ヒルズフォート柏 入居者限定

[入居済み住民さん]

とうとう自分達家族の城が完成しましたね！

住民の方々で色々と情報交換等していきましょう。

[102: マンション住民さん]

マンション内はどこも禁煙ですし、喫煙家の方は部屋で吸うしか
ないのでしょうけど、ベランダでなくても部屋で吸ってて換気扇まわして
窓を開け放ってたら、お隣まで臭いが来てもおかしくないですものね。
空気中を漂う臭いを相手の方に申し入れても、何この人？って感じに
なるでしょうしね。
タバコをやめてくださいとは言えないし難しい問題ですよね。

うちはタバコの害はないのですが、深夜に寝室が焦げ臭い臭いで充満した
ことはありました。
何かを焦がして換気扇を目一杯まわしたんでしょうけど、廊下の排気口から
出た煙が我が家の２４時間換気の排気口から流れ込んだと思われました。
思わず２４時間換気の排気口を閉めましたけど。

でも我が家でも同じようなことがあるんでしょうね。

先日フィットネスとイベントのアンケートがポストにありましたが
みなさんもう出されましたか？

[103: マンション住民さん]

こんにちは。
喫煙家です。

Ｎｏ．１０１さんの言うとおり、室内にヤニをつけたくなくてベランダで吸っていました。
お隣さんや周りの方への配慮が足らなかったです。
うちの奥さんは吸わないので、嫌煙家のお気持ちもとてもわかります。
私と同様に吸ってる方は、「吸う場所なくなる・・」となってしまいますね・・・

しかし、タバコだけのせいでお隣さんとギクシャクしてしまうのは私はイヤですので
今日以降ベランダでは吸いません。
散歩がてら携帯灰皿を片手に外に行きます。
もしも、１０１さんが私のお隣さんだとしましたら、不快な思いをさせてしまって
すみませんでした。
隣から煙が来なくなりましたら、１０１さんのお隣は私です。

でも、喫煙家のみなさんが私と同じ考えではないと思うので、１０２さんが言うように
“タバコをやめてくださいとは言えないし難しい問題”ですね・・・
「吸わないでください！」と言うよりも
「煙に弱いもので・・・」くらいで直接伝えてみたらいかがでしょうか？

“何この人”と思う方もいれば、“配慮が足りませんでした”と思う方も・・・
十人十色なので、やはり難しい問題ですね。

きちんとした答えになっていなくて、すみません。

[104: 住民さんＢ]

また今夜もベランダにタバコの臭いが漂ってます。　(T_T)

[105: マンション住民さん]

101です。
101の書き方がきつかったらごめんなさい！

103さん、ご理解いただけてありがとうございます。喫煙される方にも
103さんのような方がいらっしゃってありがたいです。
しかし、自宅にさえ喫煙する場所がなくなるというのは胸が痛みます。。。
違法なわけではないんですから、吸う権利というのもあるのですし。

ニオイが漂ってくるのは、我が家のお隣からかどうかはわかりませんが
（上かもしれませんね）ジッポの音がするのでベランダで吸われているのは
間違いないかと思います。
お互いに嫌な思いをするので、どこからなのか追及するのもイヤなんですけど。

やはり答えが出ませんね〜。

ちなみに、103さんがお隣かどうかは不明です＾＾

アンケートは提出するのを忘れていました。
これから記入しようと思います。

[106: 初投稿]

この流れ‥匿名掲示板の良さが現れた希有な例だと思います。

私もこのマンションでなら、「煙に弱いんです」と伝えてみる勇気が出ました。

[107: マンション住民さん]

そうですね。マンション掲示板って大体荒れているのですがここは素晴らしいですね。

　住んでてもみんなちゃんと挨拶を交わしていますし、いい方たちで本当にこのマンションに住めてよかったと思います！！

[108: 住民さんＢ]

100&104です。

101さんも同じような悩みを抱えていたんですね。
せっかく新しいマンションに引っ越してきたのに
タバコの煙や臭いで不快な思いをするのは嫌ですよね。

私、本当に悩んでいたので管理人さんにこのことを相談してみたんですが、
「管理人としては民事不介入の原則で何もできないので当事者同士で解決してください。」
と言われました。

この回答に正直ちょっとガッカリしましたが、このマンション掲示板で悩みを告白して
「煙に弱いんです」という対処法や、103さんのような誠実で道徳心をお持ちの喫煙家の方も
いらっしゃることを知り救われた思いです。

マンション掲示板に書き込みするまではせっかく新居に引っ越してきたのに
この問題で「ヒルズフォート柏」が嫌いになりそうになりました。

このマンションは心の温かい人が多いようですね。

住民が増えても挨拶やマナーがいつまでも保たれるマンションでありたいですね。

[109: マンション住民さん]

マンションにおける煙草の問題は、ヒルズフォートに限らず、よくあるみたいですね。検索するとよくヒットしてきます。

　いろいろなスレッドを拝見しても、やはり難しい問題のようですね。

[110: 検討中]

検討版と重複してしまいすみません。

ここに住んでらっしゃる方にお聞きしたいのですが、住宅情報ナビに

給湯リース料1680円／月　スパ利用料1500円／月　インターネット利用料1365円／月　
CATV利用料525円／月　電波障害対策費400円／月　自治会費300円／月　リネン代1人1回200円

とありましたがこれは管理費、修繕費以外の部分の必須で払うものでしょうか？
物件が良さそうなだけにちょっとこの部分が心配です。

[111: 住民さんＡ]

給湯リース料1680円／月・・・お湯を使うのであれば必要なので、実質必須です。

スパ利用料1500円／月・・・共同温泉を使用の料金。任意契約です。

インターネット利用料1365円／月　・・・任意契約です。

CATV利用料525円／月・・・ＴＶ使うのであれば必須。実質必須です。

電波障害対策費400円／月・・・必須です。周辺の皆さんへの支払いなので。

自治会費300円／月・・・任意だと思うけど、実質必須みたいなもんです。

リネン代1人1回200円・・・岩盤浴利用の旅に支払います。任意。

[112: 検討中]

110です。

111さん、有難う御座います。追加質問で申し訳御座いませんが、
内訳は理解できましたが、給湯リース料とはどのようなものでしょうか？
通常のガス代以外に別途何故かかるものなのでしょうか？。


平均的にここの皆様は管理費、修繕費、その他でだいたい月額25000円を
基準に払われている感じでしょうか。

[113: 住民Z]

１１２さん

記憶による説明なので、正解かどうかは販売会社に
確認してくださいね。

このマンションで使用中の給湯器はすべてリース契約となっているので、
・リース料の支払い義務が発生する。
・時期が来たら新製品に機種変更することも可能。
ではなかったかと。

Ｚはオフィスで使うＰＣやコピー機などと同じ感覚だと考えてます。

[115: 住民S]

前に、喫煙に関しての問題が取りざたされてますが
一つ提案があるのですが…。

今はどこもかしこも喫煙禁止であり
喫煙される方は本当に肩身の狭い思いであり
ゆっくりとリラックスできる我が家ぐらいは
喫煙をしたいと思うと感じます。

私個人の考えではあるのですが
喫煙を時間指定にしてはどうでしょうか？

洗濯物など煙草の匂いが付いてしまうのは
どの家庭でも嫌なものです。

ぽかぽか陽気で外が気持ち良いときに
煙草の匂いや煙などを感じてしまうと
誰しも嫌なものです。

かといって禁煙にしたとしてマンション敷地外で
喫煙するとしても他住民からの注意やこのマンション自体の
評価が下がると思います。
などなど煙草に関しては数えきれない問題がたくさんあります。

前置きが長くなりましたが…
喫煙時間を夜に設けて　　(例)20時〜23時まで
それ以外の時間帯は禁煙時間とし

それ以外の喫煙に関しては外での喫煙は
指定区域以外は喫煙禁止のため
車の中での喫煙もしくは
指定区域まで移動しての喫煙

喫煙される方されない方両方が
気持ち良く暮らすためには
協力し合っていくことも大事だと思います。

これで喫煙に関してすべて解決とまではいきませんが
少なくともこのレスをご覧になった愛煙家の皆さんは
喫煙されない方々にご迷惑がかからないように
協力すると私は思います。

[116: 住民S]

上記の提案はベランダでの喫煙に関してです。

付け加えます。

[117: 住民さんＡ]

なにもベランダから上下左右の部屋に煙を垂れ流さずに、家の中で吸えばいいのでは？

[118: マンション住民さん]

タバコ吸う自由は規制なんかできないよ！！
特にベランダからの眺めを見ながらの一服はやめられないし
やめるつもりもありません。
そのためにマンションを買ったようなもんです。
たぶん直接文句を言われても断固拒否しますよ。

もう喫煙のことでこれ以上とやか言わないで欲しいよ。・・ほんと。

[119: 住民さんＡ]

別にベランダからの景色を見ながらで吸いたいなら吸えば宜しいかと思います。
ただ煙だけは迷惑なんで、でっかいビニール袋の中ででもどうぞ。

一人で勝手に健康害するんなら余計なお世話で済むが、他人の健康まで害するからここまで叩かれるわけで。
正直な意見を言っちゃうと、吸う場所もわきまえないでタバコ吸ってるような人の人間性は期待できないしな・・・

[120: マンション住民さん]

103です
久しぶりに掲示板を見たのですが、118さんに申します。
でも、ここで言い合いをするつもりはありません。
一方的に申させていただきます。

118の言うとおり、タバコを吸う自由は規制できません。
私も吸うので規制されると困りますし、同じくやめるつもりもありません。
しかし、「煙に困っているんです」と切実に書かれてる方に対し、
“たぶん直接文句を言われても断固拒否しますよ。”
“もう喫煙のことでこれ以上とやか言わないで欲しいよ。”は、無いのでは。

私は以前、「今日以降ベランダで吸いません」と書きました。
それはタバコの煙やにおいが嫌な方が、本当に迷惑していることを感じたためです。
今でも継続しています。

書き込む以前にあったことですが、私が子供と歩いていたとき、目の前に歩きタバコをしている人がいました。
子供が咳き込み、その人は振り返って私たちの存在をわかっていながら何事もなかったように歩きタバコを続けていました。
つかみかかるように私は怒鳴りつけてしまいました。
喫煙者の私が言うのはおかしいですが、煙やにおいが嫌いな方にとっては迷惑なことなのです。

118さんがもしもタバコではなくて自分の嫌いなにおいをかがされたら迷惑ではありませんか？
さらに、あなたが「迷惑してるのです」と言ったのに対し、断固拒否しますよなんて言われたらどんな気持ちでしょう？

“自分さえ良ければ” は勝手すぎます。
一部の方のためにこのマンションは嫌なムードと思われたくないですし、思いたくもありません。

冒頭に書きましたが言い合いをするつもりはありませんので、もしも118さんが反論されたとしても、これ以上言うつもりはありません。
（悪く言えば 書き逃げ になってしまいますが・・）

[121: マンション住民さん]

こんにちは。

初めての書き込みです。

私はヒルズフォートに越してきて初めて柏市に来たのですが、
皆様は名戸ヶ谷病院の存在はご存知でした？

先日テレビで見たのですが、
名戸ヶ谷行院は救急はすべて何らかの形で対処する（受け入れ、またはよりベターな機関の紹介）、というのが信条とのこと。

昨今妊婦のたらい回しなどの心細いニュースを耳にしますが、
近所にそのような病院があるということで、とても安心しました。

[122: マンション住民さん]

今月で突然スタジオレッスンが終わってしまいますね。。

参加者は多くありませんでしたが、
楽しみにしていたので残念です。

1年ということなので、本来は1月までのはずですが、
なぜ突然おわってしまったのでしょう？

1年無料レッスンというのもマンション販売時の売りにしていたので、
少し納得いかない気分です。

残念だな〜。。