〈契約者専用〉プラウドシティ蒲田

[契約済みさん]

プラウドシティ蒲田の契約者専用スレです。
契約者の皆さんと意見や情報を交換していけたらと思います。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区蒲田４丁目100番（地番）
交通：京浜急行線 「京急蒲田」駅 　徒歩1分
　　　京浜東北線 「蒲田」駅 　徒歩9分
総戸数：320戸 (事業協力者住戸（非分譲住戸）159戸含む)
売主：野村不動産株式会社　住友商事株式会社
施工：東急建設株式会社
管理会社：野村不動産アーバンネット株式会社



検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/527325/


[スムログ 関連記事]
【糀谷界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/1511

[121: 匿名さん]

>>118, 120

こういうお方々には賃貸に出すまでもなく、新築未入居でさっさとお売りになることを、強くお勧めします。今から来年早々いい思いができますよ。（本当の所有者ならばね）

[122: 契約済みさん [男性 40代]]

外廊下は確かに悪天候時のデメリットはありますが、メリットもありますよ。
外廊下の場合通気性がいいので料理や食べ物の匂いなどが廊下内にこもったりしません。
また、内廊下ですと空調や照明などもつける必要があるので維持費用もその分かかりますよ。

高級感のみ気にするのであれば確かに内廊下ですが、実際に生活するうえでは外廊下に軍配が上がるのではと個人的には思いますけどね。

[123: 契約済みさん [男性 60代]]

今日内覧会へ行ってきました
スタッフたちが丁寧親切でした
キッチンのカウンターについてですが
流し台とガスコンロの間の大理石のカウンターは
一枚ではなかった
半分に切られている
真ん中の隙間はゴムで接着しています
そういうことがありますか
どうか皆さまが教えてお願いいたします

[124: 契約済みさん [男性 40代]]

１２月１１日には傘要らない範囲に多くの店がオープンして便利になるなぁ～。
ライフなんか深夜１時まで営業してるし。
利用するしないは個人差があるけど空の羽田陸の品川にも近いし傘要らないし。
内覧会で２重サッシは全くといっていいほど外からの音は聞こえませんよ。１枚の時も全く気にならなかった
敢えて心配なのがエレベーターで数的に混む時間帯で時間がかかってしまうかも？（１２０の意見は論外）
それについては全員の入居が完了しないとわからないけど

[125: 契約済みさん [男性 40代]]

地権者住戸の賃貸が始まっていますね。スターツピタットハウスだけで48件だからほぼ3割です。
アットホームにも（重複はあるのでしょうけれど）多数出ていました。
地権者住戸は最終的にどれくらいの割合で賃貸に廻るのでしょうね。

http://www.starts-ph.co.jp/rent_k_3_10_4_プラウドシティ蒲田/

[126: 契約済みさん [男性 40代]]

現時点における賃貸募集中の地権者住戸は59件（37％）のようですね。
http://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/ota/1076377/

[128: 周辺住民さん]

先日カッシーナの大型トラックが止まってましたよ。

[129: 周辺住民さん]

125,126
賃貸物件の多さにかなりびっくりしました。
ちょっと検討して見ようかな？

[130: 契約済みさん]

先日、内覧会に行ってきました。

正直なところ共用部分（エレベーターホール・廊下など、ラウンジ以外）にまでは目がいかなかったのですが、専有部分に限って言えばまずまずの仕上がりだったように思いました。

「ザ・レジデンス三田」とか「プラウド美しが丘」とか、マンコミュの掲示板でも過去の野村分譲物件でいろいろ見ていたので心配していましたが、いい意味で拍子抜けしました。

あと、何人の方がおっしゃっていますが、確かにエレベーターがちょっと窮屈ですね。北東寄りの非常用エレベータ－にも分散して多少なりとも緩和されるといいのですが。

[131: 契約済みさん]

ノムコムに新築未入居の販売が2件ほど出ていましたが、
平均分譲価格（坪単価320万円）と比べて高めの価格設定のようです。
同じクラスの賃貸物件がこれだけ大量供給されている中、すんなりと売れるのか注目ですね。

3,500万円（税込（＝法人地権者？））、4階、1R、32.33㎡（9.77坪）
坪単価358万円
http://www.nomu.com/mansion/1444465/

3,450万円、4階、1DK、34.39㎡（10.4坪）
坪単価332万円
http://www.nomu.com/mansion/1374554/

[133: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。
野村の随行スタッフ、施工会社のご担当者とも懇切丁寧な対応で
指摘した床とドアの傷や汚れ（いずれもマイナーなもの数箇所）は
即日対応ですべて解決しました。
可動建具とサッシの動き（スムーズさ）も全室チェックしましたが
まったく問題はなく、二重サッシと相まって却って室内の気密性が
とても優れていることが判り、私も別の意味（自然な湿度調整や
反響吸収など）で入居後のエコカラットの導入を考えております。

[134: 周辺住民さん]

エコカラットは将来的に一部汚れたり壊れた場合　同じものがない可能性がかなり大きいのがネックですよ

[135: 契約済みさん [男性 40代]]

あすとウィズオープンしましたね❗人が多くてびつくりしました。

[136: 周辺住民さん]

あすとウィズの店シャッターばかりでしたよ？
なんだかオープン日バラバラで統一性がないようでした。

[137: 契約済みさん]

ポポラマーマにできた待ち行列

[138: 契約済みさん]

養老の瀧がドリンク半額で入りたかったんですが、こちらも待ち行列で入れませんでしたっ。(>_<)

[139: 周辺住民さん]

今日は両店ともに行列なしで空いてましたよ

[140: 契約済みさん]

まだまだ宵の口（笑）

[141: 契約済みさん]

KIRIN CITYの方も大盛況。「ドリンク半額」は強し（笑）

[142: 匿名]

140＆141さん、画像アップ有難うございます。再開発効果で駅前全体が活性化するといいですね。

[143: 匿名さん]

News(12/11) : 京急蒲田駅に商業施設が開業　訪日外国人向け観光拠点も

http://news.jorudan.co.jp/docs/news/detail.cgi?newsid=JD1449820076791

[144: 住民ママさん [女性 40代]]

内覧会に伺ったときに　タワーパーキング（契約済み）も見学しましたが、マンションとタワーP/Kの間に小さい扉があり、そこはお散歩帰りのワンちゃんたちの足を洗う水道ができるとのことでした。家は別世帯の娘が小型犬を連れてくることはありますが抱いて部屋に上がるので必要ありません。わりと大型犬を飼う方もいらっしゃるってことでしょうね。

[145: 契約済みさん [女性 30代]]

地権者の方はすでに入居されているようですね。
駅のロータリー側の高層階角部屋にチラホラ灯りがつき始めました。
我が家も入居が楽しみです。

[146: 契約済みさん [男性 20代]]

皆さま
いつも最新の情報を投稿していただきまして誠にありがとうございます。
あすとウィズがオープンしてから日本にいなかったのでまだ見に行けてないのですが、早めに仕事終わった帰り道に寄りたいと思います。
皆さまは何日に引っ越しですか。
私は引渡し日の翌日、1月30日です。
まだ家具や家電を買いに行けてないので焦り始めています。
内覧会の日からずっと、エレベーターの狭さと満員の予測してしまうので気になっています。
ちょうど通勤でいま京急蒲田駅に電車が停車しています。毎回気になってマンションを見つめています。糀谷駅からはマンションが全体的に見えてウキウキします。
入居日が待ち遠しいですね。

[147: 匿名]

いつから民泊制度が始まるのかが気になりますね！

[148: 契約済みさん]

箱根駅伝、蒲田ポイントの固定中継カメラからプラウドシティの威容、映りましたね。何度となく。

[149: [女性 30代]]

あすとウィズに1階から入ると非常にタバコ臭いのですが、何とかならないものでしょうか
パチンコがある以上諦めるしかないですかね

[150: 匿名さん]

二階からも同様ですね
エスカレータ付近が特にひどいのですが、最近はライフの中まで臭うようになりました
早く手を打たないとと思うのですが、、、

[151: 匿名]

あすとウィズのエントランスがタバコ臭いのはがっかり＆ライフの中まで臭うくらいなのであれば問題ですね。
パチンコなんか、１階まで割り当てずに地下だけに閉じ込めておけば良かったのに…。
まあ１階には地権者？のタバコ屋もあるわけで、再開発だから文句を言ってもしょうがないんでしょうかね。

[152: 匿名さん]

今時、全体がタバコ臭い商業施設なんて見たことないからねえ

[153: 匿名]

確かにタバコ臭いです！
さらにマンションと駅の間の騒音のひどさ！駅のアナウンスがマンションに反響し、その跳ね返り音が駅に反響し、ウォンウォンいう感じの不快な騒音の連続で頭がおかしくなりそうです。吊り鐘の中に頭いれて、吊り鐘を叩かれ続けてる感じ。
ここへ、さらにバスの排気ガスでしょう。
とんだ公害マンション、何とかしてほしいです。まあ、蒲田らしいと言ってしまえばそれまでですが…

[154: 匿名]

あすとウィズ内のタバコ臭い、正直ひど過ぎます。
あそこまで臭うと、妊婦や子供には健康被害も出るよ。
テナントにパチ屋が入るとこうなるんですね、最悪・・・
あれだと、上部のマンション室内でも臭うのでしょうね。

[155: 契約済みさん [男性 30代]]

タバコの臭い、そんなにひどいんですか。
住居者として何かできることってあるんですかね。。。
パチンコ屋は撤退して欲しい。。。

[156: 匿名]

>>155
ファブリーズをマンション中に撒く！！

[157: 契約済みさん [男性 40代]]

確かにタバコの臭いは建物の商業施設内で多少ですがしますね。今時こういった建物は全面禁煙ですよね、、理解出来ませんね。。

個人的にパチンコ屋に撤退してほしい理由はタバコの臭いもそうですが、ライフがこのせいで一階、二階に分かれて利用しづらくなってしまったことですね。
最近はエレベーターを待つのも面倒なので小規模ですが東急ストアで買い物しています。酒類は充実しているのでライフですが。

駅のアナウンスがうるさい？いや、、特に聞こえませんし気にならないのですが、、

[158: 匿名]

店内がひどくタバコ臭いので、京急ストア利用してる方多いみたいですね。私もその一人です。
特に、生鮮食料品を扱っているのに、店内がタバコ臭いのは致命傷です。
そのせいか、ライフにあまりお客が入っていませんね。今後、撤退にならなければよいのですが。
もしライフが撤退したら、いっその事タバコ・パチ関連のテナントで固め、
「タバコウィズ」又は「パチンコウィズ」に改名したりして・・・

[159: 匿名]

パチンコ屋さんがせっかく1Fに有るのだからライフの所に本来なら場外馬券売り場とか飲み屋が参入すれば良かったと思いませんか

[160: 匿名]

>>159
消費者金融とかね。

[161: 引き渡し待ち]

管理組合は商業施設と住宅とで別々だったはずですから、商業施設内の話だとすると（＝住宅部分に直接の悪影響がないとすると）、商業施設内での話し合いになるのでしょうね。
ライフがパチンコ屋に対策を申し入れる方向に持っていくとすれば、ライフの立場を後押しをするためにタバコ臭いという意見をたくさん届ければいいのでしょうか？

[162: 匿名さん]

ライフだけじゃないよね。
2階のパスタ屋の前なんかすごく臭いがきつくて、全面喫煙の店かと思ったら禁煙でびっくりしたもん。

ブランド価値など含めて全体に影響のある話だと思うよ。
その内ヤニが染み付いて壁が黄色くなる可能性も高いし。。。

[163: 契約済みさん]

タバコ臭い事を最初に投稿した者です。
気にしすぎかとも思っていたのですが、同じように感じている方もいらっしゃってちょっと安心しました。
あすとウィズのホームページを見ても、意見を書く場所も見つけられませんでしたのでベガスに直接言うか、泣寝入りしか無いのでしょうか？

[164: 契約済みさん [男性 30代]]

ライフの２Ｆ入口の右側に意見を書く用意がありますよ。
今までの回答の代表的なもの？が２つ貼られていて、その中の１つが店内がタバコ臭いという意見でした。
ライフの回答は、「当店だけでは解決できない問題で管理組合と話をする必要がある」というようなものでした。

私もタバコ臭いという意見を書いておきましたが、みなさんも書いてみてはいかがでしょうか。

[165: 引き渡し待ち]

161です。164さんがおっしゃるように、まずはライフに意見を出すのが筋なのでしょうね。ライフが動くとしても、商業施設の管理組合（もう立ち上がっているのでしょうか？）がどこまで機能するかは分かりませんが…。

[166: 匿名]

最初からﾊﾟﾁﾝｺ屋さんや養老乃瀧がﾃﾅﾝﾄして入ってしまった以上なかなか難しいのでは？ましてや従業員の方ならともかく喫煙されてる方は、大半は来店されてるお客さんですからね。

[167: 匿名さん]

喫煙後にライフに来店する客から出る臭いはまあしょうがないとして、問題なのは喫煙ＯＫの店舗の扉開閉時に店舗内の臭いが流れてくることなのでは？だとすれば、脱臭装置を設置するとか、何らかの対策は打てそうに思うのですが。

[168: 引越前さん [女性 30代]]

今日行ったら１階エスカレータ付近はかなり臭かったです。
ついでに、２階入り口のカフェが喫煙でげんなりしました。
子連れにはきついです。
ベガスとライフとカフェに改善を要求します！

[169: 匿名]

頑張ってね！

[170: 契約済みさん [男性 40代]]

タバコの臭いがこんなにもこもっている原因は換気システムが機能してないからではないでしょうか。

空気がタバコもそうですが、なんとなく悪い気が私はします。

[171: 匿名さん]

空気の流れ方は悪いよね。
タバコがエスカレータから上がってくるだけじゃなく、エスカレータ付近の空気がガンガン出てるとこから流れてるのかな？
詳細はわからないけど。

[172: 契約済みさん]

養老乃瀧の臭いはそこまで気にならない気もします。やはり、パチンコ屋の対策不足が問題ではないかと思います。
全面禁煙にならないですかね。。無理ですかね。。

[173: 物件比較中さん]

パチ屋が禁煙になんて絶対しないでしょう。そもそも、パチ屋周辺はタバコ臭いし、汚いし、がらが悪くて民度が低い。昔から分かってる話です。

[174: 匿名]

話は逸れるけれど、タバコ税の大幅引き上げとパチンコ税の新設（或いはせめてパチンコ業者への税務調査強化）をして欲しい。両方とも必要悪とさえも思えないくらい要らない。

[175: 蒲田人]

京急蒲田の駅前ですから、タバコは予想通りです。駅が綺麗になっても店や客はほとんど変わらないのですから。新しい住人は、駅利用者の割合からすると、ごく僅かです。
これでも以前よりははるかに良くなったんですよ。きれいになっただけでも私は大満足です。
ここは京急蒲田なんです。

[176: 契約済みさん [男性 40代]]

残念だけど、商業施設を利用しなければいいだけのこと。
雨などで屋外に出たくない時など使えばいい。

住宅部分は商業施設と幸いにも切り離されてるので、さすがにタバコの匂いは入ってこないでしょう。

そもそも日本はタバコの受動喫煙に対する意識が低すぎるんです。土地柄だとかそういうレベルの話ではないのですよ。

[178: 匿名さん]

意識がどうのという話ではなく、排煙設備の構造がおかしいのでは、と思うのですがどうなのでしょうか？
今からどう変えられるのかは専門家ではないのでわからないのですが。

[179: 契約済みさん [女性 30代]]

ここの掲示板契約者専用サイトですよね？
契約者さん以外ではないのかと思わず疑ってしまう投稿者がいらっしゃるのが気になります。

[180: 入居済みさん]

すでに住んでる者です。
住んでみて思ったことは、
24時間換気が寒くうるさいこと。
(お風呂の換気をしてる時は特に…マンションなので仕方ないですが。)
家具の配置決めの際、そのへんも考慮することをおすすめします！
また1階の自動ドアが閉まるのが遅く、パチンコ帰りの人が一緒に入ってきそうな印象で、セキュリティに不安を感じます。2階からの出入りをおすすめします。
あと、エレベーター。小さくラッシュ時不安です。
色々欠点もありますが、やはり駅前は通勤、買物に便利ですよ！！

[181: 引き渡し待ち]

明日が振込期限ということで、いよいよ引き渡しが間近になってきましたね。
ライフのタバコ問題は我々入居者には直接手を下しようがないので商業施設の管理組合での対応に期待するとして、180さんのおっしゃるような点（特に防犯面）、留意したいと思います。何よりもエアビーに出す方が出ないことを切に祈ります。

[182: 契約済みさん]

受動喫煙、罰則付き法制化を検討　政府
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ1R2RR5J1RUBQU009.html

これに期待したいところです。

[183: 契約済みさん [男性 40代]]

あすとウィズ今日から全店舗グランドオープンですね！

さて、タバコの匂いの問題に関してですが、テナントの中にはタバコを販売する店舗もあればパチンコ店もあり、3階には居酒屋も複数入っていますし、現状では今後の政府による受動喫煙に対する施設内の規制か何かが発表されるのを期待する他ないと思いますね。

理想では吸う人も吸わない人も心地いい施設であるといいのですが、、

建物内の換気システム？に関しては問い合わせてみるのも良さそうですね。

[184: 匿名さん]

普通は喫煙するテナントがあっても、他のテナントには影響でないからね。

[185: 契約済みさん]

京急ストアの品揃えがいまいちだったので、久々ライフに行ったら２階エレベータ脇に喫煙所があって唖然としました。
ライフがあそこまでタバコ臭いのはパチンコ屋でなく店内喫煙所のせいな気がします。
かなりの臭いを発していましたので。

いらないでしょ、あの喫煙所、、、

[186: 匿名]

喫煙所が無くなってしまったら蒲田の住民のﾏﾅｰを考えるとねぇ～喫煙所は最低ﾗｲﾝとして必要ですよ！てか蒲田を良く知らない方ですか？

[187: 匿名]

タバコが臭ければ買いに行かなければ良いでしょう！

[188: 匿名さん]

エスカレーター付近が一番タバコ臭いから、喫煙所よりもパチンコだと思うよ

[189: 契約済みさん]

あすとうぃず内でなく、ライフ店内の喫煙所ですよ。
しかも買い物導線上のエレベータ乗り降り場。
蒲田に住んで数年たちますが、店内に喫煙所があるスーパーはJR蒲田付近にはありませんね。

ライフはタバコ臭い以外には、品揃えもいいし、立地的に便利なので、
どうにかならないかなぁと思っている次第です。

嫌なら行かなければいいのはわかるのですが、
吸う人のために、吸わない人が嫌な思いを我慢したり、不便な思いをするのが腑に落ちないのです。

このご時世にあれだけ喫煙天国な設計のあすとうぃずを見ると、
蒲田でもJRと京急では文化が違うのか、、、と思い始めました。

ライフ本体にはリクエストしておいたので対応を待ちます。

[190: 入居待ち]

金曜日の鍵引き渡しを受けて、内覧会・確認会以来久しぶりに部屋に行ってきました。
早速引っ越しの方も多いのか、サカイのトラックが何台か並んでいました。
この板で話題になっているあすとウィズ各階も歩き回ってみましたが、エスカレーター周辺については１・２階とも想像していたほどタバコ臭くはなく、空気が若干籠もっている感はありましたが、個人的には許容範囲でした。
ライフ店内には入っていないので店内喫煙コーナーとやらは分かりません。（店内にあるらしいと聞いた時点でほかのライフ店舗との違いにはびっくりしていますが…。）
嗅覚が敏感な方に対応できるくらいのレベルで空調・換気が改善されるに越したことはないので、今後の推移を見守ろうと思います。

[191: 入居済みさん [男性 20代]]

みなさま
お久しぶりです！
引渡し直後に引っ越しを済ませた者です。
毎日羽田空港に行く私にとってあまりにも便利で周りにも沢山飲食店やスポーツジム、卓球やボーリングできる施設があるので最高です！
これから入居される方も既に入居されている方も、どうぞよろしくお願い致します。

[192: 入居前さん [女性 30代]]

郵便受けに入っていた資料に、民泊は管理規約違反と書いてありました。一安心です。

[193: 匿名]

１９階Ｌタイプ（間取りカスタマイズ後）がノムコムで売りに出てるけど、
分譲価格６７９８万円が売出価格９０００万円になってる。凄いなあ。
http://www.nomu.com/mansion/1462344/

[194: 匿名]

あと、１１階Ａタイプは分譲価格５７３８万円が売出価格６９８０万円。
http://www.athome.co.jp/mansion/8704724302/?BKLISTID=030PPC

[195: 入居前さん]

民泊ですが、残念ながら管理規約では防げないとの事です。
これからの課題ですね。

[196: 入居前]

>>195
>>192
どっちですか？

規約には第3者への賃貸については管理組合などに申請せよと書いてあったと思いますが、、、

[197: 契約者]

管理組合に届出（「第三者賃貸に関する届出」）が必要とされているのはあくまでも通常想定されている賃貸（普通借家・定期借家）のことだと思います。これに対し、民泊をするのに管理組合に正面切って届出をする人などいないので、各地でトラブルになっているのでしょう。

民泊と管理規約の関係について、巷の情報を整理してみます。

①国土交通省の大臣記者会見（2015/12/22及び2016/1/12）
『国土交通省としては、マンション標準管理規約では、「専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。」とされておりますけども、こういった規約のあるマンションで、特区民泊を実施する場合には、管理規約の改正が必要になると考えております。』とある通り、国土交通省としては標準規約の解釈上は民泊は認められないという考えのようです。
http://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin151222.html
http://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin160112.html

②ブリリアマーレ有明
上記の国土交通省の見解が出る前に、独自の対応策としてシェアハウス・民泊を禁止することを明確化する趣旨で管理規約を改正した事例として有名です。
http://bma33.com/blog/112.html
http://bma33.com/blog/115.html

③管理規約だけでは防止することは難しいとする東洋経済の記事
『Airbnbを禁止する管理規約があっても、それ自体が撲滅させる効果を持つわけではない。区分所有者は、専有部分については、排他的な支配権である所有権を持っている。専有部分をどのように使おうと、区分所有者の自由であることが原則だ。仮に、区分所有者の行為を停止させたり、結果の除去を請求するためには、「共同の利益に反する行為」をしたといえる必要がある（区分所有法57条）。Airbnbで部屋を貸し出す行為自体は、自分の所有物を運用しているだけであり、さすがに「共同の利益に反する行為」といえないだろう。騒音などによって「共同の利益に反する行為」があったとしても、行為停止の執行力を得るために訴訟を提起しようとすれば、区分所有者及び議決権の過半数による決議も必要だ。専有部分の使用を強制的に禁止することや、区分所有権を競売にかけることも法律上は可能だが、こちらは4分の3の決議と、あらかじめ弁明する機会を与える必要があり、さらにハードルが高い。たとえ規約が整備されていても、実際に是正・排除するには多大な労力が必要となるのだ。』
http://toyokeizai.net/articles/print/81797

④大田区国家戦略特別区域外国人滞在施設経営事業（特区民泊）に関する読売新聞記事
『大田区で空き部屋に旅行客らを有料で宿泊させる「民泊」を認める条例が２９日に施行されるのを前に、条例を補足する規則と審査基準などを定めたガイドライン（指針）の公表が２６日、区のホームページで始まった。マンションで民泊を行う場合、貸主には管理組合の理解を得ることを求め、住民からの苦情窓口の設置や緊急時の現場対応も義務づけた。近隣トラブルなどを防ぐためのルールとなる。規則とガイドラインでは、民泊を行う場合、貸主は建物の敷地の境界線から１０メートル以内にある敷地の住民に周知する。マンションの場合には部屋のある棟の全戸が対象となる。住民から質問が出れば貸主は対処方法などを説明し、経過を区に報告する。管理規約で用途を「専ら住宅」と定めるマンションで民泊を認めるかは国で議論中であることから明記を避けたが、区幹部は「規約の解釈に関係なく、管理組合が民泊をやっていいという理解が必要だ」と指摘し、組合の了承が不可欠になるとの考えを示した。』
http://www.city.ota.tokyo.jp/kuseijoho/kokkasenryakutokku/ota_tokkumin...
http://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20160127-OYTNT50000.html

以上を踏まえると、訴訟ではない形で法的手段に訴えるのであれば、旅館業法違反（無届営業の場合）か、特区民泊の場合には手続瑕疵（ガイドラインに定める管理組合及び近隣住民理解の未取得）で告発するくらいしかないのでしょうね。

あと、東洋経済の記事にもあるように、「ソフトパワー」で解決を図っていく（抑止力を利かせる）ことが一番効果的なのかもしれません。

[198: 入居前]

>>197

ご丁寧にありがとうございます。
拝見しました。

入居前につき、192さんの言っている資料とやらを見ていないのですが、もし192さんが言っているように管理組合が民泊を規約違反としているなら、ここもブリリアマーレと同じ状況なのではないですか？

[199: 入居前さん]

そもそも管理規約は住人によって作られるもので、民泊への賛成者がいれば、意見が割れる事になる。特に羽田空港を抱える大田区は民泊を推進している。
おそらくそれを見越して、投資目的でマンションを購入する人も多いだろう。
このマンションは場所柄、その傾向が強いと思う。
自分自身、不特定多数の人が出入りするホテルの様な場所には住みたく無いので、民泊へ賛同してその収入で別の場所に住むかも知れない。
ある意味、贅沢な悩みとも言える。

[200: 契約者]

197です。

国土交通省は、「通達」ではなく「大臣記者会見」というやや曖昧さを残す形にしていますが、「専ら住宅として使用」は民泊禁止である、という解釈寄りだと言えます。

ブリリアマーレ有明は大臣記者会見以前の事例ですから、今となってはそこまでやらなくてもいいような気もする一方、規約上明確化したことと、何よりも総会を通じて住民の意思統一を図ったことに最大の意味があるのだと理解しています。

198さんも伝聞情報ではなく、引渡時に貰った住宅管理規約の第11条をご自身で確認されるといいと思いますが、第１項の解釈は上記の通りとして、違反があった場合に第７項がどれだけ包括的な規定（バスケット条項）と言えるのか、また、第８項が理事長の力量を含めてどれだけ実効性がある規定と言えるのか、ということに尽きるような気がしています。

199さんに対するコメントとしては、（現行の規約で民泊が禁止されているという前提で）まともに総会を開いて民泊容認のための規約改正の是非を議論したら、さすがに否決されるでしょうね。規約改正はそれだけハードルが高いものです。

[201: 匿名]

私も駅近ですので199番さんと同じ考えをすると思います

[202: 契約者]

管理規約変更は「区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議による」（建物の区分所有等に関する法律第三十一条第一項）ので、一般的な感覚で言えばハードルは相当に高いと思います。

民泊容認にせよ、民泊禁止（意思統一を兼ねて敢えてブリリアマーレ有明のような明確化のための規約変更を行う）にせよ、もしも規約変更を行うというならば、それに先立って住民ひとりひとりのマンション管理への参加意識を高めることが必要なのではないでしょうか。

いずれにしても、民泊をやりたい人は、脱法的にこっそりやらずに、きちんとした手続（自ら規約変更の議案を出したうえで住民説得に汗をかくとか、管理組合・住民から了承を取り付けたうえで特区民泊の申請をするとか）を踏んで欲しいものです。

[203: 契約済みさん]

私は民泊に期待している1人です。
必ずしも購入者全員が住む訳では無く、投機目的の人も多いと思います。羽田空港に近く駅前であるという立地は、とても魅力的です。
旅行者にとって魅力的であるということは、民泊を組織的に考えている会社にとっても魅力的な訳で、そのような会社間で競争が起きれば、このマンションの価値は、今よりももっと上がると思うのです。

[204: 入居前さん]

>>203
ここは半分が地権者ですから、同じ考えの人は多いと思いますよ。

[205: 契約済みさん [男性 40代]]

驚きました、既にエアビーにこのマンションの一室が出ていますね。

[206: 契約済みさん]

>>205

情報源のリンクを貼って頂けませんか？
（階数や間取りは分からないのですか？）

せめてうちとは別の階であって欲しいです。

[207: 契約済みさん]

これですかね
https://www.airbnb.jp/rooms/10617643?s=IizjYIt2

[208: 入居前さん]

比較的低層階の角部屋っぽい感じですね。

[209: 契約済]

airbnbビジネスを指南するサイトからの引用ですが、

---

丸ごと部屋を貸す場合、一泊1万円程度になります。

ですから、20日貸したとして、20万円になります。

丸ごと貸しの場合は、2人目以降の追加料金は取らない場合が多いです。

なので、20万円から3パーセント分引いて、194,000円です。

丸ごと貸す場合には家賃などを支払う必要があります。

また、ハウスクリーニング代、アメニティも含めると大体10万円ほどの儲けになります。

---

http://airbnb-blog.com/post-418

これなら私は普通に賃貸に出しますね。手間の他、管理規約違反や隣人トラブルなどのリスクもないですし。

売却目的なら民泊禁止マンションのほうが資産価値は上がると見ています。

airbnbは本来使っていない空き部屋や、バケーション中のお小遣い稼ぎのためのものですから、そのまま賃貸に出せるような物件で、民泊ビジネスしようと思ったら大してメリットないだろうなという意見です。

[210: 契約済み]

<<209

「売却目的なら民泊禁止マンションのほうが資産価値は上がる」という意見に全面的に賛成。

民泊だけてはなく賃貸に対しても批判的になってしまうが、所有者が自分で住まなければ管理には無関心になりやすく、管理に無関心な住民が増えればマンションは荒れやすくなると思う。

民泊のようないつまでブームが続くか分からないものに賭けて短期的利益を追求し、中長期的利益を放棄（それも他の区分所有者の分も侵害！）するのはいかがなものか。

[211: 入居前さん [女性 30代]]

192です。
郵便受けに入っていた管理会社からの資料には以下の記載がありました。
これだとairbnbは規約違反ではないでしょうか。

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■「民泊」について
当マンション管理規約第11条で、「専有部分は専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない」と定められています。当マンション住戸を宿泊施設として使用することは、規約違反となり、認められません。
また、4階ゲストサロンにつきましては、「ゲストサロン使用細則」第1条に「プラウドシティ蒲田住宅施設の居住者への来客及び来訪時における利便性向上のために使用することを目的とする」と定められています。見知らぬ方の宿泊の斡旋は規約違反となります。

[212: 契約済みさん]

>>211

エアビーは勿論、規約違反です。ただ、管理会社としては注意喚起までが精一杯であって、そのあとの是正指導などは管理組合（理事会）の仕事になるのでしょうね。

部屋を特定して所有者を割り出すのと、居住していない所有者と接触するのが難しいだろうとは思いますが、何事も初めが肝心なので理事会には頑張って欲しいです。

おとり捜査ではないけれど、ネットで予約して鍵の受け渡し時などに現行犯でお灸を据えるとか、なんですかね（笑）。

[213: 入居前さん [女性 30代]]

>>212
違反した場合の罰則まで規定しないと完全に防ぐことは難しいと理解しました。
今後の管理組合の在り方次第になので、これからが肝心ということですね。

[214: 契約済みさん]

既に賃貸として、こんなにもたくさん出ている状況で、民泊への流れは止められない気がしますね。
http://www.so-i.co.jp/data4513/
こそこそするのでは無く、賃貸や民泊を認めた上で、規則をちゃんと決めた方が良い気もします。

[215: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

居室に設置された24時間換気の給気口からの風がかなり強いですね。
かなり寒く家具の配置など部屋の使い方に制約を受けそうです。
止めるわけにはいかず困ってます。
みなさんのお部屋はどうですか？

[216: 契約済み]

>>214

民泊をこそこそやらずにやるならばやるでルールを改正して守らせるという趣旨は分かるけど（端的には特区民泊の手続きをきちんと踏めばよいだけのこと）、現行規約では賃貸はＯＫ、民泊はＮＧなので、賃貸と民泊を一緒くたにする議論はおかしいのでは？

[217: 入居前さん]

>>215

換気システムは、特に冬の結露防止に有効と聞きました。寒くても止めることができないのはしょうがないのでしょうね。（逆に夏はどうなのでしょう？）

[218: 契約済みさん]

大田区の見解。43番。
【「管理組合の同意の取 得」を前提とすることを希望する】との意見に対して、
【特区法の趣旨から同 意の取得を義務付けることまでは難しい。】と答えています。
つまり、話し合いは必要だけど、必ずしも管理組合の同意は必要無いとも取れるわけで、今後もめると思います。
https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/hoken/eisei/riyoubiyou/ootakuko...

[219: 匿名]

特区民泊は旅館業法違反にならないだけであって、普通の民泊でも特区民泊でも規約違反には違いない。

大田区がトラブルの種を播きたくなければ、まずは一軒家とか一棟貸しから認可するのでは。分譲マンションを認可したら、管理組合から認可取り消し訴訟を起こされるような気がする。

よって、特区民泊が分譲マンションで行われることがあるとしたら、管理組合や住民の同意は実質的にマストになるのではないか。

問題はやはり、エアビーのような脱法的なものだと思う。今朝の産経新聞にも民泊が社会面で特集されている。無秩序な民泊は旅館業法違反でしっかり取り締まるべき。

[220: 匿名さん]

民泊は、このマンションの価格帯だと割に合わないような気がする。
労力等考えると15000ぐらいは取らないと割に合わないと思いし、それならホテル泊まったほうがいいやってなる。
毎日客が入るわけでもなし、トラブル考えると民泊専門にするぐらいなら貸した方がいいと思う。

月の賃貸価格が8万ぐらいのとこなら5000でもなんとかなりそうだけど。。。