ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？ Part2

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

ザパークハウス神戸ハーバーランドタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番4（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.95平米～124.16平米
売主：三菱地所レジデンス
売主：近畿菱重興産
売主：三菱倉庫　神戸支店
売主：安田不動産 関西支店
売主：山陽電気鉄道
販売代理：有限会社プレイス・ワン

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335492/
物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[1: 匿名さん]

坂道がなくフラットなところに住みたいというのは、とーても良く分かります。
ここがもっと居留地寄りなら即決だったのですが。。。
でも、この値段でこのクォリティー（三菱地所×大林）は惜しい。

[2: 匿名さん]

>>1000さん

神戸から淀屋橋まで通っているサラリーマンです。
クラッシー淀屋橋も悪くないと思いますが
本町と淀屋橋の間なので完全なるサラリーマン街
夜ともなれば人通りも少なく閑散としているし
第一、神戸じゃないんですよね
神戸はやっぱり良いですよー
海と山の両方が楽しめる場所はなかなかありません。
それに、御堂筋・・・空気が悪いです。
規制緩和でこれから御堂筋にはどんどん新しいマンションが建ち始めます。
私が大阪のマンションを買うなら、せめて心斎橋駅徒歩５分圏内です。
でも、神戸の魅力には敵いませんが・・・

[3: 匿名さん]

わたしも神戸に住みたい。

[5: 匿名さん]

今マンションの前とおったんですけど
幅があってなかなか威圧感すごいですね！

[6: 匿名さん]

>>4
外国人墓地があったのはあそこより少し西らしいですね、残念でした
http://www.eonet.ne.jp/~hanashikisai/bungaku3.html
・・・「現在の創価学会関西国際センターに埋葬が行われた。」

[7: 物件比較中さん]

向こうがゾンビならこちらは海だから安心？


大丈夫ですか？？

[8: 物件比較中さん]

週末に神戸にくるにはよい物件です。

別荘扱いがしめてるみたいなので、修繕費管理費
気にしない富裕層が多いいのでしょうか？

居住にするにはまわりとの収入層に差があると
きついですよね

[9: 匿名]

ここを買える人ならたぶん大丈夫ですよ
お隣さんやご近所さんとお付き合いするわけではないので
服装でも例えば有名ブランドじゃない百貨店位の服装で充分かと最近の百貨店は安くて良い服装もあるので
部分的に有名ブランドと組み合わせたり

[10: 検討中の奥さま]

東京のタワーは中国人が多く購入していているそうだが、ここは何割ぐらいなんだろうか？
投資用の人も多いと思うが。

[11: 匿名さん]

シティータワーみたいな投資組は少ないみたいですよ

それよりもセカンドハウス組が多そうなので

平日と大型連休ではかなり賑わいに差がありそうですね

[12: 匿名さん]

ここは投資には向かないです。
利便性抜群のシティータワーとは違って、趣味性の高いリゾートマンションですから。

[13: 匿名さん]

確かに、週末の別邸として心揺さぶられますね。

[14: 匿名さん]

シティタワーは投資組ていうか地権者だけどね。
確か100世帯近く地権者だよね

[15: 匿名さん]

>>14　ここはザ・パークハウスの掲示板!!

そんなにシティータワーが気になるなら、シティータワーの掲示板へ（笑）

[16: 匿名さん]

そうそう、シティータワーの掲示板にどうぞ

[17: ロザン]

>14

シティーの地権者は全世帯数の約一割弱（50世帯）
それも、今ではかなり数も減っているらしいです。

[18: 匿名さん]

シティーの話しなんてどっちゃでもええの

[19: 匿名さん]

僕の知り合いで ○階全部もってる地権者いますよ！笑

[20: 匿名さん]

↑↑うざい(笑)

[21: 匿名さん]

19さん
それはすごいですね。羨ましい限りです。
因みにシティタワーは後何戸残ってるんでしょうか？

[22: 匿名さん]

住友不動産に直接聞けば、あぁー疲れる

[23: 匿名さん]

地権者がワンフロアー持っているなんてあり得ない
まともな情報、それもここに関するものでお願いします。

[24: 匿名さん]

23
ウソじゃないですよー

[25: 匿名さん]

神戸高速鉄道「西元町」駅構内にある「グルメ横町」は隠れた名所だと思う。

[26: 匿名さん]

どこそれ？

[27: 匿名さん]

近くにある洋食の朝日、一度是非お試しあれ

[28: 匿名さん]

ここからはちょっと遠いなぁ。

[29: 匿名さん]

「ここの側に、元々クリーニング工場があったための土壌のダイオキシン汚染問題は解決したのだろうか。」と近くの店舗の人が言ってたが、真偽のほどはどうなのでしょうか。

[30: 匿名]

>>29
http://smp.community.myhome.nifty.com/thread/32444/

土地洗浄済みとは言え、どうやら本当らしいですね。

[31: ご近所さん]

今朝ハーバーランドで、校区の湊翔楠中学校に通う、登校途中の中２ぐらいの女の子が
耳にピアス（緑と透明の）２つしていて驚きました。

学校では何も注意しないのでしょうか？

小学校よりマシだと言われていた中学校も注意が必要ですね。

[32: 匿名さん]

港、それもブルーカラーが多く住む地域の公立はどこも似た様なもんです。
富裕層が如何して越境させてまで東灘の公立や私学へ通わせるのか？今更、語るまでもないでしょう。

[33: 匿名さん]

ここを買った人、検討している人は住まいとしてではなく
週末に神戸ライフを楽しみたいと思う人が大半だと思います。

[34: 匿名さん]

どうせみんな私立でしょうから関係ないでしょ？

[35: 匿名さん]

第一、セカンドハウスが多いからここからここから子供を学校へ通わす必要もありません。

[36: 物件比較中さん]

ここで居住宅は何人いるのかな？

セカンドハウスライフたのしみですね

[37: DINKS]

居住宅として購入しました。セカンドハウスでこの物件をご購入、羨ましいですね。セカンドハウスの方も多いですが、お子様がいる方や住み替えの方も結構いらっしゃると聞いていますよ。

[38: 匿名さん]

セカンドがほとんどとかいってるけど3割ぐらいでしょ！
それでも多いとは思いますけど

[39: 匿名さん]

二期以降は知りませんが、一期で購入した人の割合で言うとかなりの人がセカンド組みたいですよ。

[40: 入居済みさん]

そりゃそうだろうね
子供の各区としても適さないし
第一、いくらウォーターフロントと言っても
これだけ海と近く突堤の間際なんて怖くて住めない。
と、なれば買う人は自ずと知れてくる。
エクシブの高級タイプを買う感覚で？
万が一、何かあっても資産価値すらあまり気にしない
それでいて神戸が大好きな人に限定されるだろうね。
だから、買える身分であれば私も最上階の東向き角部屋が欲しい。

[41: 購入検討中さん]

ハーバーウォークの段差盛り上りで、
地盤に問題があると、
以前のスレに書き込みがありましたが、
その後、真相究明したんでしょうか？

私はセカンドハウスではなく、
生活の本拠地として考えていますが、
安心感欲しいです。

[42: 匿名さん]

大半がセカンドならかえって住環境が悪くなる気がするのはわたしだけだろうか。

[43: 匿名さん]

しかし失速っぷりすごいわ

[44: 匿名さん]

クレヴィアも検討しているものです。

クレヴィアの投稿確認すると、観覧者のこと書かれていました。
やはりこの立地だとオーシャンビュー住戸がいいなーと思っていましたが、
かなり眩しすぎてカーテン占めてないと生活できないとなると、
高い値段出して東向き買う意味あるのかなーと思ってきた。

そうすると、東向きの高層階のクレヴィアは安くていいかなーと思ってきた。

この考え方どうですかね？

[45: 匿名さん]

スレチです

[46: 匿名さん]

東向きのクレヴィアですが、パークハウスの影にならない位置の部屋は殆ど埋まってました
何階以上を高層階とお考えなのかわかりませんが
先日行った時にもらった価格表では、１４階より上のF/Gの部屋は１戸だけでした
H～Jの部屋は結構空いてましたが、他の部屋よりそんなに安くなかったですよ

スレチ失礼しました

[47: 匿名さん]

東向きは景色は魅力ですが、
早朝から午前中の数時間しか日照が望めません。
昼からは反射光でリビングに光は入りますが、暗いですよ。
基本は南向きです。

[48: 匿名さん]

東側だと観覧車よりかなり高い位置でなければ見られちゃうからね
以前、六アイの高層南向きに住んでた立場から言わせてもらうと
毎日、毎日、海しか見えないから本当に飽きちゃう。
それに風の強さが半端じゃなかった。
西向きは景観が良くないし、消去法で言ったら中層以上ならば北向き
プライベートに支障をきたさない高層階の東向きだと満足感も得られ一番のお勧めではないでしょうか、

[49: 匿名さん]

何れにしても子育てや終の住処には厳しいと思いますが
休日にちょこっと楽しむという使い方なら最高でしょうね。

[50: 匿名さん]

観覧車が西成の「スーパー玉出」みたいにギラギラしててイヤ！

[51: 匿名さん]

>50さん　

神戸に来なくていいよー

[52: 匿名さん]

派手な電飾の観覧車がメリケンパークオリエンタルホテルくらい離れていないと嫌になると思う。

[53: 匿名さん]

観覧車が約50ｍ
東向きだと15。6階に相当するので
こを選ぶ人は、それ以上の高さがお勧めです。

[54: 匿名さん]

＞50さん
よりによって「スーパー玉出」とは恐れ入りました(笑)

[55: 購入検討中さん]

バカじゃあるまいし、
観覧車の正面の部屋を買う人は
気付くでしょう。
自己責任ですね。

[56: 匿名さん]

一層のこと「スーパー玉出」が近くに出店してくれれば毎日の買い物が便利になるのだが・・

[57: 匿名さん]

玉出で買い物するような人は、ここは向かないと思いますよ

[58: 匿名さん]

住んでいる者の立場としてここの環境はあまり自慢できるものじゃないです。

是非、平日と休日の日中と深夜に周りを歩いてご自身の目でご判断ください。

子育て重視の人は、ここの学区ではなく私学へ行かれる事を強くお勧めします。

ただ、週末のセカンドとして利用するのは価値もありますが

ここは、ある意味、陸の孤島で結構不便だという事も知っておいて下さいね。

・・・グッド・ラック

[59: 匿名さん]

週末の金曜、土曜のよるは暴走族がうるさいし、ポートタワー横の直線道で０〜400をやるヤカラがいる。

[60: 匿名さん]

人それぞれの価値観ですわな。不便だと思う人もいれば、便利だと思う人もいる。静かだと思う人がいれば、うるさいと思う人がいる。人の意見を鵜呑みにせんと、自分の目で見て判断した方がいいですよ。

[61: 匿名さん]

もしや観光地だという事をお忘れでは？
58番さんのアドバイス、的を得てると思いますよ。
休日は他府県からのお客さんやアンパンマンミュージアム目的の家族連れ
夜は若者のデートスポット、深夜は地元の子供達の遊び場となります。
このエリアで住居としての静けさや快適性を求めるのはちょっと違うような気がしますが、

[62: ご近所さん]

NO.41さま　　　　
本件は一過性の問題ではありません。立ち位置がそもそも悪すぎます。前スレッドのNO.900さんが情報源の本格的な改良工など本日(9/24)に至り何も施される様子がありません。このようなガセネタおよび購入を煽るようなコメントに惑わされることなく最良の選択をなさって下さい。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335492/44

[63: 匿名さん]

此処のスレ2本たってるけど、どちらか閉鎖すべきでは。

[64: 匿名さん]

的は射るもので、GETするものではないですよ。
得るなら「当を得る」です。よく間違えちゃうけど。

[65: 購入検討中さん]

>>62
了解です。
三菱というネーミングで決めるのではなく、
高い買い物ですし、物件をよく見て決めるつもりです。

[66: 匿名さん]

夫婦間で盛り上がっていただけに凹んでいます。
援助してくれる親父がここは危険だというのですが
同じような立場のご夫婦さん、親の攻略法というか何か上手いアドバイスをお願いします。

[67: 匿名さん]

先に契約してから泣きついたら？
か、クレヴィアと比較して選んでもらえば？
うらやましい ボンボンでんな。選択地域は正しいと思うよ。

[68: 購入検討中さん]

援助をきたいせずに収入合算で自力で
購入すれば？

明日の大雨等の被害がないかみにいかれては？
現地みずに購入されたのではないですよね？

親の援助をあてにしないで頑張ってください！

[69: 物件比較中さん]

陸地の方がいいですよ。


お父様のいうとおりにすることです

[71: 匿名さん]

危険とは、ゆるい地盤のことですか？

[72: 匿名さん]

＞66様
やはり、年長者の意見は尊重すべきと思います。

[73: ﾏﾏさん]

ここは、そんなに子供の学区も、陸地でないのも危険な物件なのでしょうか？最近は、全国で子供の事件も多かったりと、どこが安全なのかも正直わからない状況です。

[74: 匿名さん]

不特定多数の人が頻繁に出入りするエリアは、少なくとも子育てに向いているとはいわないでしょう。

[75: 匿名さん]

子育てファミリーにはクレヴィアが最適ですね。
なにしろマンション内に保育園があるくらいですから。

ガス灯通りのにぎわいに比べ、筋を一本折れるだけで
同じハーバーランド内とは思えないくらいの静けさです。

[76: 匿名さん]

No,66、30代サラリーマンです。
自分の背丈より高望みしたのがいけないのですが
手付金を祝いにくれるという申し入れがあったもので・・・

皆さん、アドバイスありがとうございました。
クレヴィアも含めて、もう一度よく考えてみます。

[77: 契約済みさん]

住みたいから契約しました。以上

[78: 匿名さん]

66さん　親御さんがお孫さんの為にということでしょうか？
いいですねー
高い買い物ですから、よくよく考えて決断して下さいね。

[79: 物件比較中さん]

66さんはここのどこにひかれたのでしょうか？

居住子育てには向いてない場所ですよ。
観光客が多いいという地元の人かどうか判断つき
にくいですしね。

近所に賃貸で住んでますが、正直賃貸でよかったと
思ってます。
マンション内、設備、間取がよいならわかりますが
正直セカンドハウスでないのにここを購入するには
眺望でしょうか？

かなりの高層でなければ難しいと思うのは、
私だけでしょうか？
ここの物件のよさをもっと知りたいです

[80: 匿名さん]

神戸も三宮も元町も観光客が多いから中央区はどこも大して環境変わらないですよ。
子育てで言えば個人的には三宮駅周辺は向いていないと思いますが。。。
それこそあらゆる見せてはいけない俗っぽいものが混在していますからね。

ハーバーランド海側は神戸市が一番力を入れて開発中ですから、
今後も『おかしなもの』は建たないでしょうね。

[81: 検討中の奥さま]

地域云々よりも、親の育て方次第だと感じます。良いと言われてる地域でも、実際荒れてる子だっていますしね。

[82: 匿名さん]

育て方次第、とは言いますが周りの影響ってけっこうありますよ

[83: 匿名さん]

確かに周りの環境はありますよ。
仮に小学生（低学年）が有名私学へ此処から通う場合
ここから神戸駅→灘区か西ノ宮辺りまで電車で通うか
親が三ノ宮まで車で毎日送迎しなければなりません。
その労力たるや相当のものですよ。

もし、本当に環境に左右されないとするならば・・・
東灘と長田の公立学校へ通う子供達の就学率の差は何でしょう？
勿論、個人の能力もありますがそれだけでは厳しいのが現実です。
今の時代、昔と違って親がその環境を作ってやるのも重要なのです。
あくまでも個人的な見解ですが
子育てが終わった我々のような夫婦が一番適している物件だと思います。

[84: ご近所さん]

海抜１ｍ未満で海に最隣接の立地なのでベランダから投げ釣りが出来ますね♪
私はここに関心があります。
＝＝ 郵便貯金センター跡地 ＝＝
http://koberun.blog56.fc2.com/blog-entry-643.html

[85: 匿名さん]

66です。

お恥ずかしい話しですが、親父が一割を祝いにくれるというもので
30を超えた大人が、ついつい調子に乗ってしまったというのが真相です。
何に惹かれたというご質問ですが、鈴蘭台で育ったので中央区に憧れがあり
ハーバーに住めるというだけで大いにテンションが上がってしまいました。
一言で言えば、大好きな神戸が一番感じられる場所だからでしょうか。

[86: 匿名さん]

>85さん
全く良い（うらやましいですが）と思いますよ。
自分達が住みたい家を購入して住むべきです。親御さんもそっちの方が喜ばれると思います。税制が変わったので生前贈与などなさらず、暦年贈与分のみもらって（毎年だと結構になりますので）後は住宅ローン金利より低く借りられたらいかがでしょう？子供たちが幸せなのが親にとっても一番の幸せですから。じじむさいか。

[87: 匿名さん]

これからローンを組んで支払っていくのは主様
です。
現地をみて、リスクを検討した上でならいいと
思いますよ。
自分の気に入った物件が一番です。

大好きな神戸とありますが、現実にお住まいになれば
日常になります。
海などの眺望も毎日となれば当たり前の景色となります。

購入金額、場所、間取で納得できるのであれば
がんばって親御様説得できるように頑張ってください。

完成楽しみですね

[88: 匿名さん]

66です。温かいお言葉ありがとうございました。
教えて頂いたクレヴィアも含めて、よくよく皆と相談してみます。

[89: 匿名さん]

>66さん

小さいお子さんがいらっしゃるなら20F以上の高さには住まない方がいいですよ。
厚生労働省や日経の記事の中にもタワマンの弊害（子供の発達障害や流産、死産）
について、データーに基づいた報告が数多くなされています。
ネットでも確認できるので、奥様ともども見ておかれるのが良いと思います。

[90: 匿名さん]

高さで言うなら盆地とか高地に住んでいる方などはどうなんでしょうね
ただタワーマンションなどでは高層階だと出不精になる方もいると思うので
妊婦さんやお子さんも運動不足になり
悪い影響が出やすいのかも知れませんね
しかしそこら辺は個々でよく考える必要はありますよね

[91: 匿名さん]

連投失礼します
高層階は眺望や他の人より高層に住んでいるという満足感など魅力的ですが
中、低層階も利便性で考えると悪くないですね
高層階用のエレベーターって低層階をスルーしますが多少着くまでに時間がかかりますからね

街中のタワーマンションだと
後に目の前にタワーマンションが建って
眺望を遮られる場合も少なくありませんが
このマンションの場合は目の前が海なので眺望はマンションの向きによっては低層階も安泰ですね

話がそれますが私も何度かタワーマンションに住んでいますがエレベーターって待機する階ってありますよね
その階に住んでいると乗ろうとするときに少し得した気分になれます^^
若い頃は子供もいたので高層で広いプランを選んでいましたが
買い換える度に中層→低層で狭いプランに変わっていきました
狭いと妻が掃除が楽だわ～と意外に好評だったりします^^

[92: ご近所さん]

メゾンビュに住んでて、近くに働いてる者ですが、パークハウスはとりあえず、前面歩道に観光客が多くて危ないです。車持っている人は危険ですね。間取りも内側に大きな柱があり圧迫された。やはりクレビアがよさそうです。

[93: 購入検討中さん]

>>92
とりあえずそれだけで購入決めないでしょ。どこいっても運転は気を付けなきゃいけないんだから。

[94: 匿名さん]

それだと例えばタワーマンションで
よくありがちな駅近マンションの場合も
人通りも多くてごちゃごちゃしている場合も少なくないので92さんの視点で言うと危ないので
タワーマンションより山の手の静かなマンション検討板で検討するのが良いかと思われます

[95: 匿名さん]

ここのことをよく知らないのなら
地元の方の意見に耳を傾けるべきですって。

[96: 匿名さん]

地元の人は本当の良さに気付いていない事も多いですよ！

[97: 匿名さん]

本当にいいんだったら
ジモティから背中押してもらえるはずだと思わないかい？

[98: 匿名さん]

地元民でこの辺に住んでるけど、子育て中だったらここには住んでないですよ
子連れなら東灘あたりに住んでると思います

[99: 匿名さん]

「ここの良さが分からないなんて！」という投稿を以前からよく見かけますが
観光客目線から抜けてない投稿が多いように感じます。
セカンドハウスならそれでもいいんですが・・

[100: 匿名さん]

>>90=91です
一応私も現在地元のタワーマンションに住んでいるものです
ここら辺は観光地観光地と言う方もいますが暮らしも不便ではありませんし
買い物も割りと近いですし
大体の事ならハーバーランドで完結します

こべるんさんがだいぶ前の記事で
商業地と住宅街の融合で成功している街が有るようなことをいっていたような気がします
このハーバーランドがそういう街になれば良いなと思います
あと地下鉄から大丸やSOGOに行くのも便利です
梅田などに行くのもJR神戸駅が便利です

個人的感覚としては
こちらの方が雰囲気が良いように思えますが
あまり他のマンション否定はしたくないです
それは検討していないので関係無いからです
まあ個人個人の個人的意見ですから
お互いの意見をぶつけていきましょう