プラウド新浦安パームコートってどうですか？＜その１＞

[匿名さん]

いよいよ新浦安新町最後の大規模マンションの基礎工事が始まりました。
周辺の環境整備も進み、中高層以上は、南東は海、南西は都心眺望が臨める魅力的な物件です。
すぐ近くに一戸建て地域の販売を控えながらも、新浦安では「最後」という冠が
どこまで価格に影響するのか気になるところですが、積極的に情報交換していきましょう！

（建物仮称）新浦安Ⅲ　　浦安市高洲８丁目20番の１
（売り主）　野村不動産
（設計）　　長谷工コーポレーション・イム都市計画
（施工）　　長谷工コーポレーション
（その他）　敷地面積：37052.98㎡　建物面積：11556.00㎡
　　　　　　地上１４階、総戸数５５０戸

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅 バス8分 「高洲4丁目」バス停から 徒歩1分

[903: 匿名さん]

9000万強か。
相変わらず、頑固すぎる位に強気だね。ノムは。
結局売れなくて、7000位に値引きするのが明白なのに。

いつもの事ながら、売れなくて、後で値引きするくらいなら、
最初っから適正価格で売れば、Iもマリナももっと早く完売したのに。

学習能力ないのかな。それとも戦略？
運よく高値掴みしてくれる人を期待して。

[904: 匿名さん]

営業トーク満載の楽しいスレですね。（笑）

[905: 物件比較中さん]

どれが営業トークか教えてください。
参考にしたいので。

[906: 匿名さん]

>>902
>〜4000万円 から
ハガキの予算が↑だからと言ってもね。

新浦安を検討する際、海浜幕張も比較した人も多いと思いますが。

幕張タマゴの＜中古＞
・H20年1月築
・東京駅から新浦安より遠く、更に駅から徒歩20分
・14階建ての11階
・96.18平米の4LDK
・借地権？
以上のスペックで　４５００万円　で売り出し。

パームコートが、4000万円など考えられない。

[907: 匿名さん]

> 我家は135平米で高層南西角部屋に絞っています。

これは、普通に考えてお高いでしょう。
一番いい部屋だもん。
通常の部屋の坪単価で考えてはいけない部屋だよ。

[908: 匿名さん]

そりゃ、買えるもんなら買いたいけど。

[909: 匿名さん]

12/23と24に、近隣住民向けの先行内覧会をやるって。値段は年明けまで発表されないだろうけど、とりあえず見てきます。

[910: 匿名さん]

ここにいる人は検討者のひとがほとんどだと思うのですがなんでパームコートの価格が低いと予想するとそんなことはあり得ないだとか火消しにかかるのか？本当の検討者ならわざわざパームコートが高くて当たり前などとは言わないですよ。
プラウド１やモアナとこの経済状況からするとサプライズがないと絶対に・・・・・

[911: 匿名さん]

この掲示板に『安くないと買えない』とか『高くても買う』って書いても、全然関係ないと思うから、
書き込んでるだけですよ。

実際、賃貸からそろそろ卒業しようと思ってるので、パームコートを検討してます。
それで、自分としては中傷して値段を下げようと思っているような輩とは同じマンションに住みたくないので、
むしろ高い目くらいの方がいいです。
そちらの方がまともな住民が多いでしょうし。

[912: 購入検討中さん]

同感ですね。モアナ時代の価格を持ち出して、３０００万円台で購入したいと思う人は、兎に角、安けりゃＯＫな価値基準をお持ちなのでしょう・・・。そうなら、中古マンションを検討すればいいのですが、そうはしない・・・この矛盾が意味するところは・・・厚顔無恥に他なりません。

[913: 匿名さん]

モアナ時代？分譲時でも3000万円台ではさすがに買えなかったよ。

[914: 匿名さん]

911さんに同感。
マリナの検討板でも誰かが言ってましたよ。
高値マンションは、妬みから揶揄されやすいが、住んでみると、一定水準以上の方ばかりなので、安心して暮らせるって。

[915: 匿名さん]

3000万円台の時代あったよね。

[916: 匿名]

思い出がいっぱい。

[917: 匿名さん]

モアナは一室だけ、3970万円があった記憶があります。105平米の部屋でした。

[918: 匿名さん]

>>915
>>917
正確には１番狭い109平米2階が数戸だけ4千万を微かに切ってた。他は4千万円以上。

ちなみに、モアナの間取りは、１番狭くて109、次が115（戸数最多）、以降121 126 133 141 145 157 199（平米）

[919: 匿名さん]

なんだ、条件が一番良くない部屋が例外的に4000万をきっていただけじゃない。
いくらなんでも新浦安エリアの新築でそんなに安いはずはないと思っていたがね。

[920: 匿名さん]

条件が良くないと言っても、109平米もあればすごい。パームコート内側棟85平米が4千万ぐらい？とか言ってみんな騒いでるのに。

[921: 匿名さん]

　　古いアルバムの中に　隠れて
　　想い出が　いっぱい
　　無邪気な笑顔の　下の
　　日付は　遥かなメモリー

　　時は無限のつながりで
　　終わりを　思いもしないね
　　手に届く宇宙は　限りなく澄んで
　　君を包んでいた

　　おとなの階段上る　君はまだシンデレラさ
　　幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じてるね
　　少女だったと　いつの日か　思う時がくるのさ

　　キラリ木漏れ日のような
　　まぶしい　想い出がいっぱい
　　一人だけ横向く　記念写真だね
　　恋を夢見るころ

　　ガラスの階段下りる　ガラスの靴シンデレラさ
　　踊り場で足を止めて　時計の音　気にしている
　　少女だったと　懐かしく　振り向く日があるのさ

　　おとなの階段上る　君はまだシンデレラさ
　　幸せは誰かがきっと　運んでくれると信じてるね
　　少女だったと　いつの日か　思う時がくるのさ

　　少女だったと　懐かしく　振り向く日があるのさ

[922: 917]

不正確な情報でした。ごめんなさい。
申し訳ないので、正確な情報を一つ。モアナ南西最上階(14階)115平米が4740万でした。ただし、この当時は豊洲、勝どきのマンションでも4000万台で80〜90平米のマンションが選べましたからねぇ。

[923: 匿名さん]

現在は当時以上の不況。
その上、立地はさらに悪い。

まあ、結論は・・・

[924: 匿名さん]

君もしつこいね。

あなたと同じマンションには住みたくない。
ほか当たってください。
宜しくお願い致します。

[925: 匿名さん]

きっと何でも買い物する時は、昔この値段で売ってたから同じ値段で売れって因縁つけて回っているのでしょう。
この手のクレーマーみたいな人はしつこいので、住人になると管理組合も大変ですよ。

[926: 匿名さん]

モアナよりレジアスの方がもっと安かったじゃん。
モアナは共用施設がチープだし。

もっと昔の今川の土地なんてさらに安いし。
なんで毎回モアナの価格と比較するの？

[927: 匿名さん]

年収10百万そこそこのサラリーマン世帯が、無理なく買える限界がモアナだったからじゃないの。以降の中古築浅や新築（グランデ、プラウド）の価格になると、年収10百万だと正直厳しいもん。

そもそも、時期が違うんだから、当時の分譲価格は参考に過ぎず、現状の中古相場と比較検討するのが本来だと思うけどね。

[928: 匿名さん]

現実問題、周辺の中古相場の方が値付け時の参考になるんでしょうね。

この板にそんなに影響力があるとは思ってないんだけど、ワーワー言って少しでも値段を下げようと
画策するのは、品がないね。

[929: 匿名さん]

自分の年収と相談して、物件を選べばいいってことなわけだ

[930: 匿名さん]

Ⅰが「周辺の狭い所からの移住」という需要をあらかた吸収した後だから、
同じようなコンセプトでは大苦戦は分かり切っているのだから、
それなりに安くしてくるでしょ。もっとも長谷工得意のコストダウンが
随所に隠された造りにはなるのでしょうが。

この立地にふさわしい造りと言えると思いますが。

[931: 匿名さん]

まあ、そうあんたが思うのは勝手だけど、いちいちここに書かないで、
今日の新聞のチラシの裏にでも書いてもらえませんかな!?

[932: 匿名さん]

なんでよ、俺、ケチつけるん好きやから、言わせてやー。

[933: 匿名さん]

金額は、いくらでも納得した方が買えばいいだけ。
Ⅰもマリナもそうでしょ。安すぎもいい事ないよ。

[934: 購入検討中さん]

まあ販売もされていないのに、ここまでレスが伸びるのは、旺盛な需要の裏付け。景気は関係ありません。心理の問題だけです。もっている人もっているのです。例えば、新浦安UR組みの動向が注目されています。（頭金貯金完了→最後の居住地へ）。以上を需要を受けての価格が気掛かりですが・・・高洲地区の中古価格高止まり＆流動性高いことから、外側の最低坪単価１７０～は硬いでしょう。よって、１００㎡５１００万円～でしょうなあ。注目は、内側住戸です・・・野村不動産が割り切った、坪単価設定するかどうかですね。私は、強気でくると思います。なぜなら、エクセレントが＠２００万円で販売している事実があるからです。

[935: 匿名さん]

高洲ラディアン13階105平米、花火富士山viewが4980万円のチラシ入ってたね。仲介料200万程入れて5200万。中古なので20%程下がってると仮定するとパームコートの南西高層107は6500万くらい？これなら売れるね。

[936: 購入検討中さん]

なるほど、高層中戸１０７㎡で６５００万円・・・坪２００万円。こんなもんかな？　

[937: 購入経験者さん]

プラウド新浦安の時も、販売前レスの伸びは凄かったが、販売結果は・・・。

ココの隣の土地は入札希望者なし
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_gyoumu/ippan090225/kekka.html

グランデ以降、急激に高くなった。

ちなみに中古のチラシ価格、売り手の希望価格。いくらで売れたかは・・・

ここで価格を吊り上げたい人って、、、ばぶり～な人なんでしょうな。

[938: 匿名さん]

バブリーでもないけど、最後だし、どうせなら新築がいいんで。

[939: 匿名さん]

そうそう。新浦安にかなうところはありません

[940: 近所をよく知る人]

935様　ラディアンの13階105ｍ２の売値は、販売時のパンフレットによると5000万を一寸越す程度ですよ。

[941: 匿名さん]

新築だからラディアン中古の2割増しと想定するとってことでしょ。

[942: 匿名さん]

いま現在中古の価格が高いと言ってもねぇ。この経済状況で一挙に５５０戸の供給があれば暴落してしまう可能性もあるんじゃない？プラウド１の失敗を懲りもせず繰り返すかも？野村さんの営業はだいじょうぶでしょうか。

[943: 匿名]

悪夢再びでは困るからこそ長谷工と組んだのでは？

[944: 物件比較中さん]

論理的に展開しないと、説得力ないよ・・・供給５５０に対して、需要はいくらなの？　５５０以下の根拠ある？無いでしょ？　地元不動産の中古情報だけでも、新浦安地区の中古需要は、５５０以上だよ。だ・か・ら、需要＞供給なの。注目は、需要を上下させる価格なの！

[945: 匿名]

貴方に心配される筋合いはありません。

[946: 匿名さん]

近所に目ぼしい競合ないし、じっくり気長にやるでしょ。

[947: 匿名さん]

モアナの価格じゃないと売れないっていってるおばさん、内側ならちょっと頑張れば買えると思うよ。長谷工にしてあえて変な内側建てるのは内側は今の経済状況でも買える値段にしましたよ、しかしながら外側眺望ありは高くしても売れるので価値を見いだせて余裕のある人は買ってくださいね、というポジションだね野村は。以上暇人素人のゴミ見解です。

[948: 匿名さん]

なるほど。

明海、日の出の新浦賃貸に住んでいると、高洲は新浦安でも条件が悪い場所と思うようになってしまうわけだ。
それでも妥協して買ってやるから安くしろって感じ？

でも、売主側としては、都内からお客をひっぱるつもりだから、折り合いはつかなそうだね。

[949: 匿名]

一生、賃貸で沈滞も、いとおかし。

[950: 中継さん]

現地、かなり寒いです。
寂しいです。

[951: 匿名さん]

価格が発表されていない現状で判断しようがないが、
新浦でバス便で坪200万はありえない。
それで売れるならPIは即日完売していたよ。
ここでは坪１５０総額6000万以下なら売れかもしれないが、
それ以上ならPIの轍を踏む。

Mがそこまで学習能力がないとは考えれない。

＊坪１５０は周辺相場から。
総額6000万は年収1200万の5倍から.

[952: 匿名さん]

周辺の中古物件よりあまりにも見劣りするこのパームコートさんが
民主党政権によるデフレ不況を無視した価格を設定したときは
↓間違いない。
いまこのデフレ経済の恐ろしさをわからない野村さん、プラウド1の同じ轍を踏んだら今度はとんでもない在庫になる可能性が大。

[953: 匿名]

はぁ〜。
いつまでも言い続ける輩。
ノムがナンボで出そうとエエやん。

オマエサンの財布が痛むわけではなかろうに。

[954: 匿名さん]

言い続けてるのは、みんな「言いたいだけ」だからですよ。

>>951 の

> 総額6000万は年収1200万の5倍から.

とか全く関係ないし。

年収１２００万あっても頭金０だと６０００万の物件は厳しいし、
年収３００万でも頭金が５０００万あれば買える。

レジアスの方が安かったのに、なぜかそれには触れず、モアナの価格ばかり出すしね。


そんな俺も「言いたいだけ」。
掲示板なんて「言いたいだけ」な人の集まりだよ

[955: 匿名さん]

ここは、検討版では！？

[956: 匿名]

この掲示板に買う心意気のある男子はいないのか？

[957: 匿名さん]

普通に検討者ですが・・。

[958: 匿名さん]

>周辺の中古物件よりあまりにも見劣りするこのパームコートさんが

なら中古にすればいいですね。野村が在庫抱えたら外野が何か困ることでもあるのかね？

[959: 匿名さん]

安く買いたい人が困るだけです。
ご自身の稼ぎにあった物件を選んでくださいね。

[960: 匿名さん]

ここが安くなるわけない。Ⅰとマリナテラスを完売させたノムさんだもの。

[961: 匿名さん]

この掲示板の住民

高いはず、安くならないと主張するグループ
-本当に資金に余裕があり抽選が嫌な人
-Ⅰの住民で資産低下の懸念を持っている人
-新町在住で新浦安全体の相場が下がってほしくない人
-どうせ高くって買えないだろうからできるだけ高くなって欲しい嵐
このグループはどちらかというと数字を根拠に一応論理的な展開をします。


モアナ、デフレ、不況をキーワードに安くないと売れないと主張するグループ
-本気で検討中で外側に何とか住みたいがあまりに高すぎると買えない、でも内側は嫌な人
-新浦安にどうしても住みたい、内側の一番条件の悪いところでいいから激安にして！の人
このグループはどちらかというと感情的、現象的な意見しか述べず説得力がありません。

ちゃんと、周辺環境や間取りの話をするグループ
-冷静な検討者で値段は出てから考えればいいと思っている人
-周辺住民で心から周りの環境が良くなればと願っている人

これらの人が好きなこと書くんで、議論はかみ合わないし、役に立つ情報もまばら。でもそれでこそ匿名掲示板ですね。

[962: 匿名さん]

↑いいこと言うねぇ

[963: 匿名さん]

とりあえず、全員にとって販売開始が楽しみですね。

[964: 匿名さん]

961さん…人格者ですね。

[965: 匿名さん]

皆さん妙に素直ですね…（笑

>>961さんはかなり客観的に書かれていますが、
「高いはず、安くならないと主張するグループ」

の中には

「できるだけ高く売りたいデベロッパー」

も含まれている点もお忘れなく。

[966: 匿名さん]

>>965
妙にひねくれてますね。

見えない敵との戦いお疲れ様です(笑

[967: 周辺住民さん]

> 961

> 高いはず、安くならないと主張するグループ
> -Ⅰの住民で資産低下の懸念を持っている人

友人が高洲町内でⅠに買い替えたけど、なんでⅢを待たないの？と聞いたら

「Ⅰよりはけっこう安くなるだろうけど、公園隣接の立地が良かった。
　鉄鋼団地ビューで無ければなぁ・・・」

と言ってたよ。
俺もそう思う。
Ⅰを買った人で、ⅢがⅠと同程度の価格になると思ってる人はいないんじゃないかな？
その時からⅢの計画はあったし、どう考えても安くなると思われるから。

Ⅰと大して値段変わらなかったら、Ⅰの人たちは「Ⅰにしといて良かった」って思うんじゃない？
ただでさえ不透明な値引き？にちょっとだけ失敗した感があるんだから。

[968: マンコミュファンさん]

昨年以降のⅠはそんなに高くないですよ。
Ⅲの影響なしの両バル、10階以上、眺望確保で坪160万台、グロスで6000万切りましたから。
今の周辺中古相場並みの水準です。
Iの仕様、共有施設を考えるとお得感があるかもというぐらいです。
おそらくⅢはそれと同等か上の価格で出てくるでしょう。

[969: 匿名さん]

こんなページを見つけました。

http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_chiba.html#urayasu

新築時の販売価格は、モアナが最安だったようです。
当時はよほど市況が悪かったのでしょうね。

[970: サラリーマンさん]

モアナは稲毛駅徒歩9分の「パークシティ稲毛ノ杜」より坪単価が安かったんですね。
広い分モアナのほうが高いけれど。
売るほうからすれば、入ってくるお金は新浦安のほうが多いし。

ここに新浦安のカラクリがあるんでしょうね。

駅から遠い
　↓
売れない
　↓
だから広めのマンションを作る
　↓
そこそこ売れて街が出来上がった
　↓
価格を上げるか
　↓
でも周りが広いから狭いマンションは作れない
（商品力がないので売れない）

こんなところでしょうか。

[971: 匿名さん]

ちなみにサンプル数が少なすぎるのは、統計的に無意味な。
あと、公的なＨＰでないものを無批判に信じるのは、バ力。

会社で課長に怒られなかった？『これソースは？』『このＨＰです。』『あほ』

[972: 匿名さん]

あらあら、新浦安に広いマンションが多い理由が分からない輩がなにやら書き込んでますね。
もう少し、お調べになってから書き込まれては？

「こんなところでしょうか。」
はぁ・・。

[973: 匿名さん]

すごいカラクリがあったもんだ。
新浦安が稲毛より良いとされる理由は、970の言う理由か！

なわけない。

[974: 匿名さん]

浦安市都市計画マスタープランにおける日の出・明海・高洲エリアの計画人口：約42,000人
（この縛りがあったので、一人あたり占有面積が広い開発がなされてきた）

ちなみに現状の同エリア人口：約37,000人

このエリアへ新たに住めるのはあと5,000人。1世帯3人家族として1,700世帯弱。

パームコートが550世帯なので、残り1,150世帯は高洲と明海の一戸建て計画に割り当てられて終了。大規模マンション分譲はもうなさそうですね。

[975: 匿名さん]

埋立地に造られる戸建てって、どんな基礎なんだろう。

[976: 匿名さん]

ご自身でお調べになられては？

[977: 匿名さん]

この未曽有のデフレの中でプラウドⅢはプラウドⅠの二の舞にならないか？買った日から資産価値が暴落してしてしまう危険性はないのでしょうか？
新浦安のほかの中古マンションと比べて何が優れている？野村さんデフレですからね。

[978: 匿名さん]

>>977
相変らずしつこいね。
あんた地元の不動産屋か？

[979: 匿名さん]

また、感情的で論理のないコメントしてる。

[980: 匿名さん]

>>971
まだ課長以下？
だったら新浦やめといたほうがいいよ。
惨めになるから。

[981: 匿名さん]

ここ、検討中でしたが辞めました。
うちには設備が多すぎ。もっとシンプルでいいかなと思いました。

１０数年後には古臭い感じでさびれてそう。。

[982: 匿名さん]

980さん…釣果なしで残念ですね。

[983: 匿名さん]

そうかな。
９８２がつれてるジャン。

[984: 匿名さん]

どっちにしても、サビついた釣針。

[985: 匿名さん]

>>980まだ課長以下？

<以下＞じゃ、＜課長を含む＞だろ。
＜以下＞と＜未満＞の区別がつかない980は、算数からやりなおせば？
自分を客観視できない者が。

[986: 匿名さん]

なんかキズついちゃったみたいだね。

[987: 匿名さん]

課長になってなくても、30前後で1千万以上稼いで新浦安に住んでる人は沢山いるしね。

課長になってないと惨めだなんていう価値観は哀しいね。

[988: 匿名]

いまのデフレは需給ギャップデフレだと聞いたのですが今回５５０戸ものマンションの大量供給は資産価値をまもれるのでしょうか？買った其の日から２０％の資産喪失などありえないですか？
そういった意味でも今回野村さんにはデフレ不況を意識した価格設定をお願いします。あまりにもこのデフレ不況を無視した価格設定の場合は私はとりあえず大幅値引きをするまでゆっくりと待ちます。なぜならそれだけ今回のデフレ不況はすぐに回復しない民主党になってもっと悪くなる可能性があるからです。

[989: 匿名さん]

わかったから同じこと何度も書くな。

[990: 買い換え検討中]

新浦安のマンションにも需給ギャップが存在してますよ。
需要＞＞＞供給です。
なので中古相場上昇傾向です。
新浦安の相場を考えるとデフレ不況でも年収1200～1300万ないと買ってはいけないでしょう。

[991: 匿名さん]

>>986
971と同一人物と決め付けるなんて・・＠　＠
組織の規模・業績を一括りにして、課長以上（管理職）か否か？で見得を張れるとは・・＠　＠

[992: 購入検討中さん]

>>988

内側低層階ならあなたでも買い求められる水準になるかも知れませんね。

周辺の中古相場以下、になる可能性はゼロではないです。

外側は…　諦めて下さい。

[993: 匿名さん]

プラウドⅠの管理費＋修繕積立金＝約4万円（115〜120平米）、駐車場が別途4〜8.5千円
（ソースは売りに出ている2件の中古物件概要）

パームコートも共用設備やサービスは同等、かつ戸数はⅠより少ないので、ランニングコストの負担が大きそうですね。

毎月5万近い負担は正直厳しい。（共用設備がシンプルな三井は駐車場込みで3万円程度でした。お風呂があるシーガーデンはやっぱり高かったです）

なーんにもついてくてチープだとさえ言われている三井物件との差はミニマムで月1.5万円。年18万円。20年で360万円。皆さんは、この金額に見合う付帯サービスだと思いますか？

私は、この負担を考えたら、カフェもコンシェルジュもゲストルームもシャトルバスも、全て不要（対価に見合わない）と感じましたので、本物件は余程の買い得感がない限り見送る事にしました。

[994: 購入検討中さん]

Iは月額5万近くもいかないですよ。
I検討して見積もらいましたが、120平米程度で、管理費＋修繕積立＋駐車場で3.5万もいかない水準（3.3万ぐらい）だったはずです。
三井（モアナでしょうか？）が3万円だとするとそんなに高い感じはしないし割安感すら感じますね、個人的には。
Ⅲは戸数が少ないから単純計算で3割増しですが、ゲストルームや委託人数を減らすでしょうからそこまでの上乗せにはならないんじゃないでしょうか。

[995: 匿名さん]

アットホーム掲載物件より

プラウド 5,780万円 119.71平米管理費23,468円
修繕積立金6,680円
駐車場4,000〜8,500円

パークシティ東京ベイ新浦安
6,780万円 130.98平米
管理費16,630円
修繕積立金7,200円
駐車場10,000円

[996: 匿名さん]

管理費に月１万円ぐらいが乗せられると見ておけば妥当かと。20年で240万円。これを高いと見るか安いと見るかは、それぞれの価値観。サービスの対価としてだけ考えると高いかも。ただそれによる資産価値維持や物件の流動性確保を考えると安いかも。

[997: 匿名さん]

プラウドⅠの管理費と修繕積立金が思ったより安いのにびっくり。タワマンがいかに高いかを痛感。

[998: 匿名さん]

修繕積立金が安すぎます。これでは大規模修繕が賄えません。
この部分は年々見直しがかかると思います

[999: 匿名さん]

何年後かに大金はらわされるかな？

[1000: 匿名さん]

安過ぎる根拠は？

[1001: 購入検討中さん]

は～～～い！！次次！！！

[1002: 匿名さん]

次スレ立ててくれた1001さん ありがとう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59554/