「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね

[グリーン]

１０月３日に東京地裁で判決が出ましたね。

　金額が妥当かどうかはともかくとして、裁判にまでなって原告・被告共に嫌な思いをし、おそらく訴訟外でもいろいろ費用（弁護士や調査費用など）がかかって...と考えると、お互いにそこまで揉めるまでに解決した方がトータルとしてコストが低いのでは...と考えてしまいます。

　他のスレにも書き込んだのですが、埋没してしまうので
新スレとして立ち上げておきます。

[82: 住民さんＡ]

最上階買えばいいじゃん

[83: 匿名さん]

↑集合住宅は最上階だけでは成り立たないから、そういう考え方では解決にならない。

[84: 匿名さん]

＞８２
最上階買えばいいじゃんって・・
幼稚園児は退出願います。

[85: 匿名さん]

>>７７
良くそんな事言えるな。
騒音で悩んだ事ない人間のの言う言葉だよ。
私も分譲ＭＳ購入したけどまさか近隣が常識無く騒音撒き散らし困って悩んでる１人。
非常識な人が近隣に住むの分かってたらＭＳに住まない。住んでみないと分からない部分があってもおかしくないと思うけどね。

[86: 匿名さん]

＞最上階買えばいいじゃん

おなじ理屈でいえば、“子供のいる家は１階以外買うな！”ということになりますね。

[87: 匿名さん]

＞おなじ理屈でいえば、“子供のいる家は１階以外買うな！”ということになりますね。

さらに言うなら「子供の躾のできない親のいる家は、周りに誰も住んでなくて、
誰にも迷惑かけない田舎の一戸建てを買え！」ですね。

[88: 匿名さん]

＞「子供の躾のできない親のいる家は、周りに誰も住んでなくて、
誰にも迷惑かけない田舎の一戸建てを買え！」
に、1票！
「子供はドタバタ走って当たり前なんです！」なんて言ってる私の真上のアホ親は、こんな時間でもドタドタと走らせている。小１の女の子と５歳の女の子。あんな親に育てられかわいそうに。
子供が悪いんじゃない。躾けのできないバカ親が全て悪い。躾けのできる人間に子供を授けて〜って神様に願ってしまうが・・叶わないのが現状（悲）
ドタドタ遅くまで走りまくる子供に注意もできないバカ親は、マンションに住む権利なし。

[89: 入居済み住民さん]

以前、注意したら、夫婦そろってやってきたが、どうやら奥さんの方は、逆切れ状態。
「あなたが、うちの子供に何かするんじゃないか、心配です」って、ヒステリック。

今朝も土曜日だというのに、朝7時から、走り回っている。
旦那はちょっとはまともだが、あの奥さんは駄目だな。

子供が走れない体になればいいのにとか、病気で寝込めばいいのにって願われながら生活していることに気づけ

[90: 近所をよく知る人]

「あなたが、うちの子供に何かするんじゃないか、心配です」
に、1票！

[91: 匿名さん]

＞「あなたが、うちの子供に何かするんじゃないか、心配です」に、1票！
は、おかしいでしょ。逆切れ奥さんの、被害妄想の何ものでもない！

自分が他人に迷惑かけてるのに、注意されたら被害者意識持っちゃって、普通じゃ考えられない。勘違いする人多いけれど、騒音出して、他人に迷惑掛けている方が加害者！
注意されるうちに、まるで自分達が文句言われてる被害者だと感じる親・・・頭冷やして下さい。

子供の騒音で苦情がきたら、真摯に受け止め、改善の努力をするべきです。
他人に迷惑を掛けているのが自分の子供なら、叱れるのは親しかいないんです。他人に迷惑を掛けて、許される訳ありません。

[92: 匿名さん]

８９番さんの上の奥さんは、そこまで下の人を追い詰めていると分かっているから、うちの子供に何かするんじゃないか心配です、と言っているんでしょう。心配なら、子供をしっかり躾ければいいだけの話。うちの子うちの子って、自分達の事しか考えてない証拠。他人に対する、思いやりを全く感じない。そんな人はマンションのような集合住宅には不向きです。

[93: 匿名さん]

＞「子供が走れない体になればいいのにとか、病気で寝込めばいいのにって願われながら生活していることに気づけ」に、1票！
No.89さん
そこまで思うからには相当毎日上階からの生活音および振動被害に遭われているのですね。
そのお気持ちよく分かります、これは実際に騒音被害に苦しめられている人にしか理解できないのではないでしょう。
私も同じ様な事を願っていますから。

[94: 匿名さん]

子供子供言ってますけど。
そんな大人は『抜き足差し足』で日々の生活をしているんでしょうね。
洗濯機や掃除機も静かなやつを使用して。９時５時で生活してますか？
集合住宅なればこそいろんな生活リズムがあるかと思います。
万が一自分に子供が出来たときは田舎の一戸建てを購入するか、我が子に”武空術”でも伝授してあげてください。

[95: 匿名さん]

「仕方がないから、何もしない」という人の下には住みたくないな。
少なくても常識ある人なら音を減らす努力はするよ。

[96: 匿名さん]

＞実際に騒音被害に苦しめられている人にしか理解できないのではないでしょう。

度を越騒音主以外は子育ての経験もしたこと無い人には理解できないでしょうって思うのでは。
うちは子供はいないがよそを見ていれば良く分かる。
早く寝かせても今度は早朝からドタバタ。
幼稚園前の子供を完璧に躾が出来る達人がいるなら伝授してあげればいいのに。
ちゃんと言って聞かせれば理解するという人もいるが大人であっても天才やカバが居る様に
子供だってできるこでできないこが必ずいる。

ここで躾躾と騒ぐ人らはもちろん完璧なんでしょうけど。。

[97: 匿名さん]

こんなふうにまだ思いこむ人がいるんだな・・・はぁ〜
多くの人が言ってる「躾」っていうのはね、
その子が静かんできるできないではなくて、
親が　言 っ て 聞 か せ て い る か っ て こ と ！
完 璧 な ど 誰 も 期 待 し て ま せ ん !
野 放 し す る な と 言ってるだけ！

躾躾と騒いでいる一住民より

[98: 匿名さん]

んー
子供達がソファから飛び降りたり、部屋の中を全力疾走しているのを見て
ほほえましく？だまってみてる保護者っていますかねぇ・・マンションの住人で。
その都度注意してるとおもいますケド・・
授業中に「黒板見なさーい！」で生徒全員黒板見てられましたか？授業終わるまで。
しかも乳幼児が？
ダメだって言われてもついやってしまうのは、子供だけではなく人間の特性かと。
御自分はいかがでしたか？今はどうですか？？
まぁその注意の狭間での「ドタバタ」でイライラしちゃうんでしょうけど・・
躾ってもっと違うんじゃないですかね。
伝授した”抜き足差し足”や”武空術”を盗みに等に使ったら躾はなってないって言えるかも。

[99: 匿名さん]

じゃあ言って聞かせていれば多少の騒音は大目に見てくれるってこと？　＞躾×２さん

レス見ている限りそうは見えんけど。

＞９８
よほどの親以外はたいがい注意しますよね。
そのたとえ良いです。
ま、ここの皆さんはそれがみんな出来ると信じているんでしょう。
出来てたら今頃教育問題なんて起きていないでしょうに。


後は隣人運が自分らにあるかどうかでしょうね。。
うちは自信がなかったので被害を最小限に済む場所選びましたけど。

マンションに住む以上、自己防衛が重要だと思います。

江東区の事件のように隣人は選べないのですから。

[100: 匿名さん]

うちの上階には、この時間にまだガキを走り回らせて平気な親がいる。

前に一度、あまりにもうるさかったので『静かにしてほしい』と言いに行ったら
『あぁ。足音ね。ハイハイ』てな態度。

話にならねぇ。

[101: 匿名さん]

それって、モロyoutubeの週刊ストーリーランドまんまだな

ゆとり教育がどうのというより、親がまともじゃない場合の方が多いのかも

こういう話題ですぐに「ゆとり」という言葉を吐く奴はなに考えてんだ？

[102: 匿名さん]

騒音、振動に悩んでいる方の気持ちよくわかります。私もはじめて購入したマンションで騒音、振動に悩んでもう5年になります。一度お願いに行きましたが、行ったその日はいつもより酷かったです。それからは苦情を言いにいったことはありません。

あとで知ったことですが、そこの奥様は精神障害みたいで、暴れていたのは子供さんではなく奥様だったことがわかりました。

怒りがたまって爆発しそうだったので、こころを浄化するヒーリングに行ってみました。
これかなりおすすめですよ。本当に怒りがスーッとぬけました。

本当に騒音、振動は人をかえますよ。

[103: 入居済み住民さん]

ウチの上も、精神障害の奥さんだったのかな・・・
そう思うと、辻褄が合うな。

だんなも大変だ。

[104: 匿名さん]

マンション住む以上、そういう方も隣人になる恐れがあることを肝に銘じてないと後の祭だね。

極端な話だが騒音で苦しんでいる人は自分がどれだけ恵まれた環境にいるのか考えた方が良いね。
発展途上国を見てつくずく思う。精神が病んでる場合じゃないよ。

ナカタの番組を見て感じました。

[105: 匿名さん]

それはまた別の話だな。
日本が平均して騒音に悩まされるステータスにあるわけでもないのだから、その中で恵まれているのか否かが問題。発展途上国と比べる考え方はおかしいだろ。

[106: 匿名さん]

さらに言えば日本ではたいてい衣食住はそろうのが普通なのだから、発展途上国と比べるのはますますおかしく思える。

[107: 匿名さん]

>>104はたんに自分より不幸な人間を見て「自分はまだまし」って思いたい人種でしょ。
騒音で悩んでる人間を見て「おれってこいつらよりいい家に住んでいい暮らししてるよ
ね」って悦に入ってるだけ。

防音スレはみんなの反応がいいからいついてんでしょ。
ターゲットはニートでも引きこもりでも主婦でもなんでもいいんだよ。

[108: 入居済み住民さん]

上の11階の精神障害の奥さん(？)、暴れてるよ。
足音増えてるから、子供もきっとそんな感じなんだろうな。

入院でもさせてほしい。

[109: 匿名さん]

実は下の住人が精神障害の被害妄想だったという、ホラーなオチ（ｗ

[110: 新米パパさん]

「上階の乳幼児の足音」ということですが、乳幼児の年齢によって状況が違うのではないでしょうか。
我が家の1歳6月の娘、足の裏がまだ扁平足なので、一歩一歩が、まさしく「ドタバタ」です。
そしてとつぜん手をついて膝から倒れます。まさしく「ドスン」です。
娘は、自分の力で歩きたいさかりで、夜間や早朝以外の日中に、これをやめさせるのは親としても発育上よろしくないのではと。
もちろん、都合のつく時は外に連れて行ってます。
階下の方には申し訳ありません。

[111: 匿名さん]

コルクマットだとかカーペットとかで予防した上で、小さい子なのですいませんなら
文句ないけど、何の対策もなしに小さい子だから仕方ないよね、じゃあ通らない。
そこは変に勘違いしてもらっちゃ困る。
要は、子供を免罪符にするなってこと。

[112: 入居済みさん]

>>110
お子さんが一生懸命歩いたり、突然転んでしまったりする姿を想像すると
微笑ましくなります。さぞ可愛らしいでしょうね。
でもドタバタとドスンだけ聞くほうは、その可愛さは楽しめない・・・。
防音面の意味だけでなく、痣つくらないためにもカーペット敷いたほうが
いいんじゃないかな〜、と思いますが。
うちは子供ではなく子猫がいますが、隣のお子さんの足音がすごいので、
防音カーペット敷きました。

[113: 匿名さん]

１１２番さんのおっしゃる通り。

１１０番さんの、娘は、自分の力で歩きたいさかりで、夜間や早朝以外の日中に、これをやめさせるのは親としても発育上よろしくないのではと。

分かります。けれど、その度に下の方は、イライラして、それでも必死に我慢しているかもしれません。

下の人に申し訳ないな〜と思う気持ちがあっても、そんな気持ちは意味ないんです。ドスンバタンが無くならなければ・・・。

上階の方で、時々だからとか、一日中じゃないしと、思うのは間違いです。下の人は、毎日その音を聞きたくなくても聞かされているんです。凄いストレスなんです。

他人への思いやりを忘れてはいけません。

[114: 匿名さん]

↑他のスレにも登場している人ですね。
あなたの言い分はごもっともと思うところも多いけど、ちょっと過敏すぎる気がしますね。
「時々」するような音でも許せないという感じがします。
随分騒音でつらい思いをしてきたのでしょうか？
以前は許せる位の音も今では拒絶反応を示すという感じに聞こえますよ。
あなたの上階に住む人は「無音」じゃないと許されなさそうですね。

[115: 匿名さん]

子供を免罪符にするなに１票！

[116: 入居済み住民さん]

テレビでやってました。騒音被害で、心身症になった人の。
上階の幼児の足音でストレスが溜まり、我慢するうちに、足音がすると動悸がして苦しくなる、って言う、、、。
そうなると過敏どころじゃすまないですね。
騒音被害に遭うと、少なからず音には敏感になるのでしょう。
テレビの上階の足音は、かなりバタバタバターと走ってました。
あれはシンドイ。

[117: 匿名さん]

>>114
そうかな、誰でも追い詰められれば過敏になるだろうし、時々する音が許せないんじゃなくて、幼児の足音でしょ。
足音の騒音が凄いのと、親の対応の悪さで、板橋の件は慰謝料請求が認められたんじゃないの？

[118: わはは]

騒音問題・・・この前TVでやっていましたが、7割のMSでは、この騒音クレームがあるそうです。
ところが、あるMSは、なくなった・・・
上下階を対象にごみ処理場の掃除を一月あたりおこなったそうです。
目的は「コミュニケーション」！
MSでも一戸建てでもお互い様という部分がなくなってきている。これはひとえに
お互いの「コミュニケーション」がないのが原因。一言あれば・・・みたいな
部分ってあるとおもいます。（人にもよるので、100%は難しいですが、それでも
よくなる部分はあるでしょうね・・・・）
MSなんて構造上100%遮音はできないので、余計そうおもいます。
お互いに干渉したくないという現在病の弊害がでているのでしょう・・・
これを直さないかぎり、なんでも裁判・・・という世の中になります。
裁判もいいですが、根本を直さないと「永久」に続きます。この現在では！
騒音の次は・・・？なんの裁判？楽しみですねぇ。
子どもに言われますねぇ。楽しいMS生活ですねぇ。

[119: 匿名さん]

コミュニケーションｗ
そんなものじゃ絶対解決しません。

詳しく書くとまずいんで書けませんが、うちは隣とその上（うちにとっての
斜め上）がすごかった。
隣は旦那の仕事の都合で自爆して出て行きましたが、斜め上は階下が空き家をいいことに
走り回る生活が続きましたが、先日お隣の空き家に新住人が。

お気の毒にも障害のあるお年寄りなんです。
どういった経緯でこの部屋に入られることになったかわかりませんが、
おかげでピタっと斜め上の脱税疑惑騒音一家のバカ餓鬼の足音がなくなりました。

ほんと、やれば出来るじゃん。

どんな低脳な一家でも静かにできるんですよ。
ほんの少しでも「見栄」があれば・・・ですけどね。

いまは本当に快適です。
うちは元々子供に静かにするように言い聞かせられたんで静かにしなきゃならないことが
苦になりませんし。

こうなるまでには本当にひどい騒音に悩まされてましたから（うちの斜め下の苦情の数も
半端じゃなかったそうですが）こうなる事態にまで及ばせた、元となりと斜め上、うちの
真上は一応時間帯は遅くはないけど走り回ってはいましたので、同罪として、
人間として失格な人格の烙印を押されたも同然、と思ってます。

[120: 匿名さん]

そこまで言うか？そんな言い方するとどっちもどっちって気がしちゃうけど。

[121: 入居済み住民さん]

>>120
そうですか？>>119は全然言い過ぎだと思いませんね。
この方の場合、お隣や斜め上など、騒音の住居が多数あるなんて、さぞかし苦痛だったと思いますよ。
子供の足音に関しては、親がどれだけ気を付けているかに限ります。静かにしようと思えば、いくらだって出来ます。それを「子供だから仕方ない」「努力してますけど、無理です」などは言い訳にすぎません。
うちは、子供だからとか関係なく「他の方に迷惑だから走らない、煩くしない」などは徹底してきました。それは集合住宅の常識だし、子供も苦痛だとは思わないです。そういうものだと分かってきます。
自分達の子供です。他の方に迷惑をかけているのは、親の責任です。自分達の出してる騒音に甘いから、苦情がくるんです。誰でも自分の子供が可愛いのは事実、でも他人に迷惑を掛けないということを一番に教えるのが親の役目だと思います。

[122: 契約済みさん]

>121

というかこういうMSには「子供のために」すみたくない。
なので、一戸建てで、ぜんぜん問題なしです。

人間関係の崩壊ですか？いいですねぇ。子供にも思う存分
みせてください（いいあっているところ）。たのしい子供になりますよ〜。

ぎくしゃくしたマンションライフ（借金が残っている）・・・いいですねぇ。

本当の意味での大人しか住んでいるMSはどこですか？（数少ないでしょうね・・・）
MS住民も「成長」するのでしょうか？上のレスをみてるかぎりしないねぇ。

[123: 匿名さん]

↑はいはい、そうだねｗ
あんたここに張り付いてないで２ちゃんでお仲間探せば？
可哀想な人同士で子梨だ子蟻だって憂さ晴らしなさいな。ね？

[124: 入居予定さん]

でも・・・・
こういう皮肉がいわれてしまうMSって・・・
一戸建ても近所に変な住民がすめば大変だけど
MSみたいな苦労はなさそうだな・・・
ひとんちの縁側で　ふと休む、たわいもない会話が懐かしい（田舎ならあるか）
それを「うざい人間関係」ととらえる、ある意味日本の文化の崩壊かな（笑）
（ネットで文句を言い合う異様な文化の到来　ともいえる（ここでしかいえない）（恐）・・・）

[125: マンション住民さん]

122

戸建てだって近所の目は厳しいですよ
最近の戸建ては隣との隙間がほとんど無いですからね
その上、窓は隣の家に向いてたりするから騒いだりすれば
マンション以上に聞こえますよ
狭い道路一本向こうの家からだって聞こえますから・・・

上からの騒音は無いけど隣からはマンション以上ではないかしら？？？

[126: 匿名さん]

124

あんたものを知らないだけ。
戸建もマンションも変わらない。

[127: 121]

>>122
何か勘違いされてません？
＞人間関係の崩壊ですか？いいですねぇ。子供にも思う存分
みせてください（いいあっているところ）。
誰が崩壊してるって言いました？うちは、上下左右の方ととても仲良くやっています。騒音問題は子供がいて騒音を出してる側が気を付ければいいと言ってるんです。子供も毎日笑顔でいますよ。マンションで走れない、騒げないから子供が可哀相と思う親は、他人の事も考えた方がいいと言ってるんです。
あなたは、一戸建てで全然問題なしなんだから、他のスレへどうぞ。
慰謝料請求が起きるぐらい、子供の騒音は深刻な問題なんです。

[128: ご近所さん]

＞マンションで走れない、騒げないから子供が可哀相と思う親は、他人の事も考えた方がいいと言っ＞てるんです。

こういうことがおおいのは、やはりMSなのでしょうか？
やっぱ、一戸建てなのかなぁ・・・

[129: 買い換え検討中]

たしかに気をつかいながら小さい子供を育てられないなぁ・・・

[130: マンション住民さん]

128

だから〜戸建てだって騒げば隣近所から苦情が出ますって
足音って限定で言ってもバタバタ走っている音って隣戸建てからも
聞こえますよ

結局のところ野中の一軒屋に住まない限り暴れれば隣近所に迷惑をかけるって事です

>　こういうことがおおいのは、やはりMSなのでしょうか？

もともとこの掲示板自体が「マンションコミュニティ」だからマンションの話が
多いだけだと思います

[131: 匿名さん]

今上の階に苦情入れてきました。