太陽光発電とオール電化について(検討＆感想等)

[ビギナーさん]

前スレ↓が1000を超えたんでちょっとタイトル変えて新しいスレ建ててみました。
太陽光発電システム(前向き検討スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28492

ほとんどの自治体で補助金の予算が尽きてしまう程、
人気の太陽光とオール電化について色々と情報交換しましょう！

[530: 匿名さん]

平行線？
きちんと反論できなくて、頭が悪いとか言って、関係のないレスに終始しているようにしか見ませんよ。

>もういいでしょう。
じゃなくて、「間違っていました。」と言うべきですね。

[531: 匿名さん]

ボトムとかピークとかどうでもいい論争を好んでいる人がいるようですが、
結局の所、原発は何のためにできたんですか？
まさか深夜電力需要を増やすためとか、オール電化を普及させるため
とか信じている人はいないとは思いますが、それをちゃんと説明できない
のであれば、ボトム削減＝原発廃止などというような奇天烈な理論は
成り立たないのではないでしょうか？（ボトム削減しても、フランス
などのように原発の夜間出力調整運転するだけ？）

[532: 匿名]

>>530
ピークカットで原発削減可能でしょ。
それは貴方も認めてる。
ピークカットで原発削減を実際にやるかやらないかは政策次第。

貴方みたいに『政府はすきあらば原発増加を狙っている』という考えを是としたらピークカットは原発削減にならない。
一方で『政府は随時原発の自然エネルギーに置き換えを狙っている』という考えを是とすればピークカットは原発削減に繋がる。
結局政策次第ってこと。

貴方にこれが理解できるかな？

[533: 匿名さん]

>531
やっとまともなのが少し出てきたね。
そもそもは原発ありきだったのはその通りだと思うよ。
深夜電力やオール電化のために原発を作ってるとは思ってない。

ただし、原発は24時間無駄なく発電してやっと単価が低くなるようなものだよ。
仮にボトムに需要がなくて原発の利用率が現行の半分になれば、kWあたりの発電単価は倍になる。
現実には半分まで下がることはないけど、無駄なく使えてやっと安いと言えるレベル。
（それでも廃棄物の長期保管費用などは見積もれないと言って含んでないのに）

原発が正当化されるためには深夜（ボトム）の需要が必要なんだよ。
ボトムが下がれば発電単価が上がり、原発を作る理由を正当化できなくなる。
オール電化はそれを推進するためのもの。
その代わりに安い電力を享受している。
だからオール電化自体も原発のおかげで成り立っている。

ちなみにフランスは絞っていると言っても5%程度まで。
それ以上はやってないし、時差のある他国に送電しているからね。
フランスでも自国のピーク電力用に火力で発電しているんだよ。
生産量の8割が原発なだけで、自国のピークの8割を原発で賄っているわけではないからね。

>532
ダメだね。わかってないよ。
ピークをカットして燃料費が増えるのと燃料費が減るのだったら、どっちを採用する？
答えは明白でしょう？

「政府は隙あらば」はその通りでしょう？
じゃなきゃ脱原発って言うでしょう？
すぐにとはいかなくても少なくともその方針くらいは示すでしょう？
ところが現実には、安全対策を施してバランスよくやりたい的な方針になってる。
隙あらばどころじゃなくて、ほとぼりが冷めれば即再開のつもりだよ。

[534: 匿名さん]

524さん正解です。
現状ピークカットしないと原発止められません。
ボトムの人は算数出来ないのかな？
単純化してあげると、
発電能力6000万くらいとすると、
内訳は、原子力1800万、火力3600万、他600万
くらい。
ピーク時使用電力は5800万くらいかな。
夜間は半分程度の2900万

例えば明日から夜間の電力を使用禁止にしたとしましょう。
で、ピークカットせずに原発止めたら・・・1600万も足らなくなって停電します。
当然ですね。

では停電させずに原子力を止めるにはどうするか？
節電と新エネで1600万カットすればいい。

それだけだよ。
夜間は火力を動かせばいいだけ。

[535: 匿名さん]

その1800万の分（福島入ってない？廃炉だよ？）は、ボトムのカットとして考えたほうが早いですよ。

ボトムを1800万カットすれば原発を廃止できます。
ピークについては、当面は火力発電所を増設してカバー、その先は太陽光などでいいでしょう。
ボトムでカットした分は火力が必要になるなら、それは昼に近い値段でいいでしょう。
燃料費が必要ですから。

[536: 匿名さん]

7000万kW分の火力発電所を作って、オールタイム一律料金にすればいい。
オール電化も使うタイミングで沸かした方が効率的でしょ？
効率的なら燃料もたくさん使わないで済むよ。
深夜に火力で発電して、放熱ロスするのにお湯を貯めておくなんてエコじゃないね。
原発廃止はCO2も考えなきゃいけないし。
まずは原発廃止だけど。

[537: 匿名さん]

>>533
ピークカットして原子力止めて夜間はそれに見合った価格にする様にすれば良いだけだろう？
料金形態は今と変わるだろうが、そんなものはその時に消費者が選べばいいんだよ。
まずは政治家の政策を良く聞いて清き一票を入れに行かないと何も変わらないぞ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[538: 匿名]

>>537同感。
正直>>533の持論は聞き飽きた

[539: 匿名さん]

ボトムを減らすよりピークカットしたほうが現実的だね。
533は貯湯式の給湯を減らしたいだけに見えるんだよ。
そうするとガス屋かな、って思いたくなる。

[540: 匿名さん]

＞535
＞ボトムを1800万カットすれば原発を廃止できます。
オール電化でそんなに使ってないでしょ？
夜間の企業活動を停止しないと無理。
実現不能です。

[541: 匿名さん]

>539
電気でわざわざお湯を貯めてから使うことの合理性はどこにあるの？
どう考えても非効率じゃない？
なぜガス屋と思う？
今のオール電化機器が売れないと困る前提でもあるの？

>540
誰もオール電化だけでボトムカットとは言ってないのにね。
勝手にそう思ったのかな？
オール電化が売れないと困るのかな？


ベストミックスをわかってないよね。
http://www.tepco.co.jp/csr/sustainability/best_mix-j.html
原発はベース供給力なんだよ。

[544: 匿名さん]

スレ違い

【一部テキストを削除しました。管理人】

[546: 匿名さん]

悪いが、その話には加わってない。
その話に迷惑してる人の方が多いと知ってくれ。

[547: 匿名]

ベストミックスの基本的なことも知らないで、ピークカットで原発廃止とか言い出す人にはしつこいとか言わないの？

[548: 匿名さん]

君が、スレ違いの話で煽るのが迷惑。
その人は親切に答えただけだろ。

[549: 匿名さん]

既に534辺りでボトムは論破されたろ。
ボトム君＝グラフ君はいい加減やめときなよ。

[550: 匿名]

どこが論破？
ベストミックス理解できてないね。

541の図と注釈をちゃんと読みなよ。
電力会社が解説してるから。

[551: 匿名さん]

ほれ、スレ作ったからそっちで存分に語れ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/170716/

[554: 入居済み住民さん]

>551

ナイス！