよ。
周辺の公園はランニングやウォーキングするのにちょうどいいです。
紅葉なんかもすごく綺麗でした。

[91: 契約済みさん]

港北ニュータウン内は特殊な作りなので現地を見に行かないとわからないことが多いですね。

Googleストリートビューは便利ですが、車道の撮影限定。
実際使う徒歩ルートとは違うケースが時々ありますが、その典型が港北NTかも。
ここは車道に対し遊歩道、緑道などに高低差をつけ「人と車の分離」をさせているのが特徴ですが
ストリートビューでは確認したい所が写っていません。


北山田駅に行くにしても、山田富士公園側出入口に向かう人も多く、そこは遊歩道＞住宅街＞緑道経由。
センター北駅へは住宅街から牛久保公園内を通り抜けて使う人が多いでしょうね。
どちらも車が入れず撮影されないポイントが多すぎます。
私を含め、住人がよく使うであろう緑道全般についても同様で、ほとんど見ることが出来ません。

自転車ならまた違うルートになりますし、、、

面倒ですが、現地の魅力的なスポットは大半は車道から隠れているので
実際にこれらを歩いて知る事はこの物件の検討には必須かと思いますね。

[92: ご近所さん]

>>90

家への思い入れなら、中古でもリノベーションすると全然違いますよ。
今、かなり流行ってますけど、リノベーションのほうが自分の好みの間取りや、建材を使ったりできますからね。新築はせいぜいオプションぐらいなものだし。

[93: 契約済みさん]

良いんじゃないですか？
リノベでも新築でも、御本人の満足度の高い物に出来れば。

[94: 69]

79さん
いえいえ、こちらも勉強中の身ですので。ご丁寧にありがとうございます。こちらの掲示板には詳しい方がたくさんいらっしゃるようで非常に参考になっています。
間違いがあれば訂正が入り、冷静な対応で解決される。そんな当たり前のことが当たり前にできる、こちらの掲示板は安心してみれます。

[95: 匿名さん]

何故か詳しい人が居ますよね。
でもこんな掲示板があると、意外と助かります。
結構、分からないこともありますから、ここで質問したりすると、
意外と早くに回答を貰えたりするんですよね。
本当に便利な世の中ですね。

[96: 物件比較中さん]

前にもどなたか書かれてましたが、こちら本当にあと残り８戸なんですね。3期中盤にはまだ80ほどあったと記憶しているので後盤ずいぶん売れた印象です。次期販売の８部屋も東棟の上階や北棟の広い部屋などバランスよく残し、特に売れ残りという印象はないです。年明け早々に完売すると思います。

[97: 匿名さん]

場所があまり良くない割りには意外と売れているんですね。
驚きました。

[98: 契約済みさん]

そんなに意外ですか？
論より証拠。結果が全てですよ。
他の物件探し頑張ってください。

[99: 契約済みさん]

いわゆる駅前マンションではないですし、、、
ここの場合は「大規模」＆「スペック」のパッと見よりも
本気で現地を見て他と比べる中で、初めて総合力の高さがわかる物件だと自分は思っています。

なんというか、もともと現地を知らないと「わかりにくい」ところがありましたよね。
例えば、デベロッパーのPVも「イメージ先行」でパッと見では「周辺環境の紹介」という現実感に乏しい印象でした。
実際に現地周辺でのシーンがほとんどと気づいたのは後になって散策してからです。
※はっきり注釈が欲しかったかも。

またストリートビューでも車道側ばかりが見えて緑道の中とか、あのあたり「らしさ」は想像しにくいですし。
周辺店舗の質などもこの掲示板を見てからお店確認といった感じでした。

でも、上述の様に本腰を入れて調べた人は現地の事が色々分かっているので購入となるんですよね。
いたずらに抽選倍率が上がったり投機や賃貸に回されるよりは、
本当に住みたい人が買うのが正常だと思いますし、願わくばそうであって欲しいものです。

[100: 匿名さん]

購入された方は北山田周辺住民の方が多いそうですね
実際に住んでみてこの街が好きで購入に踏み切ったんではないでしょうか
それにしても予定より早期に全戸売れそうなほど人気出るとは思いませんでした
営業さんすごいですね

[101: 匿名さん]

>購入された方は北山田周辺住民の方が多いそうですね

ということは北山田周辺にますます空き家が増えるってことですかね。結局は地縁のある人にしか魅力がなかったということでしょうね。

[102: 匿名さん]

どういう解釈ですか？

[103: 購入検討中さん]

>>101
あなたの脳みそに空きが多かったということです。

[104: 匿名さん]

>103

ナイスです。

[105: 匿名さん]

103

名誉毀損にあたんぞ
金払え
覚悟が有って投稿してるからには
きっちり責任を取れ。 まずはお前の携帯電話
と名前だけで充分だわ

[106: 匿名さん]

困ったものですね。
まあ1月中には完売しますので荒らしももう終わりですね。

[107: 申込予定さん]

名誉毀損とは 笑

法律に詳しいお方のようなので釈迦に説法かもしれませんが、101さんの行為は刑法233条違反に該当するかもしれませんよ。いわゆる業務妨害罪です。

覚悟がお有りで投稿されているんですよね？
虚偽の風説を流布または虚計ではないことを証明する必要があります。頑張ってください。

[108: 匿名さん]

>>100
同感です。
こんな場所でも売れる営業って凄いね。

[109: 物件比較中さん]

108さん一人二役お疲れ様です。
良いお年を。

[110: １０８]

私は１０８しか書いてないです。

[111: 匿名さん]

『こんな場所』と表現しながら板を見に来るあたりがかわいいですね。川崎あたりの賃貸住まいで休みは頻繁にセンター北で過ごしている主婦で予算オーバーで買えなかった。そんな感じでしょうか。

[112: 匿名さん]

業者や契約住みの人が検討者を装ってステマするのは何か罪にならないのかな？
はっきり言って200戸程度を売るのに一年がかりになってる物件を人気とは言わないですよ。
ちょっと前の日吉のパークハウスは100戸が即完売でした。ここと同じ昨年末に売り出した新子安のパークハウスも500戸をとっくに完売していますし。
ここは完売まであとどれくらいかかるんでしょうね？