マンション内駐車場での改造車の爆音

[匿名さん]

マンションの一階が駐車場つきの住戸になっており、マフラー改造車が入っています。

通勤に車を使っているらしく、早朝５時前後の出庫、休日には、深夜１２時ごろに入出庫をすることもあり、壁や床が爆音で振動し、その音で必ず目が覚めてしまいます・・。最近では、寝不足で体調を崩してしまい、困っています。

そういう車に平気で乗っているような住人に対して、どのような対応をしたらよいのでしょうか？

[251: 匿名さん]

250さん

249じゃないけど、まあ落ち着いて話しましょうよ。合法マフラー、いいじゃないですかね。
私は賛成です。別に出入りがうるさくても気になりません。１日中エンジンかけたまま
止まっているわけでもないでしょうし。

それより私はむしろ音のしない車は危険だと思います。
社会生活において人間の危険回避は音を感知することによって、視覚から得られる危険予知を
かなり補助していると思います。
ここで車の音はしないほうがいいという人は、駐車場内で他人のハイブリッド車に音も無く自分の子供が
引き潰されて初めてわかるんですよ。やっぱり車のような大きな物が静かに動くことは危険なんだと。
そして今までとは逆に、静かに動く車は危険だと騒ぎ立てるようになるんですよ。
実際エンジンのかかっている車の前後には子供は近づけさせないけど、ハイブリッドだといつ動きだすか
わからないからね。
これは極端な例かもしれないけど車に静かさを求めていく末には十分起こりうることだと思います。
車やバイクを含めてある程度うるさいほうが人間と車の双方の自衛手段にもなると思うんですがね。
あとは一般車より大きな排気音の車が、必要以上のアイドリングや空ぶかしを控えるだけで
いいんじゃないかとおもうんですが。

[252: 匿名さん]

排気ガスとか今言ってないから！
マフラーの音について語ってるんですよ！

[253: 匿名さん]

ハイブリッドでマフラー改造したら音ってでるんですか？

[254: 匿名さん]

250です、落ち着いてますよ。
疑問に思ったので聞いただけです。
その問題は電気自動車になってエンジン音が無くなった時にどうなるのか興味ありますよね。
まあ、マフラーの騒音問題は電気自動車が高性能化してGTRを抜くぐらいになれば
純粋に運動性能を求める人はそっちに行くでしょうから少しは和らぐでしょうね。

252さん、例えですよ。貴方はたとえ話も出来ないのですか？
じゃあ、例えを変えますね。ノーマルマフラーでも音が出ますよね。
その音が不愉快です。貴方は他の人が迷惑してても乗るんですか？
それで、貴方は僕の疑問にどう答えてくれるのですか？
さあ、貴方の求めるマフラーの音についてですよ、大いに語ってください。
まさか、ノーマルだからいい　とかそんなくだらない回答したりしませんよね？

253さん、ハイブリットもエンジン付いてますのでエンジンが動いてるときは排気音しますよ。
もちろん、改造すれば音は大きくなるでしょうね。

[255: 匿名さん]

253です。
マフラーの音ってどのへんから違法になるんですか？
素人ですいません…

[256: 匿名さん]

252です。言ってる意味がイマイチわかりません

[257: 匿名さん]

252です。２５４さん言ってる意味がイマイチわかりません

[258: 匿名さん]

250です。

253さん、
http://www.jasma.org/muffler_souonchi.html
こちらをご参考にどうぞ。

252さん、どの辺りがイマイチわかりませんか？
イマイチ分からないとこ自体がわかりませんか？

貴方はノーマルマフラーが出す騒音は他人の迷惑になってもかまわないと思いますか？　YES　or　NO

NOでしたら、マフラー改造どうこう以前の問題ですね。

YESでしたら、その理由はなぜですか？
どうしてノーマルマフラーの騒音はｏｋでアフターメーカーの出してるマフラーはＮＧなんですか？
両方とも保安基準はクリアしてますよ。
ノーマルマフラーがＯＫと言える根拠はなんですか？

[259: 匿名さん]

私はノーマルマフラーの音が騒音だとか思っていませんし、不愉快とも言っていません。
それはそちらが例えで言い出してきたので押し付けないでください。

[260: 匿名さん]

なんか実際は迷惑なんてしてないのに
便乗して「改造なんてバ力のすること」
なんて言っている人も多いんじゃないの？

どんな迷惑を受けているのかちゃんと書いてほしいな。
それを書かないで「うるさい、うるさい」って言われても
今一ピンと来ないっていうか・・・

[261: 匿名さん]

改造するのはバカだとは思いませんよ。
逆に自動車をいじれるのはスゴいと思います！
ただ普通の車やバイクに比べたらやっぱり音が大きいんじゃないでしょうか？

[262: 匿名さん]

合法なマフラー改造ということはわかりました。

もし、スレ主さんの言うような状態
（早朝５時前後の出庫、休日には、深夜１２時ごろに入出庫をすることもあり
　壁や床が爆音で振動し、その音で必ず目が覚めてしまいます）

これをマンション内の住民で苦情としてとり上げ（全住戸数の５０％以上）
管理者から問題提起してもらった場合、どうされるでしょうか？

[263: 匿名さん]

259さん、ノーマルマフラーは騒音だと思わないけど、交換したマフラーは騒音だというのは貴方の主観ですよね。
例えを押し付けたつもりはないですが？
要するに貴方は、ノーマルマフラーは自分の許容する範囲だけど、交換したマフラーは不快だ。
ということなのでしょう？
むしろ、その貴方の基準を押し付けて　マフラー交換なんてやめろ　という事自体の方がよっぽど押し付けだと思いますがいかがでしょうか。
人それぞれ許容できる範囲が異なるので、そこに一定のラインを示したのが法律でそこまでは許容しましょうね。ということでしょう？
それを自分が不快だからと一方的に批判する方がよほど自己中心的な考えだと思いますよ。
それで貴方の主張はどうなのですか？批判的レスばかりで、あなた自身の考えが見えてこないんですが・・・

261さん、そうですね。音はどうしても大きくなりますね。

[264: 匿名さん]

262さん、こんばんは。
それはどなたに質問されてるのでしょう。
僕でいいのかな？
僕は平日は基本的に乗らない趣味の車ですので
実際にそのような事になった事がないのでなってみないとわかりませんが、
話し合いをして何らかの対策はするでしょうね。
僕はマフラー改造が悪だ、そんな事するやつは低脳のバカだけだ。という流れでしたので、それは違うんじゃないの？と疑問に思っただけです。
早朝や夜中に大きな音を出して迷惑かける事自体を肯定する気はありません。

[265: 262]

２６４さん、丁寧な返答ありがとうございました。

こちらのマンションも話し合いで穏便に解決したいので
良識のある回答を頂けると、いろいろと助かります。

[266: 匿名さん]

265さん、こんばんは264です。
マフラー交換してる人は、
　運動性能アップの為
　音を楽しむ為
の２つの理由があると思います。
一般的にですが、純粋に性能アップ目的の人の方が言えばちゃんと話聞いて対応してくれる人多いと思います。
音を楽しむのが目的で付けられてる方で、話できる人でしたら
http://www.apexi.co.jp/products/exhaust/ecv.html
こんな感じの消音装置が売られてますので薦められてもいいかもしれません。
テールにつける消音装置もあるのですが毎回取り付け、取り外ししないといけないので面倒で長続きしないと思います。
まあ、どちらにしても一方的に言われると意固地になってしまうでしょうから、相手の言い分も聞いてうまくやってください。
うまく解決するといいですね。

[267: 匿名さん]

迷惑をかけてるってわからない人になに言っても無駄だから諦めた方がいいよ。

[268: 匿名さん]

>>258
ノーマルでマンションの床や壁がバイブ状態になるのってあるのかな？
うちのＭＳ駐車場にも数台いるけど、社外品のはバイブがひどいですね。座っている椅子が床屋の椅子みたくブーンってね。しかもアイドリング状態でだ。

んじゃ、なぜ両方とも保安基準通るのか？それは騒音測定が「Ａ特性」といって、バイブ成分をカットして測定しているから。もっとわかりやすく言うと、甲高い音しか計測してないワケ。

だから、例えば薄いコップが砕けるようなスーパーバイブな音を出したとしても、規制にはひっかからない。だって、騒音測定器がその帯域をカットされているんだから。

社外品やそれを楽しんでいるカーオーナーは、その盲点をうまく利用しているんですよ。

[269: 疑問者]

>>268
その前に車のマフラーだけでﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰ状態になるﾏﾝｼｮﾝの基礎を疑います。
ヤバいですよ。
次回大きな地震が来たら倒壊しません？

[270: 匿名さん]

地震と一緒にしちゃだめでしょ

[271: 匿名さん]

爆音マフラー舐めたらあかんよ

爆音でなくても重低音マフラーの振動はどんな建物にも振動しますから。

耐震？　免振？　静振？　残念ながらどれも関係ないのが現状です。

[272: 匿名さん]

じゃあマフラー改造禁止でしょ

[273: 匿名さん]

>ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰ状態になるﾏﾝｼｮﾝの基礎を疑います。
同感だな～

地盤と基礎に問題ありでは？

ダンプが走っても揺れるとか

[274: アリスレイン]

犯罪が横行している野田市

[275: マンション監事]

駐車場内で整備してる人がいます。

マフラー外したり、ライト外したり、ジャッキで車両持上げブレーキ交換・サスペンション交換
整備工場状態
私も車は好きで時々、見学し車談義したりしてます

マンション住民からクレームも今のところありません

[276: 契約済みさん]

結論の無いやり取りが続いてますね。
結局のところ、
適法の改造車（および元々爆音の外車等）に関しては、法律上問題のないので
警察等に訴えることは不可能。
あとはモラルの問題なので当事者に管理組合を通じて相談してみる。（相手がまともそうな人なら直接交渉）

違法の改造車については、警察に相談しましょう。
ってことで、いいですか？

個人の基準なんて当てにならないからこそ法律があり
その法的基準さえ時代とともに変化するから、法律の改正があるわけで
現時点、適法なものに文句を言っても裁判では勝てないですね。
どうしてもすぐに対処をするなら自分が引っ越すしかないです。


改造車に乗っている人に限って、運転が下手と言われている方が居ましたが
そうでもないですよ。偏見は止めましょう。もっと下手な主婦とかいっぱい居ます。
そんなこと言ったら、おじいちゃんとかは反応が遅すぎて下手とかの問題じゃありませんしね。
あなたがどれほど運転がうまい（と思っている）のか知りませんが、
普通、同じところに毎回止めていれば、そこだけは上手くなりますよ。
うちの奥さんなんか、他の駐車場では下手を露呈しても、自分の駐車場だけは上手く入れます。
ロングホイールベースのクーペとか、車に因っては切り返さないと入れない駐車場とかいくらでもあります。
軽自動車や小型車のATを基準に考えてはいけません。


以下は余談。

電気自動車の音がしないから気付かない。って書かれてた人が居ましたが
プリウスも駐車場とかで低速走行している時は、まったく音がしません。
これに気付かず、轢かれた小学生を見たことありますが
まあ、ある程度は音がしないと危険だとは思いますね。爆音である必要は無いですけど。


うちのところでは、ノラ猫に餌を与える住人の方が問題ですね。
本人に注意しても聞かないし。サカリの時は夜中に五月蝿いし。
上記は法律違反だから、警察に相談したらご近所なので大目に・・・って言われましたけどね。

[277: 匿名さん]

>>改造車に乗っている人に限って、運転が下手と言われている方が居ましたが
そうでもないですよ。偏見は止めましょう。もっと下手な主婦とかいっぱい居ます。
そんなこと言ったら、おじいちゃんとかは反応が遅すぎて下手とかの問題じゃありませんしね。
あなたがどれほど運転がうまい（と思っている）のか知りませんが、
普通、同じところに毎回止めていれば、そこだけは上手くなりますよ。
うちの奥さんなんか、他の駐車場では下手を露呈しても、自分の駐車場だけは上手く入れます。
ロングホイールベースのクーペとか、車に因っては切り返さないと入れない駐車場とかいくらでもあります。
軽自動車や小型車のATを基準に考えてはいけません

「自分は改造車に乗ってるが、運転上手いぞ。あんたの方が下手。ちっちゃな車、乗ってて何言ってるの？」
で、いい？

回りくどいですよ。

しかも、いつのにレス？

[278: 匿名さん]

爆音でも限度を超えた音はイケませんね。たまに居るでしょ？有り得ないぐらいの音出してる車？触媒無し、直管マフラーの車。サイレンサーぐらい付けろ！せめて下品じゃ無い音のマフラーを付けてくれ！

[279: 匿名さん]

>>277
荒らすなよ！
それとも本当にそういうことを言っていると思った？

[280: 匿名さん]

>279

図星？　
で、怒ってるの？

[281: 匿名]

改造しなきゃこんな問題起きないんじゃないの？

[282: あ]

マフラー改造は本当に止めて！
聞かされる方はホント迷惑

[283: 匿名さん]

本人は大金かけて「カッコいいだろ？」
なんて自己満足しているんだろうな。
実際は他人から軽蔑の生暖かい目で見られていることに
いいかげん気付いてほしいよ。

[284: あ]

大げさって思われるかもしれないけど毎晩耳栓して寝てます！
そのぐらい迷惑！

[285: 雄貴パパ]

マンションの機械式駐車場を利用してますが、車高が低いのでドアが開かなくなりました。
車高を戻すのにも、お金がかかります。
車体を上げる部品とかありますか？
困っています。

[286: 匿名さん]

↑車屋に聞けば

[287: 匿名さん]

車体を上げるって。。。
ヘタくそな釣りですね。

[288: 匿名さん]

ヤンキーを怒らせてはいけませんよ

[289: 匿名さん]

というか意味がわからないので誰か通訳して下さい。

[290: 匿名はん]

　私も、若かりしころ、同じ苦労をしました。
　私の経験談ですが、地上３段式のパズル駐車場でしたが車高が低いのでドアが開きませんでした。

　そこで、最初は工事現場の『渡り板』をパレットの上に敷いて使用しました。

　ところが、１枚では足らずに２枚引いていたので、2段目が駐車位置だったので、横に動いた時に板が落下して
　迷惑をかけてしまいました。（車止めを超えるので駐車するときはホント慎重です）

　その後、今度は、厚さ5ミリのゴムシートに変えて、同じように使用してました。
　（駐車の際の音も軽減され快適でした）

　もとろんこの使用は駐車場メンテ会社から注意を受けてましたが、一筆入れて、、、、３年くらい使いました。

　しかし、年とともに、嗜好が変わり、車検の時に買い換えてノーマルになりました。

参考までにどうでしょうか

[291: 匿名さん]

>>289

ほれっ
>>283

[292: 匿名]

１．人に迷惑のかからない趣味を持てない

２．実は周りから見ると見た目もかなりブサイクな改造車が「かっこいい」と大きく勘違いしている

ことから、世間と大幅にズレているバカ

３．運転ができるだけのサル（笑）

４．超大物級のナルシスト（テレビ出ちゃえば？）

５．誰も褒めてくれない悲しい生き物（履歴書には罰の項目を書かなければいけないアホ）

らしいですよ（笑）。

[293: 匿名さん]

冷ややかな視線すら嬉しいと思うほど
寂しい人達なんでしょう。

[294: サラリーマンさん]

１．人に迷惑のかからない趣味を持てない
→聞こえは良いが【ドライブ】【ツーリング】などの趣味も認めないと言う異常な人

２．実は周りから見ると見た目もかなりブサイクな改造車が「かっこいい」と大きく勘違いしていることから、世間と大幅にズレているバカ
→所詮趣味の世界では他人がどう見るかなん関係ない事を知っていて知らぬふりする異常な人

３．運転ができるだけのサル（笑）
→サルが運転できない事を知っていてワザと上から目線で言う異常な人

４．超大物級のナルシスト（テレビ出ちゃえば？）
→どのような因果関係にあるか意味不明な事を言う異常な人

５．誰も褒めてくれない悲しい生き物（履歴書には罰の項目を書かなければいけないアホ）
→所有しているたった一つの物で判断する異常な人

[295: 匿名]

道路交通法に違反していれば警察に届け出れば良いだけ。
違反していないなら他人の趣味にとやかく言わないこと。

[296: 匿名さん]

生温かく見守られて、気付かないとは。

[297: 匿名]

他人の目は全く気にしてませんから

[298: サラリーマンさん]

一生・・・生温かい目で見守っていて下さい。

[299: 匿名さん]

車も買えません

[300: 匿名]

ならマンションなんて買うな