I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その6

[不動産購入勉強中さん]

有意義な意見交換をしましょう。

市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討版パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線「市川」駅 徒歩1分

[201: 匿名さん]

一般購入者の入居は２００９年3月なのに、マンション売って、車も売ったっていう女の人に、突っ込むよ。

あのインタビュー受けた女の人「（タワーの駐車場に入るように、小さい車に）買い換えたのに！」って言ったそうだが、ここは地権者も込み
で全５７３戸。で、駐車場は305箇所しかない。ってことは、充足率５３％だね。で、抽選ということになった筈。みんなが駐車場を要求するとは限らんからこの充足率は下がるだろうが、でもいくらなんでも１００％にはたぶんならんの。

ということで、当選するかどうかわからんのに（機械駐車場に入るように小さな）車に買い替えたって、普通の感覚であり得るか？　おかしいべ？

唯一、説明付けられるとすると、あの女の人、プレミアレジデンスを購入した場合。プレミアレジデンス住人は、駐車場、１００％保証されてるからね。

あのインタビュー受けた女の人、プレミアレジデンスの人ならコメント納得。でもプレミアレジデンスでない人なら、コメントおかしいって。やっぱり、マスコミの仕込みか？

[203: 匿名さん]

>>189
修習は何期ですか？

[204: 匿名さん]

マスコミが仕込まなくても
契約者の振りしてテレビに映りにくるのは可能だne

[205: 入居前さん]

>>No.204
あの映像では契約者の説明会の日にモデルルームから出てきてすぐだからそれはない

[206: 匿名さん]

この件でやらせをおこなう必要はないでしょう。文句言いたい人は
一杯いるんだから。

[208: 匿名さん]

>>204　そんなくだらない嘘はつかないでしょ？

[209: 匿名さん]

掲示板もだいぶ落ち着いてきましたね。
ただ、他の偽装物件よりもテレビ等で大々的に
放送されてしまったので、ダメージは少なからず
残るでしょうね。

[210: 近所をよく知る人]

市川を代表するランドマークとして歴史に名を残しましたね。
入居者も大変だ。残るも地獄、去るも地獄・・
抽選に外れた人　ラッキーでしたね。災い転じて福となす・・

[211: 匿名さん]

ここの物件は、こんな事件があったのに、無償キャンセルできないのですか？

[213: 匿名さん]

>信頼できる情報筋からお聞きしたのですが、ミスが発覚した当初、清水建設は竹中工務店が行うように、問題となる階（我々の場合25-30階）を取り崩して、建築のやり直しを提案したとのことなのです。しかしながら、それにNOを出したのは、市川市とのことです!!


おいおいおいおいおい、本当かよ、許さんぞ！　市川市、住民をなめとんのか、われ!!

[216: 匿名さん]

＞抽選に外れた人　ラッキーでしたね。災い転じて福となす・・

今となればそういうことですね。
知人で数年前ヒューザーの物件を検討したことがある人がいまして、
ご主人が反対したのでやめたとのこと。
本人は相当乗り気だったようです。
ご主人様様ですね。


しか姉歯以来あちこちで建築の不具合情報が出てますが、
それ以前のは内々でもみ消していたんでしょうね。
食品の問題もそうです。偽装だの、賞味期限だの、

[217: 匿名さん]

全員に手付倍返ししても

400戸×600万円＝24億円

たったの24億ぐらい払ってあげればいいのに

[218: 匿名さん]

>>211
できます。

[219: 匿名さん]

参考まで空撮をのせておきます
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

[220: 匿名さん]

＞２１３
市川市は、何故建築のやり直しを選択しなかったのですか？
みすみす、風評被害を受けるのは市川市だと思いますが？

＞市川市は、この問題でかなりのイメージダウンをしたと思います。賠償請求等をを清水に請求し、建て直しが可能ではないのですか？

[221: 匿名はん]

住民版にありました↓

関係者の告発だそうです。

http://ameblo.jp/archims/entry-10056234835.html

[222: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/vivit2007p2/archives/51209067.html

鉄筋不足の下請け会社は、こんなトンでもないミスも犯しています。
もう潰れてしまうんではないかな。

[223: 契約済みさん]

＞317　

全員に手付倍返ししても

400戸×600万円＝24億円

たったの24億ぐらい払ってあげればいいのに

だといいんだけどね。
う〜ん。マンション売れなくなってきてるし、景気も怪しいし
5年先までの会社の収益折り込み済み考えると、全員に返金しちゃうと
この物件売れないからじゃないの。

[224: 匿名さん]

一度受け取ったお金はいかなることがあっても返却しない、というのは
世の常。

こういう場合、（業者側にとって）悪い前例を作りたくないのでしょう。
もちろん24億を返すことは可能でしょうが
返して、一から営業をやり直したとして、、、
でもこういう形でケチがつくと同じ価格で売ろうとしても
足元を見る客がごねるでしょうし、

そんなこんなを考えると一応完売で現金は確保してあるわけだから
何を言われようが固守！
あとは騙し騙ししながら引き渡しに持っていく、
という方向になるのでしょう。

[225: 匿名さん]

総武線でこの物件のそばを通過するのが怖くなってきました。京成に乗り換えようかしら。

[226: 匿名さん]

No.225
意味が分からない。
どこも歩けないジャン。京成沿いの方が古くて近接してない？

[227: 匿名さん]

京成沿いの方は施工不良はないですよ。

[228: 匿名さん]

今朝の読売新聞に、現在40戸解約申し入れがあることが明らかになったとの記事が載っていた。

以下抜粋
市川市市議会一般質問で、市川市が答弁して明らかになった。希望者に対して解約に応じた上で、手付金を返還することにしている。

解約期間は来年5月までで、さらに解約希望者が増えることが予想される。
事業主が鉄筋不足を認識したのが10月11日で、市は同23日に報告を受けながら、11月7日に新聞報道されるまで公表しなかったことについて、この日の一般質問では、議員の一人が「事業主、市とも秘密裏に処理しようとしたのではないか」とただした。

[229: 匿名さん]

市川市も相当隠蔽体質であることが判明したな。

[230: 匿名さん]

買い増し続出！

[232: 匿名さん]

本当に欲しいのですが・・・。
やめる人は早くやめてくれないかな。
いつから募集でしょうか？

[233: 匿名さん]

＞２３２
ＭＲに聞けば。
もうキャンセルしてるから。

[234: 匿名さん]

232は、ここに聞いている時点で、
本当に買う気がある検討者か疑わしいな。

[235: 匿名さん]

＞希望者に対して解約に応じた上で、手付金を返還することにしている。

当然ですよね、解約希望者は手付金返還、
そうでない人はそのまま続行、
というのが筋だと思います。

[236: 周辺住民さん]

＞今朝の読売新聞に、現在40戸解約申し入れがあることが明らかになった
思ったより少ないね。

＞解約期間は来年5月までで、さらに解約希望者が増えることが予想される。
よく読んでなかった。これから増えるのね、納得。

[239: 匿名さん]

しかし、よく５末まで期間取ったな。さすが大企業。

[240: 匿名さん]

>>239
>しかし、よく５末まで期間取ったな。さすが大企業。

違うな、単に計算結果でそっちのほうがリスク少なかったからだよ。

理由その１：
とりあえずまだ上昇基調と読んでいたから、来年中旬まで待てば資産価値減少分をカバーしてくれる、すなわちたとえキャンセル出ても値下げしなくて済むと踏んだからだね。

理由その２：
さらに、３ヶ月待たないと是正方法に認可下りたことを確認できない、すなわちそれまでは危なっかしくて、契約継続の確約取れないからだよ。例えば、認可取得前に契約継続の確約取ってしまった場合、その後に万が一今の是正方法にNG出てしまった場合、他の是正方法を採用しないといけない、そうなるとたぶん引渡し期限の２００９年３月に間に合わない、イコール手付金倍返しとなる。

[241: 匿名さん]

価値が下がれば、固定資産下がるしそれはそれでええちゃいますやろか？

[242: 匿名さん]

路線価と売買価格は別物。

[243: 契約済みさん]

毎日新聞の記事によると
市川市は、清水建設等に工期が間に合わなかった場合は、賠償金を請求する旨、書面にて通達したそうだ。
こうなりゃ、意地でも工期は間に合わせてくるだろう。
だから、工期遅れで倍返しを狙ってる人は不利だね。
うちは、早く解約して、手付けを定期にするよ。

[246: 匿名さん]

>>240
>>理由その２

解約申込期限を今日までにしようと5月までにしようと、是正工事に認可が下りなければ結果は同じなのでは？

[247: 匿名さん]

どんな手を使っても、許可出るんじゃないの？
大手だから・・・

[248: 契約済みさん]

だとすると結局5月まで待つのは一応熟慮期間をおきましたよという程度の意味しかないと。5月までには契約者の気持ちが落ち着いて当初ほどの解約の勢いはなくなるだろうという見通しなのかな。周りを見ていると解約するつもりだが一応5月まで待つという人が結構いるので期限直前にまたピークが来るように見える。同じくらいの解約が出るとして合計で４割くらい？

[249: やっぱり]

このまま行けば来年５月には大量解約です。

[250: 匿名さん]

でも、まだ解約した人は少ないでしょう？
実際は何人ですかねー。

大量解約はないでしょう。あの立地だよ？

[251: 匿名さん]

新聞発表では現在までに４０戸ですね。

[252: 匿名さん]

駅前タワーが騒々しくってイヤだって言う人以外は
買えるのなら、駅前のタワーマンションを買っておいた方が
やたらなマンションを買うよりは、あとで価値が下がった
売るに売れないとかって騒ぐことがなくなる

昔八千代のアパタワーも散々不都合でたたかれていたけど
今は平均よりは価値が上がっているからね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46554/res/547-547

[253: 匿名さん]

解約は４０戸でも新規の契約ってないのですか？
これから、是正工事の内容が発表され進捗状況も漏れ聞こえて来たら、契約する人が増えると思いますが？

[254: 入居予定でした]

>252
デベさんも解約をさせないように必死でしょうが、いい加減な発言はして欲しくない。
かつて、マンション価格が安価だったものが社会状況の変化で相対的に値が上がったことは事実。
しかし、2007年のこのマンションは間違いなく高値掴みさせられた時期。
上がりきった時点での販売物件だから比較の対象になるわけないでしょ！
今、都内から始まりつつある大量在庫処分などによる価格下げ。
この影響を郊外ではもろに受ける。
したがって、ただでさえ評価価格は下落基調なのに
それに大きく追い討ちをかけたのです。
来年になれば２〜３割の評価減で済むかも不安です。

[255: やっぱり]

市川の平均坪単価２３０万円。この単価は他の千葉と比較しても
べらぼうに高い。本物件はそれさえも凌ぐ坪単価２５０万円超え。
都心の単価とほぼ同じでしょう。湾岸地区よりも高い物件なのに
このスキャンダル報道で資産価値落ちてまで、割高な物件を
買う人いないだろと思うけど。駅前が良いというのは坪単価で
考えたときに割安の場合だろう。
この物件の購入者のほとんどが、持家を売り払って資金集めてきた
高齢者だよ。利回り考えたらこんな物件買えないでしょ。

[256: 匿名さん]

違うでしょ。早く解約してもらった方がいいでしょう。
継続しながらぐじゃぐじゃ文句言う人より。

高値で掴まされたと思ってるなら、いい解約のチャンスじゃない。
早くやめれば？

[257: 匿名さん]

手抜き工事だとしても、業者はそれほど儲からない
数十万円の手抜きをして信用失うの大損
別に、補強されるんだったら住めるのでは
それに、価値が上がるか下がるかはわからない
（もし、きちんと工事していたとしても）
いやなら、とっとと解約すべき
それを待ってる人もたくさんいると思う
結局、資産価値が上がって、解約した人が泣くこともあるかも・・・

[258: 匿名さん]

建物は後から建て直す事が出来るが、立地や土地の大きさはかんたんに変えられない。

やはり駅前と言う立地は、そう簡単に手に入れる事は出来ないと思う。

[259: 買い換え検討中]

所詮傷物ですので、価格が安ければの話、お金を出せば同じ立地又はそれより良い物件もたくさんあります、そしてあわてなくてもこれからもいい物件が沢山出てきますよ。マンション価格が不透明な時代ですよ！慌てることはありません。

[260: 匿名さん]

>>259さん
>お金を出せば同じ立地又はそれより良い物件もたくさんあります

具体名をお願いします。

[261: 買い換え検討中]

＞２６０

クレストプライム芝　駅から３分
パークハウス代々木公園　駅から２分
上目黒一丁目地区弟一種街地再開発　駅から２分
数えあげればきりがありませんよ！

[262: 買い換え検討中]

俺なら竣工して入居が始まって１年以上経ったときのを狙う。
住んだ人の評判が出揃っているし何しろ真の売却状況が分かる。
半年、一年経っても歯抜け状態なんて見たくないからね。
管理人に問題点を聞き出せば、彼ら寂しがりやだから色々聞けるよ。
業者が抱えて密かに水面下で売却しているのなんかがあればいいね。
未使用物件が安く手に入ることもある。
マンションの取引はその昔に戻りつつあるよ。
今の状況なら一年経って中古で出回ってる住戸がが買った当初の２〜３割引なら正常の範囲内かな。
場所柄に比べて異常に高いプレミア価格なんて付いていたらそれが本物かどうかの化けの皮も一年経てば分かってくる。
相場は正直だと思う。

新築しか目に入らない、新築しか絶対嫌、新築のみ。
新築でもいいんだけどその気持ちをぐっと抑えて購入決定までは全体を一度見回すことをお勧めしますよ。
一年落ちが近くにあるかもね。
５年落ちくらいまでは物によるけど装備も遜色ないしね。

勝手な俺の思い込みかも知れないので気にしないでくれ。

[263: 匿名さん]

>>261
　クレストプライム芝

ドブ川沿いのマンションはいりません。

[264: 匿名はん]

＞芝

立地、景観とも申し分ないと思いますが。
少なくとも市川よりよほど。

お金があれば、ですが。

[265: 匿名さん]

＞２６４　　　　ここまで来たら芝のタワマン買っちゃえば、６０００万も８０００万もそんなに変わりがないのでは！

[266: 匿名さん]

>>263 でも東京だ！

[267: 匿名さん]

東戸塚のタワーは？
駅直結だよ！

[268: 匿名さん]

市川の田舎より東京の方が便がいいと思うが！

[269: 匿名さん]

芝のタワマン、坪５００万だそうだが。

ジョークか？
８０００万円程度の少額で、どんな部屋買うつもり。

[270: 契約済みさん]

ここで契約した住戸と同じ広さをクレストプライム芝で買おうとすると1億6000万円以上で、駅から遠くなって、近所に公立小中学校もない。山手線は便利だけどグリーン車がなくて座れない。都内には住みたくないし。クレストプライム芝がいいという人は勿論たくさんいるだろうけど、私の生活パターンからするといい物件じゃないなぁ。ゴールドクレストなんて会社知らないし。

ところで、クレストプライム芝は施工が清水建設なんだけど…。

[271: 匿名さん]

それでは金町のタワー如何ですか？

[272: 匿名さん]

金町は耐震構造。

金町から電車は直通だとＪＲからメトロに乗り入れてしまう。
つまり運賃割高。
ＪＲだけで移動するには乗換えが必要だから不便。

[273: 匿名さん]

>>272

ここの物件では、最近珍しく、なかなか前向き意見ですね。まさかデベさんではないですよね？

解約住戸はすでに結構出てきてるそうだから、こんなところでメリット書き込んで競争相手を増やす暇があるのなら、さっさとセールスさんにアプローチして、なるべく条件のいい部屋確保に走ったら？

[274: 匿名さん]

>>273

金町が悪いとここが前向き、メリット？
視野の狭い意見ですね。

そんな事にメリットなんか見出だしてないで、
もっと他のマンションは考えられないの？

[275: 匿名さん]

芝より市川がいいなんて、ずいぶん奇特な人。
農業を営んでいる人かな？

[276: 匿名さん]

>>261 >>275
市川より芝がいいと決めているのに市川のスレに何度も書き込むなんて、
ずいぶん奇特な人。
芝のスレで書き込めばいいのに。ゴールドクレストと仲良くね。

というか普通は比較しないでしょ。これらのマンション。
ホントに新築マンションを買うつもりあるのか疑問。

[278: 匿名さん]

１２月９日で１８戸の解約が出たみたいですね。

[279: 匿名さん]

「キズ物は定価で買わない」これ日本の常識。

[280: 契約済みさん]

ファミリー向けを探しているので、芝は選択肢に入りません。金町はここよりかなり職場への通勤に不便なのでこちらを選ぶとすれば妥協しないといけないです。

[281: 匿名さん]

>>278

では現在12/5時点で40戸、さらに12/9時点でプラス18戸の解約が出たということですね…。
解約の数字の伸びが早いですね。具体的な解約数の数字が出てきたから、迷っている方の背中を押しているのか…？

[282: 契約済みさん]

プラスではなく、
１２月９日現在、１８戸の解約済ということです。
申し入れていても、手続きが終了していない戸は、この数に含まれていないものと思われます。

[283: 匿名さん]

立地が良いから、キャンセルする人は少ないんじゃない？
問題に有った階の人は解約するかもしれないが、それ以外の人は案外、解約しないんじゃない？

[284: 匿名さん]

思ったより少ないですね。だいぶ手続きが落ち着いてきたから
送ってきたんでしょう。・・・もう増えないでしょうね。

しかし１００名とか、どっからそういうデマがでるんでしょうね。
あきらかに契約者じゃない人ですよね。掲示板は誰でも見れるので、
これからも正確な情報は契約者限定の書面でお願いします。

他の契約者もうかつにここに書かないで欲しいです。アラシを誘発
するんじゃないでしょうか？

[285: 匿名さん]

>立地が良いから、キャンセルする人は少ないんじゃない？

確かに。
でもキャンセル可・不可の選択ができるようになったのは
結構なことと思ってます。

[286: 契約済みさん]

解約が集中するのは来年の5月末でしょう

[287: 匿名さん]

解約がどのくらい出るのかは、来年5月末時点でマンション市況が大きく影響するでしょう。市況が悪くなっているようなら、結構な数の解約が出ると思いますよ。なにせ契約者は風評被害による資産価値低下と市況悪化のダブルパンチを食らう形なので。

[288: 匿名さん]

解約者は少ないでしょうね。時間がたてば落ち着くでしょう。

[289: 契約済みさん]

私は、年明けに解約します。
今、解約しても年内にお金が戻らないかもしれないのでね

私のように、年が明けてからの解約が多くなるのではないでしょうか？
>何れにせよ、5月末でかなりの方の解約があると思いますよ。

[290: 匿名さん]

抽選に漏れた方が、それらの部屋を購入なされるんでしょうね。

[291: 契約済みさん]

先週末、別のマンションのMRを見に行ってきました。担当の方に市川の契約者であることを言った上で商談をしたのですが、思ったより強くプッシュしてきませんでした。他社はここの情報を集めて解約組を取り込もうと力を入れていると思っていたのですが、その担当は解約の期限が5月末ということも知らなかったので、意外とここの細かな情報は広まっていないのかもしれません。

[292: 契約済みさん]

契約済みさんのほとんどが解約が多くなるとカキコミして、
匿名さんは解約はほとんどないとか、
立地がいいから、解約したら損ですよとカキコミしてくる。

わかりやすいですね。
匿名さんをデベと仮定したら、このマンションにおける
縮図を見ているような。。。

契約者はそういう体質が見え隠れしていることに
戸惑いと怒りを感じているんですけどね。

[293: 住まいに詳しい人]

２５階に住んだことある俺が言うけど、眺望なんて一ヶ月で飽きる。
重要なのは高層からの眺望に慣れて当初はびびりながらベランダから下を眺めていたのが怖くなくなること。
そしてもう一つ一番重要なのは、マンション外に出るのに低層階と多く見積もっても数分程度しか変わらないのになんと、

外に出るのが億劫になる人が出るということだ。
強制的に働きに出る人とか学生は大丈夫でしょうが
老齢の方、専業主婦、特に幼児期のお子様は注意が必要と思います。

以前何かの番組で上記のことに警鐘を鳴らしてたように覚えてます。
それを見て私もふんふんと頷いていました。

なんと早けりゃ数十秒、遅くても数分、それだけの手間が億劫なのです。

私の住んでいたところなんて下階にショッピングゾーンが入ってましたので上下の動きだけで済みましたから。
便利なようで便利さで空いた時間を享受できなかったと思いますね。

[294: 匿名さん]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071211/514153/
これで少し安心度が増えますね。

ここの書かれている、工事の遅れに対しての賠償金を分譲３社に肩代わりする事を申し入れるってことは、工事が遅れる可能性があると、市は考えているんでしょうね。

賠償金が出れば、実質的な値引きになりますね。

[295: やっぱり]

解約済みが８日時点で１８戸。
解約申し込み中を入れると４０戸近い数とのこと。
１２月でこの数字ということは、来年５月の期限を持って
「補償金」などの進展がなければこの３倍は解約する
と見る。解約２００戸とすると次に売るにはかなりの
値引きをしないと売れないだろ。来年は湾岸地区から
マンション価格崩壊が始まるから売るに売れない状態に
なるだろうから、売主は大変だろね。

[296: 匿名さん]

No.295
もうデマはやめてくれ。申し込み40戸とか、3倍とか200戸とか
根拠ないでしょ。送られて来た書面にも一切こんな数字は載って
なかった。
資産価値をわざわざ下げる風評はやめていただきたい。
一体何が狙い？やめるなら友連れしないで勝手に黙ってやめて
欲しい。

[297: 匿名さん]

>>295

来年早々に湾岸タワマンの価格崩壊が始まるかは微妙な気がします。
2008年春にかけて旧価格タワーの竣工が続くので、しばらくは投資買いのプレミアム新古が横行するのではないかな。彼らも税金とか諸経費とか考えると、とても当時の価格で売り出すわけにはいかないでしょうから。

[298: 賃貸住まいさん]

>>294 様…情報ありがとう御座います。

今は賃貸で3LDK…入居が1ヶ月延びる毎に家賃が15万円強なんです。
実質値引きになるって言われても金額にもよります。

まあ、賠償金が無いよりは嬉しいですが…期待は禁物かな？
賠償金は根拠が必要でしょうから一律でも無いと思うから…
営業さんに確認します。情報が得られたら報告します。

[299: 無関係さん]

いやいやいや。少しはちゃんと読みましょうよ。

あくまでも、「引き渡しが遅れた場合に」市が、「地権者」に賠償金を払わなければいけないから、そうなった場合に、市が払う賠償金を三社が払えと言うだけですよ。

つまり、賠償金がもらえるのは
①地権者である （not 購入者）
②引き渡しが遅れる
という二つの条件を満たした場合だけです。

[300: 契約済みさん]

購入者の場合は、「引き渡しが遅れた場合」(契約が履行されない場合）手付け倍返しで契約解除できるということですよね。
では、引き渡しが遅れてもいいから、契約解除しないでそこに住みたい場合はどうなるんでしょうか？