函館ってどうですか？

[匿名さん]

将来、函館に住みたいと思っています。住み心地はいかがでしょうか。

[269: 通りすがりさん]

函館クサしは、書いてる人にはストレス発散になるのかもしれないが、不動産の情報掲示板としてはマンション絡みの情報も少しは書いて欲しいもんだと思う。
五稜郭の南西側と北東側で迷ってるんだけど、暮らしの便利さという観点からはどちらが良いですかね？

[270: マンション検討中さん]

>>269 通りすがりさん
こちらはスレッド名「函館ってどうですか？」で、「将来、函館に住みたいと思っています。住み心地はいかがでしょうか。 」に対する回答のスレッドです。

具体的な場所に関する質問、相談はスレッド違いなので、五稜郭が町名か駅名かを明記の上、別途スレッドを作成なさってはいかがでしょうか？

[271: マンション掲示板さん]

>>267 マンション検討中さん

在住者、出身者から300近くコメントがある中で、函館の自然と歴史、気候の良さは認めつつ、函館人の気質についてはネガティブな意見が9割強以上になっています。
倫理観という個人の絶対評価、他市町村との比較における相対評価の双方で、ネガティブな判断を下されていますね。

あなたの連投コメントが函館人気質を表すサンプルになってしまっているので、自覚を即す為にも説明しますね。

・「なんか憎悪に満ちていますね」←根拠のない被害妄想、思い込み、決めつけ


・「函館の人が悪いというよりご自身の性格にも問題があると思いますよ。」

← >>268 さんもお書きですがコメントした方々全員性格に問題があるのですか？これも根拠のない決めつけ、もはや言いがかりですね。


・「民度が低い、性格悪い、知識教養がないと人を見下し自分を高みに置いてると、些細な事でも不快に感じるんでしょう。 」

→こちらが最も問題だと思われた部分です。
「人を見下し自分を高みにおいている」と感じる点がまず異質です。
異質という言葉に収めてよい問題なのか、もっとシリアスな言葉を使うべきなのか正直迷います。

>>268 さんも仰るとおり、「多くの人は見下してなんかいないと思いますよ。 」。
悲しんでいる、函館に絶望してしまっている、嘆いているか、冷静なトーンの文章が殆どです。
自らの在住地、出身地で多少なりとも愛着があるだろうにも関わらず、函館に住むのはやめておいた方がいいと言えるだけ、寧ろ良心的な方々だと思います。

では、あなたから「人を見下し自分を高みに置いてる」という被害妄想発言がいきなり出るのは何故か？

それはあなたご自身が常日頃から「相手に対し、上下関係をつけたがる」思考、もしくは気質の持ち主だからです。それが函館人の「マウント気質」です。

日本社会の平均的な社会人、学生であれば、人間関係に社会的な立場の違いはあれど、上下関係をわざわざ生み出す発想はまず、出ないと思います。
世の中的には、人間関係に上下関係を作りたい人はトラブルメーカーとして警戒されますからね。

普通は批判、指摘を受けたからと言って、「批判する人は自分を高みにおいて私を見下している！」とはなりません。
その批判、指摘の内容を理解し、精査し、対応策を考えるのが一般的です。そうでないと、自浄作用ゼロ社会になっちゃうからね。


・「民度が低い、性格悪い、知識教養がないと人を見下し自分を高みに置いてると、『些細な事』でも不快に感じるんでしょう。 」
このスレッドに書かれてきた函館の負の側面、函館での出来事を『些細なこと』扱いするのは危険な考えだと思うので、はっきり書きますね。

民度が低い人同士では『些細なこと』でも、日本社会の平均的な人にしたら『ドン引きするほど社会常識と倫理観に欠けること』だったりするのですよ。
だから、こちらのスレッドでこれ程、批判されているのです。
なんなら、あなたが仰る『些細なこと』は往々にして『法律、条例に抵触していること』だったりもする。
民度が悪くなった次に起こることは何か？
治安が悪くなるんですよ。

ご理解に努めていただけると幸いです。

[273: 管理担当]

[No.244～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[274: 検討板ユーザーさん]

函館で非常識な体型の非常識な人が同僚になって以来、都内に帰ってきてからもデブが嫌いになりました。田舎のデブはどうしてあの外見で偉そうにできるのでしょう？モラルや会話レベルも低すぎます。20代の人でしたが信じられないほど古臭い考え方で、まさに田舎の嫌なところを凝縮したかのような人でした。その人以外も変な人しかいませんでした。もう旅行でも行きたくないかも…

[275: マンション検討中さん]

排他的という話もあるが、どこの地域でも日本全国排他的な町内はある
同じ市でも海沿いは○○で山側は○○とか。
それは仕方ないので、もし函館に惚れ込んで越すならひとまず函館市内の比較的人の多い地域に住み（街中だと大抵他所から来た人が多いので差別を感じ難い）函館と函館周辺の様子を自身で見聞し、改めて自分好みの地域に越すといいですよ。

函館の人に怒られると思うけど
函館の人は運転が下手です札幌旭川と全然違います同じ道内でもビックリする

[276: にゃん太]

函館は終わっています。函館市が市民のために何ができるか、函館市民で良かったと思えるような取り組みをしているか、市議会や商工会議所は何を努力（行動）されているのか伝わってこない。函館の未来を阻害している一部の既得権益者。函館駅周辺は観光者優先で殿様商売の朝市。娯楽も競馬や競輪、パチンコ位でコミュニテイーの場所もない。若者だけでなく、年寄りにも冷たい函館。あいかわらず、大手の企業誘致が果たせず、地元就職ができず、低収入で我慢している世帯が圧倒的で本気で函館に死ぬまで定住したいと思っている市民がいるのか？。昔は函館賛歌のような歌詞で夢があったが限界＊＊化している、今の函館に何を期待しろといえるのか。なので住居を構える予定の方はそこを十分に検討されてお決めいただきたいと考えます。

[277: 検討板ユーザーさん]

>>275 マンション検討中さん

その人の多い地域に住んでいましたが、びっくりするほど田舎でした。陰湿な人も多かったです。皆噂話好きですね。それしかない人たちだから仕方がないのかもしれませんが…。

中心部で1番人の多い地域と聞いていましたが、ここでそう感じるのならもう函館の中には自分が気にいる良い場がないんでしょうね。

[278: 通りがかりさん]

別荘かセカンドハウスを函館に構えるのなら、美味しい食材に美しい西部地区散策を堪能でき、良いリフレッシュになることでしょう。

しかし、生活のベースにするには不便でストレスフルかな。日々、利用しなければならない業者、医療関係者、接客業の方々が横柄で話の要領を得ず、不愉快な思いをすることが多く精神的に疲れます。商業施設が五稜郭、昭和、美原、石川町と点在しているのも不便。

上記を読んでちょっと思ったのですが、函館の一部の方々から合併された地区(南茅部、戸井方面、赤川、鍛治方面)と隣接の七飯町、北斗市を見下すというか、あからさまに馬鹿にするような物言いを聞くことがあります。
転勤族からすると一体どこがどう違うの？です(笑)。車で10分、15分の範囲では人も文化も利便性も同じですが、そこでマウントをとるのが函館の人の排他性なんだろうな。それとも弄りをジョークとし友好を深めたい？特殊なコミュニケーション形態なのでしょうか。

[279: 匿名さん]

>>278 通りがかりさん

高校まで函館で育ちました。
確かに市外を馬鹿にしてましたね。
市外から通う友達のことを郡部から通っていると言ってましたし、恵山方面を下海岸と呼んでいましたね。

[280: マンション掲示板さん]

>>279 匿名さん

転勤族からしたらもはやどの地域のこと言っているのかすらわからない笑

[281: 匿名さん]

函館が好きで、20年間仕事が休みの度に通い続け、移住。数年経ちました。
仕事以外は、最高。
食べ物が美味しい、山と海があり、温泉や空港どこに行くのも車があれば近い。
しかし、給料は安く、職場ではよそ者はイジメのターゲットになります。就職１日目から、東京とあだ名がつけられ、ここは函館なんだから、函館弁で話せと。転職しても似たり寄ったりでした。他の方がおっしゃるとおり、マウント取りたがりの、陰湿な噂話し好きが多いです。特に女性の性格がきつく、男性は一見優しく見えますが、見て見ぬふりです。
変化を嫌い、意見を聞き入れない気質と、函館生まれの同僚が言っていました。
それでも、離れがたい魅力のある街で、日々耐え忍んでいます。

[282: マンション掲示板さん]

>>264 検討板ユーザーさん
地元以外の人を赴任させるとなると、社宅などの経費がかかります。
逆に大多数が道南在住者以外だと、とんでもない金額になりますが警察はそんな無駄なお金の使い方をしてるんですか？
転勤があるのは管理職と幹部候補(Ⅰ類)で、日常的に市民が接するような大多数方々は地元の方なのが通常でしょう。

[283: 検討板ユーザーさん]

>>281 匿名さん
> 就職１日目から、東京とあだ名がつけられ、ここは函館なんだから、函館弁で話せと。

成人した大人のすることとは思えませんね。異常な人達です。

移住者やUターン、Iターン組の方にとっては、とにかく仕事先が中小企業しかないのが問題でしょう。

底辺高校卒から大卒まで一緒に働くことになりますから、281さんが受けたような酷いハラスメントをする人に遭遇する可能性も高いです。
中小企業なだけに人事部もなく、あっても機能しておらず、上司も周囲も変な人に関わりたくないからか注意しないので、ハラスメントに泣き寝入りして転職パターンは周りでもよく聞きます。

言葉ですが、標準語と函館弁ではイントネーションが全く違うのでお互い聞き取りにくいのだと思います。
私はきつい函館弁ですと何を言っているのか本当にわからないことがあります。
反対にいくら函館から出たことがない人でもテレビのニュース等は標準語なので、標準語は理解できると思うのですけれど…。

[284: 通りがかりさん]

>>282 マンション掲示板さん

違いますよ。
地元採用枠なんてないですよ。　
どこに配属されるかはわかりませ。
すべて地元採用にしたら不正の温床になるでしょう。
管理職とか関係なく転勤ありますよ。
どの公務員も一緒です。
ちなみに1類は国家公務員なのでそもそも採用元が違いますし全国転勤ですよ。

[285: 口コミ知りたいさん]

>>284 通りがかりさん
違いますよ。
誰も「地元採用枠」とは書いていません。
地元の人が大多数だというコメントが元コメントです。「地元採用枠」と「地元の人が多い」では、全く意味が違いますがその意味の違いを理解できていますか？？
また、「すべて地元採用にしたら」とあなたはお書きですが「すべて」とは全部という意味ですよ？？そして、これもまた「全部地元採用」とは誰も書いていません。

あなたは日本語の文章を正しく読解出来ていません。
あなたのコメントはAという文を読んで「BではなくCだ」とレスをつけているようなものです。元の文章AをBだと誤読した上で、ご意見を述べらているので頓珍漢です。

次に警察官のI類は地方公務員としての都道府県警の警察採用試験の区分です。
国家Ⅰ種の公務員試験と勘違いしていませんか？

>管理職とか関係なく転勤ありますよ。
どの公務員も一緒です。

公務員の種類も色々ありますし、もちろん転勤のない公務員もあります。

[286: 評判気になるさん]

そもそも1類ってA区分のことですか？それなら幹部候補じゃないですよ。採用の半数以上がA区分ですからね。地元勢で占められてる訳もないですね。聞いてみたらどうでしょう。
なぜ地元在住者以外を採用することがお金の無駄遣いになるのかもよくわかりません。
どこの官庁も普通は優秀な人材集めるために広く募集しますけどね。警察に関しては全職員が異動ありますよ。

[287: 通りがかりさん]

函館は自分の間違いは認めず、謝罪もせず、ちょっと調べれば何が正しいかわかるのにそれもせず、とにかく自説を言い張る連中が多い。即ち、話しにならない。

その話の通じなさ、間違えていても自説を曲げない頑固さ、視野の狭さ、自他の境界がわからない他人との距離のおかしさ、暴力性から、はっきり言って境界知能や発達障害(特にアスペルガー)が疑われる人に結構な頻度で出会ってしまう。

函館で働いてトラウマになった方のコメントがありましたが、さもありなんです。周りも注意しない。

こう書くと、おかしな人はどこでもいると擁護する方が出ますが、他市町村ではこんな高確率で遭遇したことありません。
函館のまともな人は函館の変な点をわかっている方、擁護する人はおかしい当事者なんだと思いますね。

[288: マンション検討中さん]

車の運転マナーが悪すぎるので交通事故が多い。加害者が逃げた、加害者が0：100で悪いのに俺は悪くないと主張する、雪道でもないのに突然ハンドル操作がきかなくなった等、とんでもない言い訳をされた話を周りでよく聞きます。
轢き逃げ犯人は捕まりません。

お年寄りを責める方がいますが、運転手の年代問わずマナーは激しく悪いです。車の運転をするには注意力が著しく低い人も運転しているからでしょう。
きちんと運転している方が被害者になることもよくあります。
運転手は歩行者を全然見ていないので、気をつけて歩行する必要があります。

結局、都市計画が全くなされておらず、公共交通機関は減り、市電の路線も減らした結果、運転すべきでない人がどうしても車に乗らなければならないのが問題です。
都市計画が無計画だったのが全ての元凶。函館市はそのせいで除雪まで不十分です。
函館は都市計画が観光客向けのホテルを建てることだと思っています。

[289: 通りがかりさん]

これですもんそりゃ消滅可能性の自治体に入りますよね。

私も函館でパワハラいじめなど酷い目に遭い、体調を崩しました。やっと良くなってきたところですが、いまだに後遺症があります。

消滅するのならそのままして下さいと言いたいところですが、こちらに来られるのも迷惑ですね。一生そこで暮らしたら良いのではないのでしょうか。よそ者がそんなに嫌ならこのまま滅びるしかないですよ。

でも観光地としては好きです。住むことは今後もないかと思いますが。