デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「サンクレイドルシリーズ住んでる方」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?
  3. サンクレイドルシリーズ住んでる方
 

広告を掲載

初心者 [更新日時] 2024-03-26 08:25:09
 削除依頼 投稿する

最近買った、マンション初心者です。
共用室外部分について、どうも施工時の汚れというか、仕上げがイマイチ
な感じがするのですが、どうですか?どうも初心者なんで、判断付きません。

[スレ作成日時]2004-03-14 11:10:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

アーネストワン口コミ掲示板・評判

546: 賃貸 
[2009-12-09 01:28:42]
定価の15パーってマンションの額にしたらかなりだね。
547: 匿名さん 
[2009-12-09 10:51:57]
545

分かってると思うけど、値引きはそれなりに理由があるんだからね。

 1,階数も向きも間取りも選べない売れ残り
 2,モデルルームや販売事務所に使用した部屋で、傷汚れなどそのままの現状渡し
 3,売れ残り過ぎて、すでに竣工後2年間のアフターサービス期間が過ぎかけている

他に、
 4,販売会社・施工会社などがかなり傾いていて、資金回収に必死
 5,実はもうまもなく目の前に大きな建物ができる建築計画がある
 6,その他、買った当人も知らない可能性のある訳アリ 

1,2,3あたりは本人が気に入った物件であれば、どうでもよいだろうけどさ。
548: まちこさん 
[2010-01-01 13:27:29]
サンクレイドルマンションにお住まいの皆さん、あけましておめでとうございます。
今年も健康第一で良い一年にしましょう。
549: 24歳 
[2010-02-08 22:03:02]
今月で24になる者です。35年ローンで買いました。
定価2500万でしたが、広告通り30%引きで買いました。
550: まちこさん 
[2010-02-11 20:38:07]
まずまずですな。
551: 匿名 
[2010-02-20 13:20:14]
安い
552: 匿名 
[2010-03-06 13:11:20]
競売で約1年前に 夜逃げ物件を取得しました。線路沿いの物件ですが 窓を閉めれば電車の音も気にならず快適に暮らしています。
553: 匿名 
[2010-03-08 23:52:52]
いくら?
554: 匿名 
[2010-03-09 09:34:46]
>>553
3LDK 滞納管理費 経費込みで600万です
555: 匿名さん 
[2010-03-10 14:20:21]
元業者です。

何件か係わってきました。
結論から申しますが、いい物件とは言えません。

ゼネコンが倒産してしまい、今はサンクレイドルとは無関係ですが・・・

不満を言ってる方の気持ちが解かる部分もあります。

欠陥マンション(完全な)ではないので、せっかく買ったマンションなので大切にしてあげてください。

手をかけた物件もあるので、私も愛着もあるので・・・
556: 匿名 
[2010-03-10 23:29:20]
600かー。
安いね。
557: 匿名 
[2010-03-12 01:02:51]
>>555

わざわざ何書いてるの?
冷静なフリして必死さが伺えますよ?

何か物件がらみて痛い想いでもしたのでしょうね。
558: まちこさん 
[2010-03-12 20:09:17]
>>555
元井上工業の方かしら?
561: 匿名 
[2010-03-21 14:32:55]
中古でも新築でも ありえないほど安く買えた幸運な人はいますか
562: 匿名 
[2010-03-24 17:50:06]
上階の排尿の音が聞こえます。
それ以外は気に入っているんですけどねぇ
563: まちこさん 
[2010-04-07 23:05:59]
このご時世に大宮の完売は早かったですね。
564: 匿名 
[2010-05-26 00:32:27]
サンクレイドルマンションに住んでいます。

初めてモデルルーム見た時には、安っぽく感じました。
でも価格が安かったのと、子供の学区内だったので買って住んでいます。
植栽が貧弱で高級感は無いけど、設備は床暖・ディスポーザー・食洗器とフル装備で気に入っています。
二重床で上の人の音もきになりません。
私達のような、お金の無い人間にも買えたマンション。
お金のある人は、三井不動産のマンション買えばいいのよ。
身の丈にあったマンションで楽しく暮らしています。
565: 匿名さん 
[2010-05-26 10:38:48]
二重床・二重天井と騒音は無関係。
566: 匿名さん 
[2010-08-02 02:35:06]
サンクレイドル日野、8/7にとうとう販売開始ですね。
567: 匿名 
[2010-08-02 10:00:16]
サンクレイドル日野のモデルルームをプレオープン初日に見に行って まだ、購入検討中 他の物件も考えてる事 営業さん言って 見学をさてもらい その日は、説明とローンの仮審査を頼んで帰宅

ローンの審査が通っても、あくまでも検討中である事を営業さんに言ったのに いつのまにかに、
一応、物件を押えて置きますからって 要望書なるものも書かされ、 今週の金曜日までに 手付金を払えって言われたんだよね

それって、早すぎないかな? まだ、初回にモデルルームを見に行って 2週間しか経つてないのにそんで手付金払えっておかしくない?
568: 匿名さん 
[2010-08-02 12:53:38]
>>567
そんなこと言われたんですか。気が早い営業さんというかなんというか…

私も日野のモデルルームには近々足を運ぼうと思ってるので、色々チェックしてきたいと思います。
569: 匿名 
[2010-08-14 12:11:03]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
570: 匿名 
[2010-08-26 22:54:27]
サンクレイドルシリーズのマンションで3LDKを1500万で買いました。
モデルルームに使われていたという事もありますが、安くて衝動的に契約まで進みました。
皆さんこんなものなのでしょうか?
571: 匿名 
[2010-09-03 21:24:22]
サンクレイドル日野 9月4日から2期販売開始しい今回は、目玉価格は60.60㎡? 3LDK で 2千万切った価格らしいよ 
572: 入居予定さん 
[2010-09-28 18:00:21]
サンクレイドル横浜鶴見に入居予定です。
これ読んでたらちょっと不安になりました。
573: 匿名さん 
[2010-10-16 02:45:32]
うちも先日サンクレイドルのマンションを購入しました。
駅近、最上階、そしてわりと人気のある街なので5000万近くします。
4LDKです。
みなさんがかなりお手頃価格で購入されていてビックリです。
こちらはディスポーサーも床暖房もなし。たぶん土地自体が高いのでしょう・・・。

皆さんは、内装がショボイと言ってますが、私はMR見て普通だと思いましたよ。
もしあれと同じ内装をプラウドとかで出していたら、ブランドだけで
「やっぱりプラウドは高級だなぁ~」とか思ってしまうのではないかしら?

プラウドも手が届きそうなお値段でしたが、駅から遠い・・・
うちは主人の仕事が忙しく帰りも遅いので、通勤に余計な時間を
かけてくないのでサンクレイドルを選びました。

後は運に任せるしかないですね・・・。
入居後に問題が発生したマンションなんてサンクレイドル以外にも
たくさんあるだろううしね。

574: 入居予定さん 
[2010-10-16 11:24:15]
私も色々な所のMRを観ましたが、サンクレイドルの内装が言われている程
悪いとは思いませんでした。
それと、立地条件や価格でサンクレイドルを選び購入しました。

入居後に問題が発生したマンションなんて・・・
ご意見、本当そのとおりだと思います。


575: 匿名 
[2010-10-30 23:06:59]
573
5000万の物件 同じサンクレイドルでも 自分とえらいちがいますね
552です 競売物件 3LDK 68平米 占有解除した時に、ゴキブリ冷蔵庫有り 今思えば 4LDKがよかったと思います。お金さえ有れば…
576: まちこさん 
[2010-10-31 19:00:52]
「住宅総合サポートサービス」ってどうですか?
すでにサービスを導入している方がおりましたら感想を聞かせて
ください。
577: まちこさん 
[2010-10-31 19:01:44]
576です。
すみません間違えました。
「生活総合サポートサービス」です。
578: 入居予定さん 
[2010-11-01 11:01:29]
「生活総合サポートサービス」とは、どんなサービスなんですか?
よろしければ教えて下ださい。
579: まちこさん 
[2010-11-01 23:25:12]
生活総合サービスは伏〇管理サービスが提供する暮らしのサポートで、
例えばマンションの部屋で簡単なトラブルがあった場合に駆けつけて
応急処置をしたり、提携会社を通じて安くレジャー施設やホテルを利用
出来るようなサービスです。
管理会社のホームページにも掲載されているようです。但し、月額の
利用料がかかります。
580: 入居予定さん 
[2010-11-02 10:32:32]
579
ありがとうございます!
さっそくホームページ見てみます。
入居前なので、簡単なトラブルはもちろん、大変なトラブルの事なども
考えたくはありませんが(笑)...。
582: 入居済み住民さん 
[2011-05-17 20:41:59]
うちの隣りもそうです。
やはり主婦の声は大きいのでしょうか。
隣りが犬を飼ってて迷惑してるのも、うちの状況とよく似ています。
どこにでもある迷惑な話しなんでしょうね。
防音ガラスを検討しています。
しかし高いのですぐ出来ないから、我慢するしかないのでしょうか?
それか防音カーテンとか簡単に出来るからしようかと。
とにかくトラブルになりたくないので我慢してます。
悲しい日々です。
583: 購入検討中さん 
[2011-06-16 18:36:35]
このスレを見て購入止めました。
584: 匿名さん 
[2011-06-17 00:46:59]
ここは内装が悪い以前に物が悪いから安いと聞きましたがどうなのでしょうか?

建築コストが他より安いって建設会社の知人が言ってますが・・・・。
585: 住民 
[2011-07-24 11:23:58]
ここまで言われる程、悪いのかいサンクレイドルは・・・
586: 匿名さん 
[2011-07-25 01:14:40]
全く競合相手がいない管理会社のサポートサービスなんか止めとけ
サンクレイドルは伏見が独占してるんだから
アーネストの持株比率第4位の大株主だよ
因みに前期は社長に次ぐ第2位の大株主だったんだよ
590: 匿名 
[2012-01-25 18:13:09]
スラブが薄すぎ!上階の生活が丸分かり!子供を走らせないで!モラルの無い人が
多い!風貌で分かります!安さに釣られて飛びついたのが全ての始まり!
私は専業主婦なので昼間、家にいることが苦痛です。
越して来てしばらくは我慢していました。それも限界、伏見管理サービスに
言っても何もしてくれません。
最近はイヤホンで音楽を聴きながら家事をしています…惨
いつまで、こんな事すればいいのか……涙
591: 匿名さん 
[2012-01-25 23:29:25]
安い事は良い事だ。
金も時間も掛けずに、利益を優先。

そんな感じの会社から買う勇気はないなぁ。
592: 匿名 
[2012-01-28 17:00:50]
もう少し貯金します。
593: 匿名 
[2012-02-06 21:36:15]
2005年築のサンクレイド吹上を中古マンションを検討しています…


上下階の音や隣の部屋の音わどの程度響きますか
595: 匿名さん 
[2012-02-07 17:59:24]
750万ってもはやマンションとしての価値は無いって事?
やるね!サンクレイドル!
596: 匿名 
[2012-02-10 08:03:18]
そんなに悪くないよ
居住には問題なし
安いし
597: 入居済み住民さん 
[2012-03-25 13:38:49]
郊外のサンクレイドルに住んでいる者です。

居住者のマナーがいいのかもしれませんが
私自身はかなり快適に住んでいますよ。

100%満足とまではいきませんが
(設備仕様など)
いい買い物が出来たとは思っています。
598: ポリス 
[2012-06-26 01:15:50]
内覧会で確認したら傷が20箇所程!!
後日、再確認しに行ったら補正されてたが、その際 出来たのか?新たに汚れ傷が…、って何でやねん(^_^;)))
599: サンクレイドルに住んでいます 
[2012-07-27 15:26:29]
私は、H4施工のURに住んでいましたが、URよりは少々間取りが狭くなりましたが、快適に過ごしていますよ。ただ共用部のアスファルトの仕上げとか。悪いですね。でもまぁ住戸に関しては問題ありませんね。あと管理会社の伏見サービスが気になりますが、これは、居住者皆さんと協議しなければならないので問題です。
600: マンション投資家さん 
[2012-08-21 22:05:32]
そんなもん駅力がそこそこあるところで5年くらいすんで、貸せば良いんじゃないの?
永住でこのクラス買う方がおかしいと思う。
601: デベにお勤めさん 
[2012-09-08 15:17:01]
なんでこんなに安いんだろ?
コンクリと水の割合おかしいのかな?
いくら土地が安く買えたとしても、見えない部分で削らないとこの価格は実現しなくない?

仮に住宅性能評価がついていたとしても、そこまではチェックしなさそうだし。

内部事情に詳しい方教えて下さい!!
603: 匿名 
[2012-10-13 22:26:46]
うちの近所にもサンクレイドルマンションありますけど、見えるところも相当削っているのでは?
確かに外観は一次取得者に受けそうなカラーリングとフォルム、良い意味での軽さはありますね。そこは10階建てなんですけど、私は1年以上ずっと8階建てかと思ってました。階高が全然とれておらず私の住んでいるマンションの8階相当の高さですし、柱の太さもうちのマンションの半分以下です。バルコニーや共用廊下のコンクリート厚みもうちの半分以下です。
確かに現在は高強度コンクリートや新しい配筋工法も開発されてますので大丈夫なんでしょうけど・・私は一生に一度の買い物でここを選択することはないです。入居されている方には大変申し訳ありません。
604: 匿名さん 
[2012-12-19 11:00:08]
コンクリに海水とかないよ。
605: 匿名さん 
[2013-01-16 18:12:58]
>>柱の太さもうちのマンションの半分以下です。バルコニーや共用廊下のコンクリート厚みもうちの半分以下です。
>>確かに現在は高強度コンクリートや新しい配筋工法も開発されてますので大丈夫なんでしょうけど

とても素人の発言です。
606: 買い換え検討中 
[2013-02-18 13:40:34]
安いだけあって、住んでみるとイマイチ、部屋の中が凄く寒いし、内覧会で傷が10か所以上あり、床にも深い凹みがあったり、トイレのドアのカギがしまらない、無駄なスペースなど、あまりオススメできません。
608: 購入検討中さん 
[2013-04-02 13:23:24]
保谷の物件購入した方、悩んでる方はいませんか?やはり23区よりは安いのですが、ここのスレを見ると不安もあり悩みます。
609: 匿名さん 
[2013-04-08 15:17:38]
608さん
保谷の物件はまだ完成していないので実態はわからないのでは?
611: 匿名さん 
[2013-04-11 13:18:29]
マンション選びはデベ選び。
品質とアフターサービスは本当に重要ですよ。
613: 匿名さん 
[2013-05-21 04:42:55]
構造なんてドコモ一緒、安いが一番普通に住めればヨッシーですけどね。

どこのデベも売ったらオワリ。

そう言う意味でサンクレイドルはお買い得と言える。
614: 匿名さん 
[2013-05-21 08:46:00]
構造が同じでも品質は工期が短いと確実に悪くなる。
アフターサービスはデベによって対応がかなり違う。
この点を良く確認した方が良いと思いますよ。
615: 匿名さん 
[2013-05-24 22:19:13]
全てがローコスト!!
616: 匿名さん 
[2013-06-13 15:18:27]
色々なデベの物件を見ていて気付いたことがあります。
ここ完成時期=入居時期なんですね。
しっかりとした財閥系のデベなどは完成時期から入居時期までを2ヶ月くらいとっていますね。

ここの場合は施工管理もないに等しい丸投げとは聞きますが、完成後の検査もちゃんとやっているのか?が個人的には不安になりますね。

皆さんはどう思われますか?
617: 匿名 
[2013-07-10 20:53:50]
社員がお客様に接客して販売した事ないので大手のようにスムーズにはいきません。とにかく適当なマンション用地を仕入れて調査もせずマンション建設してモデルルームに来場したお客様は、すべて買うようなイメージなので考えかたがなってないです。あとは、ご想像の通りです。
618: 匿名さん 
[2013-08-05 11:54:11]
神奈川のサンクレイドルに住んでるけど住み心地はいいですね。激安で不安はあったけど
今では買って良かったと思っております。
確かにローコストだけど、安いにコシタコトハないですからま。
619: 匿名さん 
[2013-09-11 10:19:12]
保谷のスレを見る限り、保谷の内覧会の結果は芳しくないようですね。
620: 匿名 
[2013-09-19 19:59:06]
サンクレイドルのとある中古物件の内覧を見学したいと9月5日(内覧日は9月21日)に申し込みましたら、リフォームしたと当初より100万円も上乗せされたメールがきました。値下げ交渉をされた方は、どのような方法でされたかをぜひ教えてください。一応、本当にリフォームをしたのか施工を証明できる領収書を見せてほしいと伝えてあります。
621: 匿名さん 
[2014-05-07 02:26:19]
サンクレイドルはローコストマンションの中でもハイグレード仕様ですよ。
622: 購入経験者さん 
[2014-05-14 08:33:17]
ローコストマンションの中でもハイグレードというのはどういう点でですか?
623: 入居予定さん 
[2014-05-18 16:01:53]
入居前の内覧会で、傷があったり気になるところがあったら、無料で直してもらえます。
あと、入居後数年間は、不具合があったら無料で直してもらえます。
624: マンション住民さん 
[2014-05-19 13:31:48]
>>623
そんなのは何処の業者もやってますよ。
625: 入居済み住民さん 
[2014-05-20 15:10:06]
サンクレイドルの住民です。

サンクレイドルシリーズはハイグレードな仕様ではありません。従って価格も低めです。
高級感とかブランドイメージ、最近よく聞く資産価値などを考える方はもっと高価格なマンションに目を向けていると思います。実際に住んでいる私の個人的な意見ですが、サンクレイドルが低価格の理由は、

①立地がブランド沿線ではない。駅近でもない(土地が安い)
②エントランスや共用施設にお金をかけない(見た目はショボい)
③間取りが画一的(デザインにお金をかけていない?)
④今時のマンションで標準仕様になっている設備がついていない(物件にもよるが床暖房、複層ガラス)
⑤住宅性能評価を取らない(工期短縮のためかな)

なので私は購入する前に建築に詳しい方に図面をよく見てもらいました。現地も何回か視察してもらいました。
その結果特に問題点はなく、絶対に私が譲れないと思っていた日当たりと広さが納得できたので購入を決めました。
施工は物件ごとに施工会社が違うので(これはブランドマンションも同じ)何とも言えませんが、私の住んでいるマンションの施工会社さんに関しては内覧時含めて大きな問題はありませんでした。施工会社さんについては運があるかも知れません。
もともとブランドにこだわっていないので、その分価格を抑えてゆとりのある生活を優先させた形です。
いまのところ住み心地はいいです。

でも、これはあくまでも、私の個人的経験と個人的意見ですが……。




もともとブランドにこだわっていないので、その分価格を抑えてゆとりのある生活を優先させた形です。
住み心地はいいです。
626: 入居済み住民さん 
[2014-05-20 15:11:13]
すみません。同じ文を二回入れてしまいました。
627: 匿名さん 
[2014-10-08 21:51:01]
サンクレイドルは見栄を張りませんから安いのです。
都内の駅近サンクレイドルを購入して賃貸にだせばウハウハですよ。
628: 匿名さん 
[2014-10-13 06:00:52]
そういう考え方もアルのですね!
629: 匿名さん 
[2014-10-15 13:19:51]
確かに、他人に住まわせるのであればいいかも!
630: 匿名さん 
[2014-11-04 15:01:35]
線路際でうるさそうだけど3LDK3000万以下のサンクレイドルと静かで2LDK4000万の長谷工の物件悩む。

サンクレイドルは駅までも遠く普通の人なら不便だと思うが基本自分はチャリなので気にしない。
633: 匿名さん 
[2014-11-24 14:56:50]
サンクレイドルって中部地方にも進出してるのですねー。
凄いね。にこにこ
634: サラリーマンさん 
[2014-12-12 23:05:26]
相模原市ですが、近くに建設予定。

価格は安いですね。3LDKが3000万以下です。駅10分以内で・・
ただ、モデルルームの内覧で、買う気は失せました。

物件があんまりなので、リセールも難しそうで、将来的な不安を感じましたので・・・

ただ、安いマンションが欲しい!!という人にはピッタリです。
635: 入居済み住民さん [男性 50代] 
[2015-01-30 13:54:12]
サンクレイドルマンション
検討されてる方、少し高くても他社のマンションをオススメします。
ローコストなりのマンションですよ。
購入して後悔(T . T)です。
636: 購入経験者さん [男性 50代] 
[2015-04-25 12:55:45]
サンクレイドルマンションを新築購入しました。立地、価格だけで選び、住むとNGだらけ(T ^ T)調べないで購入した私の責任です。何がNGか、見た目はOK豪華??壁、壁塗装、ベランダ、排水、廊下、玄関、作りが悪いです。立地がいいので買い手は見つかると思いますが、ローンの残金も残り悩んでおります。
検討中の方サンクレイドルより商社系、電鉄系、大京とかのマンションがいいですよ。
637: 購入経験者さん 
[2015-04-26 13:31:37]
>>636
同感です。
638: 入居済み住民さん 
[2015-05-30 06:18:28]
入居して早1年。
当時他のマンションを見学した際に「安くて良いものは無い」って言われた意味が良く分かりました。
少し高くても、安心出来る会社から買えば良かったと後悔してます。
639: [男性 30代] 
[2015-06-09 01:30:27]
>>635
サンクレイドルマンションが有る地域の住民で購入検討中です
具体的にお願いします!!

>>636
作りが悪いとは具体的にどんな事でしょうか?
どこに不具合やNGを感じるのでしょうか?教えて下さい
640: 匿名さん 
[2015-06-10 16:38:22]
639さん
実施にここのマンションを購入したことはありませんが、実際に見たここの物件は、少なくとも外観については見るからに安っぽいですよね。
641: いつか買いたいさん 
[2015-06-11 08:26:07]
作りの悪い所をお聞きしているのに見た目が安っぽいっていうのは単にあなたの主観ですよね?
これだけ後悔してるって書き込みがありながらその具体例が出てこないというのは嫌がらせではないのかと勘ぐってしまいます。
642: 匿名さん 
[2015-06-12 13:14:01]
639(641)さんへ
下記には具体的にいろいろ書いてありますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47952/
643: 641 
[2015-06-12 22:30:37]
そのスレッドは読みましたが、アーネストワンに対する不満ばかりで建物自体の作りの悪さの具体例はあまりありませんね。
タイルが剥がれたなどの書き込みも見られますがサンクレイドルの建物全てがそうだというわけでもないでしょうし。
636さんの言われる作りの悪さの具体例をぜひ聞かせて頂きたいです。
644: 物件比較中さん 
[2015-06-13 15:30:53]
サンクレイドルと有名デベのマンションを比べても品質に明確な差は無いと思います。
値段の差は土地代とデベロッパーの取り分でしょうね。
有名デベの建物は利便性の良い所が多いので当然土地が高いです。
そして有名デベの給料はアーネストワンより高いでしょうからその分も値段に反映されるでしょう。
例えるなら25万の日本のブランドのスーツと50万のアルマーニのスーツどちらを買うかみたいな話です。
25万もするスーツが品質悪いと思いますか?
645: 匿名さん 
[2015-06-15 12:01:50]
サンクレイドルと有名デベのマンションを比べても品質に明確な差は無い?
ここは全体的に工期が短いのが気になるところです。
さらに、ここは完成時期=入居時期だったりするんですよね。
しっかりとした財閥系のデベなどは完成時期から入居時期までを2ヶ月くらいとっていますね。
工期が短いということは、一般的に下請けへの単価を下げるているということ、仕事に関してスピード重視になりますので、ある程度は雑になるはずです。
644さんと同じ様な見方をすれば、出来が良くてユニクロレベルなら御の字というレベルだと考えています。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる