マンションなんでも質問「LDKのエアコンの設置について」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-07-28 19:46:00
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【一般スレ】リビングのエアコン| 全画像 関連スレ RSS

今回契約したLDKはLDで20畳、Kが4畳もある広い間取りです。
エアコンの設置可能な場所はLDに2箇所あります。
この場合、Kの4畳も考えて25畳(こんな大きいのあるのか)の大型を1台とするのか
15畳用(今使っているが、7年も前の物で最近イマイチ)と10畳用と2台使うのがいいのか
みなさんどうされていますか?

[スレ作成日時]2006-07-08 03:32:00

 
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LDKのエアコンの設置について

62: 匿名さん 
[2006-07-11 20:37:00]
>>59
100Vと200Vの違いは既出です。
接地(大地の電位)と100V、100V線と全く反対位相の100V。
この3線が家庭の引き込みされています。

100Vで使用する時には100V線と接地線を使って、
200Vで使用する時には2つの全く反対位相の100V線2本で
電源コンセントに接続します。

200Vで有利な点は電圧が高いという点、
同じ電力を運ぶためには200Vの方が100Vより
電流を半分で済ませられるため、
電線の伝送ロスが1/4になることです。
電線の電気抵抗があると、
電線での損失電力は電流×電流×電気抵抗となるためです。

しかし、この電気抵抗は殆どゼロに近い値です。
63: 62=42 
[2006-07-11 20:44:00]
>>59
伝送ロスは殆ど無視してよいので、
インバーターの特性が問題になりますが、
発熱量が多少100Vの方が増える程度ですから
このぐらいの電圧では効率は殆ど変わりません。

実はこの仕組みは直流1500Vや
交流20000Vの架線電圧の電気を使用して
走行する電車にも同様の仕組みが使われています。
電圧が高くなり、使う電力量も大きくなると
この熱発生が問題となります。

クーラーの100Vや200Vでの電力用でない
家庭用のタイプの使用電力量は
それらと比べるとうんと少ないので
その問題よりも高い周波数の問題の方が大きいのです。
64: 匿名さん 
[2006-07-11 22:07:00]
スレ本来の内容にもどろうぜ!
電気オタクさんさようなら。
65: 42 
[2006-07-11 22:18:00]
>>64
別に電気オタクではありませんよ。
大きい出力のクーラーも
小さい出力のクーラーも
単相の電源だったらあまり能力的なものは
変わらんと言っているんだよ。

ただ、方式としてインバーター制御のタイプは
誘導障害対策で多少のロスはあっても
一般のコンデンサー始動式またはコンデンサー式の
通常タイプのより、キメの細かい制御が出来るし
効率もいいということ。

値段は15畳以上の大きいタイプは
数があまり出ないから割高であること。

大きい部屋では10畳から12畳程度のを
2台以上付けた方がコストパフォーマンスもいいし
対流が色々な噴出し口から出るんで
配置を適正にすれば効率もいいということ。
66: 匿名さん 
[2006-07-11 23:38:00]
そんなにゴタゴタとエアコンつけたら
配管や美観を損ねることも触れなきゃ
単なるオタになっちゃうよ。

基本料も当然含めて、たとえば24度設定で
3時間稼動したら、どちらが安いのでしょう。
常識的には200Vが安いらしけどどうなんでしょう。

車のガソリン加給装置が高ければエンジン出力効率が
あがるのと同じで、200Vのほうが冷却能力は
高くなるんじゃないの。
狭いリビングなら100V2.8KW以内でも良いだろうが、
15畳以上だったら、200Vの大型のほうが、多機能に
なるし能力も上がる上に、部屋の中にゴテゴテと室内機を
つけなくて良いメリットのほうが大事なんじゃない。
67: 匿名さん 
[2006-07-12 00:10:00]
出力が1の小型エアコン2機を50%に抑えて運転するのと
出力が2の大型エアコン1機を25%に抑えて運転するの
どっちがお得?
68: 匿名さん 
[2006-07-12 00:11:00]
>基本料も当然含めて、たとえば24度設定で
>3時間稼動したら、どちらが安いのでしょう。

これは、温度設定がさがる(かあがる)、時間が長くなる(か短くなる)と
どうなるんでしょうか?
69: 匿名さん 
[2006-07-12 00:18:00]
>>67
LD21畳、(吊戸棚があってオープンスペースが小さい対面)K 5畳 加えて、一応ガラス
の引き戸による間仕切りをつけた拡大LDになる部屋が7畳
だとおすすめはどんな具合でしょうか?
普段は28畳+K5畳になると思います。

LDに2つ、7畳の部屋に1つ合計3台設置可能です。
70: 匿名さん 
[2006-07-12 01:04:00]
>>67
何かそういうの見ると笑える(失礼)。
2台でただ頑張ってる感じだと、
俗に騒音振りまいてるだけに感じちゃうのは素人ですか?
71: 匿名さん 
[2006-07-12 06:28:00]
>>66
>そんなにゴタゴタとエアコンつけたら
>配管や美観を損ねることも触れなきゃ
スレ主さんの場合は、
元々2台付けられる設計になっている上に
中古も一台持っているから、
このことは該当しない。

>基本料も当然含めて、
>たとえば24度設定で3時間稼動したら、
>どちらが安いのでしょう。
電気料金は変わりません。

>常識的には200Vが安いらしけど
>どうなんでしょう。
どんな常識ですか?
3相の電力契約じゃありませんよ。

>車のガソリン加給装置が高ければ
>エンジン出力効率があがるのと同じで、
>200Vのほうが冷却能力は高くなるんじゃないの。
電圧は関係ありません。
電流自体が何千アンペアにもなるなら
伝送効率に影響しますが、
数十アンペア程度では影響無いです。
インバーター制御の場合は、
そのインバーターの仕様によります。
大型も小型も、基本仕様が同じでシリーズ化している現状ですから
容量は関係無いようです。

>15畳以上だったら、200Vの大型のほうが、
>多機能になる
具体的にどんな機種のことを言っていますか?
72: 匿名さん 
[2006-07-12 06:30:00]
>>67
半分の能力で運転とか、1/4の能力で運転とか、
具体的にどのようにして制御操作をするんでしょうか?
73: 匿名さん 
[2006-07-12 10:10:00]
同じ14畳用で100vと200vのエアコンがあって
期間消費電力量(kWh)も通年エネルギー消費効率(APF)も同じでした。
どういう違いがあるんでしょうか。

機械的なことではなく、実際取り付けたときの冷え方とか、
コストパフォーマンスとかで違いがわかるかたいらっしゃいますか?
74: 匿名さん 
[2006-07-12 10:49:00]
**な電気オタクがうるさいねまったく
小学校の電気工作みたいな知識しかないくせに

エアコンは一般に2.8Kまでなら100VでもOK
3.6Kwを越えると200Vを使う
内線規定による電流値を越える場合があるため

室外機は一般に2.2Kwも4Kwもサイズが変わらないため
放熱容量の問題で、消費電力が大きいパワーがあるやつほど放熱効率が悪くなる

実際に必要な熱量を計算してミニマムなのを付けるのがベスト
計算違いでミニマム以下だとまったく冷えず外の方が涼しいなんて事になる

マンションでLDKが12から20畳&キッチン2から4畳なら
真夏を考えると2.8Kwがミニマムで最高でも4Kwで充分な計算

あと可能なかぎり200Vタイプを使用した方がいい
こいつは暖房したときにかなりパワーの差を感じる事になる
先にも書いたが100Vタイプは内線規定による電流上限が厳しいが
電圧で逃げられる200Vタイプは制限を気にせずに設計できるんで楽なのさ
75: 42 
[2006-07-12 11:11:00]
>>74
一つの配線経路で20Aまでしか電流を流せないことを
長々と書いているだけじゃないの。
暖房する場合は逆サイクルと補助ヒーターの組合せでの
自由度のことを言いたいんだろう。
補助ヒーターは1KW程度のものを普通は付けるから
容量の問題は100Vでも充分クリアされるだろう。

元々、2つのクーラーを設置出来るように
電源や置き場が確保されるスレ主のケースでは
当然、配線経路毎に設置可能な設定になっているはず。

能力以上のクーラーを設置したければ、
高価な200V用を1つ、安価な100V用を1つづつ購入するのも一法。
この場合、配線経路での電流は20Aまで流せるが、
引き込み口の配電盤では2本分カウントされるので
200V用付けても、電気代が安くなるわけではない。

76: 匿名さん 
[2006-07-12 13:49:00]
>>74
工事屋だからって、エアコンの内部仕様まではよくわかっておらんようだね。
200Vで2kwを超える電気器具を接続するのだと、
コンセントから電源を取れず直接電路と接続する工事が必要だから、
あんたらは200Vを勧めるわけだ。
工事業者の仕事が増えてよかったね。提携の量販店も高いクーラー売れちゃうし。
あんたらの立場も理解は出来るよ。

けど、お客さんからみたら、ずいぶんとずるいこと考えていると思うよ。
当然漏電シャ断器の設置と、専用電路のシャ断器も必要だが、
これは大体が今の設備では満たしているね。
77: 匿名さん 
[2006-07-12 14:40:00]
>>76
末尾で設備は満たしているねとしつつ、
前段では必死になってて動揺してるみたい。
78: 77 
[2006-07-12 14:48:00]
>>75
こちらの方も、学習効果で能力の優れるのは200Vって
書いちゃってるのね。
79: 74 
[2006-07-12 14:57:00]
>>42
おまえ粘着気質だな & 頭悪いな

エアコンは暖房時の電力消費量がべらぼうに高いんだよ
始動時に100Vと200Vではまったくパワーが変わる
カタログデーターは常用運転時データーだからわからないだろうが
100V系で暖房する時は20A以下に機器側がパワーセーブする
機能を入れてあるので、温まりにくい(力がでない)
200V系はその制御をしていないのでパワフルなだけ

ぐだぐだ言うならちゃんとスレ主にアバイスなさい

ちなみに俺は工事屋ではなく、メーカー技術者だ
80: 匿名さん 
[2006-07-12 15:26:00]
>>79
>メーカー技術者だ
やっぱり高いエアコンが売りたいだけだ。
「暖房なら200Vのエアコン。
最初の立ち上げ時だけだけど。
2分以上定格オーバーしていると
電路のNFB飛んじゃうよ。」
って宣伝するのか?
81: 42 
[2006-07-12 15:39:00]
>>78
意味違いますよ。
2箇所に取付可能な場合、
1箇所で200V用を取付する選択と
2箇所に100V用を取付する選択がありますが、
もっと強力な冷房効果が得たければ、
各1箇所づつに100V用と200V用を付ける方法もあると
書いただけです。(200V用の方は同じ電路容量で100V用の2倍の出力のものを付ける前提。)
全然、意味が違いますのでお間違いなく。

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