東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[3551: 匿名さん]

東急がその内田園調布東口再開発しそう
都立大学近辺も再開発されてたし
そういう事考えると伸び代はない事ない
今は渋谷で手一杯で当分は無さそうだが

[3552: 匿名さん]

田園調布って若い成功者が夢見るにはあまりに敷居高すぎるわ
あんなとこに夢見だして田園調布に豪邸建てたいってなったら10億とか20億かかるから
家とか拘りだしたら土地だけじゃなく建築費も凄いし想像するのも現実的じゃなさすぎる
5億で都心の高級マンションで150平米レベルのペントハウスに夢見る方が若者にとってはまだ現実的だよ

[3553: 匿名さん]

>>3548
連投するおまえがカルシウム足りてないんじゃないの？

[3554: 匿名さん]

豪邸なんて建築費が高すぎて今はマンションが良いよ
この前テレビでやってたアーネストアーキテクツ設計の代々木上原で80坪の豪邸が8億だった
代々木上原なんて田園調布三丁目と地価変わらないし田園調布で80坪なんて小さいから
100坪200坪って考えるとなるとね…
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=penance0&skey=バズリズム02&prgid=57134202
1分14秒の一件目の家

[3555: 匿名さん]

建築費なんて言ってたらそもそも豪邸建てれない
マンションが良いなんてコスパの話であって
このスレは高級かどうかって話な
スレ趣旨間違えるな

[3556: 匿名さん]

＞代々木上原なんて田園調布三丁目と地価変わらないし
確かに道路付けが悪い場所の代々木上原となら地価変わらないな

[3557: 匿名さん]

>>3554
この値段は大山町でしょ
と思ってグーグルマップ見ても無かった
アーネストアーキテクツは高いって有名だし
建築費で3億から4億なんじゃね
田園調布で100坪超えたら建築費だけで5億は取られるかもな
ボッタ..いや何もない

[3558: 匿名さん]

戸建てなんて室内だけじゃなくて庭とか噴水とか外壁とか拘りだしたらいくらでもお金かかる

[3559: 匿名さん]

１００坪で５億もかかるわけない
グレードしだいだが１００坪レベルならアーネストでも３億ていど

[3560: 匿名さん]

>>3554
豪邸を下げようとしても
8億で都内一等地のハイグレード高級マンションかこの豪邸かどっち選ぶかって考えたら
自分なら断然この豪邸選ぶけどな

[3561: 匿名さん]

まあまあ。
カルシウムもお金も足りてないけど、カキコする時間だけはあるんだし仲良くやろうよ。

[3562: 匿名さん]

>>3559
3554の動画で80坪で8億する事考えたら察した方が良いよ
そんな値段で済まない

[3563: 匿名さん]

代々木上原なら始発駅で座れるし千代田線は港区と千代田区のビジネス街のほぼ全てを通るからいいかもね

[3564: 匿名さん]

>>3560
そりゃ代々木上原も超一等地ですし
大山町は徳川山って言われてるぐらいだし
大山町・西原3丁目・上原2丁目の駅から多少離れた場所にある高級住宅街は
少なくとも麻布に匹敵する高級感がある(むしろ品や落ち着きはこちらの方が上)

[3565: 匿名さん]

>>3562
上原か大山町のどちらかなら坪６００万円
上原はピンキリながら高台で道路が広ければ坪５００万～６００万円ぐらいか今の相場だから土地だけで５億円
建物が１００坪なら８億円
え？まさか代々木上原あたりが田園調布三丁目と土地の価格が同じと思った？

[3566: 匿名さん]

>>3565
いや田園調布3丁目の放射内でも条件良ければ坪800万で売られてる事もあるからな
大東建託邸あたりなんてその値段で売られてたからね

[3567: 匿名さん]

>>3566
売られてる値段と買われた価格は違うよ
大東建託のそれいつ売り出てたわけ？
何年前の話？
バブルの頃なら坪１５００万円で売り出てたよ

[3568: 匿名さん]

sumoで容積率見たら
大山町が200超え当たり前300％とかあって
田園調布3丁目が80％

田園調布からしたら大山町は商業地レベルの容積率だから本来高くても当たり前
むしろ田園調布が高すぎる

[3569: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/12799787.ht...
大東建託邸ってこれだよな
この前建ったばかりのできたてほやほや
建築費いくらだよって感じ

[3570: 匿名さん]

>>3568
大山町は低層住宅街は建蔽率５０％容積率１５０％
田園調布三丁目の低層住宅街は建蔽率５０％容積率１００％
中高層地域の容積率を見るとか代々木上原駅あたりの地理に疎いんだな

[3571: 匿名さん]

失礼間違えた
大山町は建蔽率６０％

[3572: 匿名さん]

正直戸建て建てるなら麻布・白金より上原・大山町に建てたい
ステータスも大事だが値段高ければ良いってわけでもない
程よい品格って大事

[3573: 匿名さん]

>>3570
どこで調べてるの？ガバガバすぎるでしょ

[3574: 匿名さん]

田園調布3丁目で容積率100％以上とか線路側の店あるとこしかないでしょ

[3575: 匿名さん]

>>3573
ガヴァガヴァってさあその地域に住んでいる人なら常識っしょ
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/com/000033135.pdf#search=%27%...
ちょっと検索しただけで発見できたよ

[3576: 匿名さん]

大山町の150％の住宅用地で坪600万はありえない
そこたぶん市街化区域

[3577: 匿名さん]

>>3575
え？完全に200％300％って書いてるんだが？

[3578: 匿名さん]

>>3576
ありえないって今の相場はそんなもん
>>3577
見方わかってる？
渋谷区に詳しくないならしょうがないけどさ

[3579: 匿名さん]

>>3578 匿名さん

いや見方分かってないのお前
それとも西原を大山町と間違ったのかな？

[3580: 匿名さん]

>>3578 匿名さん

お前見方分かってないみたいだから見方も貼っとくな
容積率って書いてるでしょ

[3581: 匿名さん]

>>3579
>>3580
すまん。おれがまちがってた。しらないあいだに容積率緩和されたのかな？

[3582: 匿名さん]

>>3579 匿名さん
ユニクロ御殿のとこも300%なんですね
周り3階以上のマンションだらけだから当たり前か

[3583: 匿名さん]

>>3581 匿名さん
いや
いいぞ！
俺こそ言い方悪かった
ごめん

[3584: 匿名さん]

麻布とかの場合
マンションだと容積率500％以上になって
5階建てマンションが多い
大山町はまだ低層区域を守ってる方
田園調布3丁目はマンションすら許さない鬼の容積率になってる

[3585: 匿名さん]

>田園調布3丁目はマンションすら許さない鬼の容積率になってる

高級住宅地と言われるエリアでもマンション建ってきてるので
そういうエリアはこれからも守って欲しいな

[3586: 匿名さん]

>>3582
高さ制限１０メートルがあったから３階建てまでしかないよ
容積率が緩和されたようだから今後は麻布界隈みたいになるかもしれないけどさ
調べたら高さ制限３０メートルになってたよ
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/detail/files/kurashi_machi_pd...

[3587: 匿名さん]

タワマンがガラス張りのオフィスビルみたいになったり
そこら中の駅前がコンビニ、マック、スタバ、カラオケ、居酒屋チェーンとかで
あんまり変わらなくなってきてるしね

[3588: 匿名さん]

いや、よく見たら高さ制限１０メートルのままだった

[3589: 匿名さん]

旧山手通りの外の渋谷区は落ち着いていて品のあるイメージ
なお首都高から向こうの笹塚あたりは除外

[3590: 匿名さん]

やっぱりよく見たら１５０％のままじゃん
はい俺の勝ちｗ

[3591: 匿名さん]

>>3590
いやどこ見たの？笑

[3592: 匿名さん]

>>3591
誰にでも間違いはある
すなおに俺が間違ってた宣言すればいい
だいたい地元の俺が間違うわけないじゃん
検索しても容積率緩和措置の事例が全くなかったしさ
よ～～～～～く見てみなよ
ちゃんと矢印があるから

[3593: 匿名さん]

>>3592
そもそも容積率緩和される前はこうだったって言う
お前の認識が間違ってると思わないの？
お前が勝手に「俺の知ってる頃とは違う｡緩和されたのかな？｣って言い出したんだろ

昔の容積率は知らんが今は200％と300％な

[3594: 匿名さん]

>>3593
あれ？まだ謝罪ないの？
間違いは誰にでもあるから恥ずかしいことじゃないよ
恥ずかしいのは間違っていても謝罪しないことだよ

[3595: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3596: 匿名さん]

>>3594
お前話の内容全然理解できてないだろ
自分が何言われてるのかまるで分かってない
事業で成功できる頭してないな

[3597: マンション比較中さん]

>>3554
ここ代々木上原のどこ？

[3598: マンション比較中さん]

誰か教えて

[3599: 匿名さん]

>>3596
おやまあ謝罪できないんだ
もう一度書くから地図をよ～～～～～～～～～～く見直しなよ
>>3579
の拡大された地図の緑の部分が容積率１５０％
３００と書かれているのは矢印の先の部分のことを指しているわけ
もしかして矢印見えないの？
失礼だけど目が悪くなったご老人？
緑のところに２００とか３００と書かれている数字の記号には全部矢印あるから見直しなよ
どうしても見えないのなら老眼鏡や虫眼鏡やハズキルーペで見てみなよ
そして自分が間違ってたと認識したのならすなおに謝罪しなよ
それぐらいできるっしょ

[3600: 匿名さん]

>>3599
すまんな｡おれが間違ってたわ

[3601: 匿名さん]

大山町の一低の最低敷地面積150平米から200平米

[3602: 匿名さん]

上原2丁目の最低敷地面積180平米55坪

[3603: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3604: 購入経験者さん]

>大山町・西原3丁目・上原2丁目の駅から多少離れた場所にある高級住宅街は少なくとも麻布に匹敵する高級感がある(むしろ品や落ち着きはこちらの方が上)
>正直戸建て建てるなら麻布・白金より上原・大山町に建てたい

大山町みたいな郊外は論外。麻布・白金はマンションも多いし庶民的。
山手線内の一低住専、戸建て中心で一戸平均150坪単位の池田山など城南五山が最高。
池田侯爵家跡地であり、美智子皇后ご生家立地などロイヤルプレイスでもある最高の地歴だしな。

[3605: 匿名さん]

御殿山の高級マンション凄い

[3606: 匿名さん]

>>3605 匿名さん

プライムのこと？あれ賃貸だし、外見はいいけど大したこと無い。

[3607: 匿名さん]

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。

富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるからね。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。

ということからも、このスレ趣旨である「東京で最高の住宅地」を選ぶなら、まず郊外は落選。
都心3区と言いたいところだが、残念ながら千代田・中央区は都心すぎてまともな住宅地が無いので、
まあ山手線内側エリアぐらいまでで選べばいいと思う。候補上げていきましょう！

[3608: 匿名さん]

>御殿山の高級マンション凄い

城南五山の中でも、御殿山より島津山、池田山のほうが圧倒的に豪邸街だよ。御殿山はソニー跡地に建ったマンション以外は、しょぼくて狭い戸建てが多い。

[3609: 買い替え検討中さん]

>>3607 匿名さん

以前挙がっていたものをまとめると、こんな感じでしたよね。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[3610: 匿名さん]

>>3606
そうなの？
凄いお金かけてるし電柱無いし

[3611: 匿名さん]

>凄いお金かけてるし電柱無いし

電柱？湾岸でも行けば新しい新興地は基本電柱無い。御殿山は悪く無いが全体的には二流。

[3612: 匿名さん]

高輪は？

[3613: 匿名さん]

高輪は皇族が住まわれるイメージです

[3614: マンション検討中さん]

渋谷区の住宅地は最低敷地面積が広い順に高級
神宮前とか商業エリアは別枠で、幡ヶ谷や本町は設定なし

松　濤1・2丁目 200　㎡
神山町 200　㎡
西　原2丁目 43~47番 200　㎡
西　原3丁目14,15,40~49番 200　㎡
大山町 19~23,28,33~46番 200　㎡
上　原2丁目 180　㎡
広　尾2・3丁目 180　㎡
西　原1丁目 　170 ㎡
元代々木町 170 ㎡
上　原3丁目 150　㎡
大山町 1~9、11~17番 150　㎡
富ヶ谷1丁目 140　㎡
西　原2丁目 1~22番 　 130　㎡
西　原3丁目 25~32,34~39番 　130　㎡
初　台1・2丁目 130　㎡
恵比寿3丁目 120　㎡
富ヶ谷2丁目 120　㎡
東　2・4丁目 110　㎡
笹　塚3丁目 　 80　 ㎡

[3615: 匿名さん]

>高輪は皇族が住まわれるイメージです

イメージってか、実際に高松宮邸があるし、今年五月の天皇退位後は上皇さまが引っ越されますよ。品川駅にも近いし以降便利になっていく立地だけど、街全体としては狭い戸建てや古いマンションも多く、ひなびた住宅街って感じだけどね。

[3616: 匿名さん]

高輪は駅から離れた場所が閑静なイメージ

[3617: 匿名さん]

>渋谷区の住宅地は最低敷地面積が広い順に高級

ここは都内最高の住宅地スレなんだから渋谷区など郊外はどうでもいい。
都心3区or山手線内側で。

[3618: 匿名さん]

歴史や格式を重んじるって言っても
そういうとこ住んでも格式ある人間になれるわけじゃないと思うけど

[3619: 匿名さん]

湾岸は埋立地だからダメって言われるだけで歴史ないからダメというわけでもないと思う

[3620: 匿名さん]

>そういうとこ住んでも格式ある人間になれるわけじゃないと思うけど

逆だろ。富裕層ほど歴史・格式のある場所を好むという事実。
赤坂御所に（もし）住んでも、皇族にはなれないだろw

[3621: 匿名さん]

>そういうとこ住んでも格式ある人間になれるわけじゃないと思うけど

もちろんそうなんだけど、でもやっぱり違いってあるんだよね。

「そんなもん人によるだろ」じゃなくて
「人によるのは当然なんだけどそれでもある程度数が集まれば傾向が出てくる」ってところだね。

[3622: 匿名さん]

>>3615 匿名さん

上皇は交通利便性なんて関係ないんだから、退位後は思いきって京都に住めば京都の人も大喜びなんだけどな。京都の学校では天皇は東京に行幸で行ってるだけで正式な住まいは京都御所だって習うんだよね。まあもっとも今上天皇は東京生まれ東京育ちなんだけどな。

[3623: 匿名さん]

>上皇は交通利便性なんて関係ないんだから、

いやいや、新天皇はじめ、やはりご親戚の近くにお住まいになりたいでしょう。
学習院時代のご学友はじめ、ご友人の多くは東京でしょうし、各国大使や政財界要人など、
ご面会もあるでしょうしね。京都はあくまで昔の先祖の実家であり今は別邸でしょ。

[3624: 匿名さん]

高輪は高台なのに下町感があるあたり、文京区あたりの住宅街と似た匂いがする。
高輪4丁目だけは洗練された街並みが見られる。

[3625: 匿名さん]

>>3623 匿名さん

ごもっともだが、単に上皇が京都に住んだら京都府民が喜ぶねって話だから真面目に返されると困ってしまうw

[3626: 匿名さん]

公式には遷都の詔勅は出ていなくて、東京に行幸した後なんだかんだ理由をつけて京都に帰らず今に至るということらしい
だから京都の人は未だに天皇はちょっと出かけただけでまた帰ってくると信じているのだとか

応仁の乱がこのあいだの戦争と語る時間感覚からすれば、150年の時間は朝出かけてまだ今日は帰ってこないってぐらいなんだろうね

まあタイもそうだけど皇室とか王室ってのは難しい時代だね。天皇制に関わる国民の心理の変化や社会構造の変化が将来的に皇居を中心とした不動産ヒエラルキーにどう影響するか興味深い。

[3627: 匿名さん]

皇居基準なら番町や千鳥ヶ淵が最強

[3628: 匿名さん]

田園調布の西口って容積率80％であの坪単価でよく買い手現れるね
普通は150％
さすがにコスパ悪すぎ

[3629: 匿名さん]

そのおかげで豪邸王国作られてるから
それはそれで正解だと思うけど？
高級住宅街って容積率低いし
だからこそ贅沢なんでしょ
高級住宅街にマンションは萎えるし

[3630: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=761N7uEnYBc
5分39秒
これ大東建託邸だっけ
最近新しいの建てたみたいだが古いのも半端ないな

[3631: 匿名さん]

田園調布なんて特に3丁目は7億ぐらいでも近所より小さい家しか買えなくて劣等感感じるだけ
麻布とか広尾だとマンションに高級感さえあれば3億でもドヤれるから絶対そっちが良い
マンションは多少ごまかせるけど戸建てって大きさで格差ハッキリするからハードル高すぎ
てキツいわ

[3632: 匿名さん]

高級マンションと言っておきながら150平米以上あるのはペントハウスだけで
ほとんど80平米3LDKのギュウギュウの間取りばっかなのが現実

[3633: 匿名さん]

超が付くお金持ちは最終的には広い戸建て買ってるよ
所詮マンション
戸建て派からしたら150平米でも狭いと感じるんだろうな

[3634: 匿名さん]

>>3631 匿名さん
7億で小さい戸建てより3億で高級マンションってのは個々の価値観だからわかるけど、マンションは上下左右の価格ハッキリわかっっちゃうから結局どちらを選んでも他人と自分を比べちゃう性分の人はストレスだと思うよ。

[3635: 匿名さん]

田園調布3丁目で普通の家って悪目立ちするもんね
それでも2億とか3億とかするんだろうけど
あそこは相当の資産ないと満足できない場所
上には50億とかかけてる家もあるんだし

[3636: 買い替え検討中さん]

で、実際に田園調布3に住んでるヤツここにいるのかね。他人の家自慢ってアホだろw
しかも田園調布とか、ただの郊外の新興住宅地だろうに。山手線外側は立地の時点で二流以下。

[3637: 匿名さん]

田園調布と番町が気に入らないマンって毎回出てくるな

[3638: 匿名]

番町と田園調布は高級住宅地の両極
皇居傍の立地と地歴の番町。住宅地で地価全国1位。今はマンション主体の住宅地。

郊外の戸建て豪邸街の田園調布。金持ち・資産家が豪邸を建てて住む住宅地。

どちらが良いかという議論が必要だと思う。
まあ、結論は出ないし出しても意味は無いけど

[3639: 匿名さん]

>番町と田園調布は高級住宅地の両極

番町は地価は商業地メインだから高いが、雑居ビルだらけでとても高級な邸宅街ではない。
田園調布は新興住宅地であり、豪邸街というなら松濤や大和郷、城南五山のほうが地価、利便性、歴史、価値といい遥かに上だろう。

[3640: 匿名さん]

田園調布に豪邸集まってるって事実だけで十分

[3641: 匿名さん]

利便性とか人それぞれなのにね
結局高級住宅街は豪邸があるかないかという事実に尽きる
ましてや田園調布西口のマンション率が圧倒的に少ない

[3642: 匿名さん]

>田園調布に豪邸集まってるって事実だけで十分

スレタイ「東京で最高の高級住宅地は？」ではないことがお分かり頂けたようで結構でした。
では、東京で最高の高級住宅地は？というスレ趣旨に則って議論続けましょう。立地的には格下の郊外ではなく、山手線内側限定になるでしょうね。その中から最高の高級住宅地はどこでしょうか？

[3643: 匿名さん]

謎の山手線内側への拘り

[3644: 匿名さん]

>山手線内側限定になるでしょうね。その中から最高の高級住宅地はどこでしょうか？

土地の希少な都心で、そして一軒あたりの敷地面積は百坪以上の一低住エリアが最高でしょう。

[3645: 匿名さん]

自分にとって利便性の良い所が高級住宅街と思ってるんでしょ

[3646: ご近所さん]

以前挙がっていたものをまとめると、こんな感じでしたよね。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[3647: 匿名さん]

>>3644 匿名さん

私も山手線徒歩圏エリアの低層住居専用エリアが好きなので、下記エリア限定で探しています。
ちなみに他スレッドに載っていましたが、山手線沿線エリアで第一種低層住居専用地域は下記のとおり。

千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡以下禁止）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。

上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。 岡山池田侯爵邸跡地。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。 島津侯爵邸跡地。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

[3648: 匿名さん]

>田園調布に豪邸集まってるって事実だけで十分

田園調布って、地価の安い郊外のくせに大した家ないよな。
例えば文京区内には、画像みたいな敷地2000坪の邸宅とか点在してるけど、そういうクラスの邸宅とかあるの？郊外という点でもチバリーヒルズと大して変わらんねw

[3649: 匿名さん]

山手線北側は安いんですね。

[3650: 匿名さん]

利便性重視したいなら駅直結の湾岸タワマンで終了だね