☆太陽光☆ 売電中止決定！について

[サラリーマンさん]

各電力会社が10ｋ以上の電力買取を凍結させる動きが続いています。
これについてどう思いますか。

[677: 匿名さん]

4kwも載せてたら蓄電池の自給自足で電力会社と契約しなくても大丈夫じゃね？

悪天候が続いたりした場合の満充電のレンタル蓄電池業を電力会社や一般企業がやってたり。

[678: 匿名さん]

＞675
電力会社はピーク電力で設備投資をしなければ安定供給が出来ない。
天候が悪化してピーク電力時だけ買う顧客を抱えるとコストは増大する。

[679: 匿名さん]

>>678
残念、天候が悪化するとピークは伸びない

[680: 匿名さん]

＞679
例えば2000軒の顧客がいて半分が太陽光で平均2ｋｗ、最大3ｋｗの消費とします太陽光0～4ｋｗの出力とします。
天候が良ければ電力会社は太陽の家から2ｋｗ買い無い家に2ｋｗ売れば良いです。
しかし天候が悪化して太陽光がゼロの時は電力会社は4ｋｗを供給する必要が有ります。
太陽光の家がなければ3ｋｗの設備で済むのが4ｋｗのピークになります。
電力会社は太陽光の最大出力以上の顧客を確保しなければ電気を捨てることになります。
または捨てないために蓄電設備を設ける必要が有り膨大な投資が必要になります。

[681: 匿名さん]

>680
2,000軒の前提はなんだったの？

素人だからよく分かんないんだけど、売電分と買電分は同じ設備を使ってるから、2kw買ったのを2kw売るときは売り買い足して4kwの設備が要るってこと？
最大3kwの消費としますって言ってるんだからピークは3kwなんじゃないかと思ってしまうんだけど。

そして、電気を捨てるのは電力会社じゃなくて売電側じゃないの？電圧抑制ってそういうことじゃないの？
で、電圧抑制だらけになるのを防ぐために、まさに今回の売電中止騒動が起きたんだと思ってる。

[682: 匿名さん]

>>680
太陽光の普及率高いなw

[683: 匿名さん]

太陽光って曇っていても日中使う分位は発電してるんだよね。
昼間の買い電がゼロの月がある。

[684: 匿名さん]

>>676
世の中の動向とは？
自由化して値上がったところあるの？

[685: 匿名さん]

>684
有名なのはカリフォルニア電力危機。
以来、アメリカは電力自由化中断・撤回する州が続出して、現在もそのまま。

電力自由化で成功と言えるのはイギリスぐらいのものだろう。
シェアもある程度分散しており、電気料金も下がったと言われてる。
ただ、電力不足が課題と言われてるので、今後に注目。

次の成功例はドイツと言われているけど、そのドイツでも電気料金は上がってる。

[686: 匿名さん]

テキサスでは夜間無料。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2677
電力危機にもなるね。
輸入が多いとは言え日本の電力の高さはまともでないから下がる余地は十分に有る。

[687: 購入検討中さん]

>>680
電気の売買は、買電側が一方的に損をする仕組みを、国が補助してるんですよね？電気会社には買電した電気は届いていないんですよね？

[688: 匿名さん]

＞687
国は補助してない、課賦金で消費者が負担してる。
自由化に進行すれば課賦金等は無くなる。
消費者はより安く、よい品質、信頼（安定供給）出きる電力会社を選択する、電力会社はそれに答えなければ破たんする。
都会などでは大規模マンションを建築時に全ての電気、温調、給湯（都市ガスでのコージェネレーション等）を賄うエネルギー組合等も出来るだろう、既設送電網は不要（故障時の対応をどうするかで異なる）。
ＬＮＧの価格は安くなる予想でコージェネレーションの効率も良く、送電ロスも無い、メンテ以外は自動運転だから管理会社に運営させれば良い利益は不要、住人に還元されれば良い。
コージェネレーションは既にビルなどに導入されている。
更に進めが大規模開発の住宅地でも有る、既存のマンション等は利害がからみ無理でしょう。

[689: 匿名さん]

＞687
電気を遠くへ送電するには昇圧しないと出来ない。
詳しくは知らないが最終トランスで降圧した範囲内地域でのやり取りではないですかね？
今は供給が少ないから問題は無いが増えれば直ぐに破たんする。

[690: 匿名さん]

＞687
http://sansanpower.net/entry44.html
最終トランス範囲以内のようですね、7～8軒ですか少ない。
上記を読みますと107Ｖで程度で逆流と有ります。
直ぐに真似する日本人ですから既に余ってる地域も有りそうですね。
余れば107Ｖ以上になって逆流が出来ずに売電出来ませんね？、損してる？
パワコンで108Ｖに設定など出きるのかしら？電気の品質に関わるから駄目でしょうね。
太陽光の無い家は常に107Ｖの電圧で電気を使い過ぎる事になりますね？

電気に詳しい方教えて下さい。

[691: 匿名さん]

電気事業法第26条、同施行規則第44条に規定されているようです。
呼称電圧[v] 標準電圧[v]
100 　　　　101±6
パワコンも同様のようです。
近所に太陽光が多い家では余剰電力の100％を売電出来ていない？

[692: 匿名さん]

電柱にゴミ箱みたいなの付いてるでしょ。
そこを中心に回りの住宅に電力を供給している。
送電線には１０７Ｖを超えて電気を送れないから、パワコンで１０７Ｖ以下になるよう制御。
電気は遠くに流そうとすると電圧降下が起こるので、ゴミ箱までの距離が遠いほど電気が流しにくくなる。
周辺の電力消費量が多くなれば電圧降下が起きて１００Ｖ以下になることだってあるので、１０７Ｖで送った電気が１０１Ｖまで下がってしまっても、電気は流せる。
が、周辺が電気を使わないとゴミ箱の電圧が高くなって、電気が流れてくれない。
結果、売電できない。メーターも回らない。発電はしてるのにね。
その状態のパワコンの制御を電圧上昇抑制と言う。
全量売電の場合、買いと売りの送電線は別系統。
売電できないからって消費もできないから、熱となって逃がすだけ。

[693: 匿名さん]

電圧上昇抑制が頻繁に起きて困ったってブログをちょくちょく見かけます。
設置直後は良くても、後から設置する人が増えて、電圧上昇抑制が働き出すことだってあるでしょう。
地域ごとに電気は余ってるから１年以上前から北海道では買取拒否が起きていた。
最近になって九州などでも話題になっている。

ちなみにゴミ箱を大きくすると需給バランスを保ちやすくなるが、全量売電の設置者が交換費用を負担しなければならない。
１００万請求されたって人も聞きます。

[694: 匿名さん]

たしか、買取り条件は全量買取りのままで
余剰にすることもできたと思う。
マンションの屋上設置で、共用部利用と余剰みたいなやつ。

抑制状態は、パワコンで全て熱にして廃棄？
てっきり、リレーかなんかでパネルからの直流を切断して
発電しないのかと思ってた。

[695: 匿名さん]

都内とか、電力需要があるところは
まだまだ設置できるから、補助金だしても良いと思うけどね

[696: 匿名さん]

>688

＞自由化に進行すれば課賦金等は無くなる

再来年自由化する事は決まってますがこの根拠は？
何かソースあるの？

[697: 匿名さん]

＞692、＞693
レス有難うございます。
既に実質は破たんしてますね。
太陽光を設置する方は周りの家の状況、難しいですが将来を予測して決定するべきですね。
設置済みの方はトランスを共有してる家に菓子折りを持って行き「太陽光は元が取れない」と愚痴をこぼすと良いですね。
間違っても儲かると言っては駄目ですね。

[698: 匿名さん]

余剰の人は高値買取り期間の10年過ぎれば蓄電池で自給自足出来るからいいけど、20年固定の人は心配だわな。

[699: 匿名さん]

＞696
自家発電してる大企業などは払っていない。
ドイツなどは自家発にも払わせる動きは有るようです。
新電力、＞688の例等は払わない。

[700: 匿名さん]

>>693
買取り拒否といっても業務用のメガソーラーだけで一般家庭用は関係無いんだけど。

[701: 匿名さん]

>>699
当たり前でしょ。購入した電力に対して払うんだから。
高値買取り期間が過ぎた人で自給自足する人は払わない代わりに貰らいもしないし。

[702: 匿名さん]

>>700
連係出来ないのと、電圧抑制は別でしょ
田舎はやばいってこと

[703: 匿名さん]

＞700
＞一般家庭用は関係無いんだけど。
関係有ります、電圧上昇抑制で機械が自動的に買取拒否をします、採算が取れなくなります。
最終トランス下の家全部が太陽光付ければ売電はゼロになります。

[704: 匿名さん]

都市ガス地域なら問題ない

[705: 匿名さん]

あと5年もすれば買取り期間終わる人が続々増えていくんだから心配すんな。

[706: 匿名さん]

買い取り期間終了からの契約再更新拒否のコンボがなにげに怖いな

[707: 匿名さん]

都内の低層住宅街なので、近所に賃貸マンションもあるから、抑制になることが無い点は安心
だけれど

10年後の買取り価格は、どうなんだろう。

[708: 匿名さん]

＞707
ゼロに近い、手間ばかりで電力は儲からない、電気代の中で燃料費など大したことは無い。
今は石油を使用してるから少し高い、新設のＬＮＧ、石炭が稼働すれば安くなる。
おそらく5～6円/ｋｗ程度で発電出来る、後は送電施設、宣伝、顧客対応、事務処理費等で高い価格になる。
ＬＮＧの複合発電は従来の約倍の効率で発電できる、5円の発電単価の内4円が燃料費とすると2円下がり3円で発電できる。
実際は新説の設備費で3円以上になる。
太陽光を手間（事務処理）をかけて買うメリットはない、最大買取価格で1～2円くらい？

[709: 匿名さん]

>>706
10年後は蓄電池で自給自足するつもりだしぃ

[710: 匿名さん]

10年後の買取り価格が安ければ蓄電池で光熱費ゼロ生活！

[711: 匿名さん]

＞710
蓄電地はまだ高いです、元が取れて買うより得すると良いですね。
難しそうですね、簡単なら電力会社が採用して深夜電力のむやみな安売りはしてません。

[712: 匿名さん]

>>711
いや、10年後の話なんです。
需要も増えて量産効果で相当安くなってると思いますよ。

[713: 匿名さん]

＞712
10年後でも元は取れますかね、蓄電は電力会社の長年の夢です。
昼夜同じ電気代になりますと夜勤などせずに済む方も大勢います、世の中が変わります。

[714: 匿名さん]

家庭用は既に利用されてますから。
もちろん今は補助金による所が大きいですけど。
需要が増えて量産できれば安くなるのは目に見えてます。

元を取るのも大事なことなんでしょうが、何より地球に優しい娘とが一番ではないでしょうか？

光熱費ゼロで光熱費を気にしなくて良い生活もなかなかだと思います。

[715: 匿名さん]

＞714
元を取れないことは地球に優しくないです、スレチにより詳細は書きません。

[716: 匿名さん]

10年前は太陽光パネルもこんなに安くなるとは想像できなかっただろう
10年一昔とはよく言ったもんだ

[717: 匿名さん]

太陽光パネルみたいに10年で1/3～1/4になった事を考えると
蓄電池５kwが現在定価90万なので10年後は、20～30万円。
補助金が無かったとしても光熱費月平均1万の家庭だと3年足らずで元を取ってしまうね。

[718: 匿名さん]

＞716
予想通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9...

[719: 匿名さん]

＞717
元を取ったと思ったら寿命が直ぐに来る。
太陽光も寿命が有るから両方で元を取る必要が有る。
バッテリーは車でも交換が常識、トヨタのプリウスのバッテリーも同様ガソリン代が節約できたようでバッテリー代で消える。
新車に買い替えるから有耶無耶で分からない。
電気自動車が10年で普及するかで決まる。

[720: 匿名さん]

>>718
10年前の予想はどこにでてるの？

[721: 匿名さん]

>>719
憶測で話されても逆の憶測もあるわけで。

[722: 匿名さん]

蓄電地より蓄熱が簡単。
太陽光で昼間エコキュートを運転してお湯を作り貯めて暖房にも使用する。
夏は冷熱も作れば良い、シリカゲルなどで湿度も操作できる、蓄熱材、蓄冷材は既に開発済み。
高価な蓄電地は小容量で済むから実現性が増す。

[723: 匿名さん]

＞721
憶測ではなく今の現実、産業界では停電時に止まると困る施設が多いバックアップ等で蓄電池はたくさん使われてる。
メンテを怠るといざ停電したら蓄電器の寿命で使えなかった話はたくさん有る。
会社のパソコンも蓄電器でバックアップは常識。

[724: 匿名さん]

>717
今も補助金出るよ。確か俺のとこは7kw蓄電池で手払い20万弱だったはず。

[725: 匿名さん]

>>723
家庭用は毎日使うから、いざと言うときはない

[726: 匿名さん]

>>724
安いな。直ぐ元取れますがな。