グランファーレ アクアパークスってどうですか？

[匿名さん]

パンフレットを見ると凄い設備ですが皆さんどう思いますか？

【管理人です。本物件の完売を確認しましたのでスレッドを住民板に移動しました。2009.11.24】

[42: 匿名さん]

今日見に行きました。自分もカラオケルームとかいらないと感じましたね。
駐車場・トランクルームが納得いかないし。
でも安い・・・場所あまりよくないけど。
迷ってますね。

[43: 匿名さん]

>41
買いましたよ。所詮掲示板の書き込みと思って見てましたが、肯定派意見がなかったので書いてみましたが、案の定このとおりですね。
>42
自分もカラオケやシアターはどうでもいいかと思ってます。
共同の風呂場には維持費がかなりかかりますが、こちらはそうでもないと思ってます。
駐車場は機械式ですが、平置きで台数確保は敷地が要りますし、
駐車料に十分見合う程度と割り切っています。
トランクルームについては特段他のマンションと違いを感じませんでした。

あと、営業のセールスマンにはいい印象は正直ありませんでしたが、
照明、ドアなどが選べること、間取り変更などが出来ることが、表示価格内で可能なのは助かるかと思います。

[44: 匿名さん]

ここは設備過剰で維持が大変と、なにかにつけて揶揄されていますが、私はそうは思いま
せん。子育てをしている今の家族の時間は、過ぎ去れば二度と戻ってきません。
刹那的に思われるかもしれませんが、私は子どもと一緒に生活できる「今という時間」を、
何よりも大切にしたいと思っています。
こういうマンションで暮らしたという家族の思い出は、決して色褪せることのない我が家
の宝物になることでしょう。

[45: 匿名さん]

価値観は人それぞれ違いがあって当たり前です
購入されるマンションを買換えて行く人もいれば
生涯住もうと計画されている方もいらっしゃるでしょうから
先々の経費の考え方にも違いは出てくると思います
このマンションの設備過剰ではなく思い出と言う宝物になると思える
44さんこそ、このマンションを購入するに値する方だと思います。
ご契約おめでとう御座います。

[46: 匿名さん]

[47: 匿名さん]

だめだよここでデベが登場しては

[48: 匿名さん]

[49: 匿名さん]

教えて下さい。このマンションのお勧めの設備は、どこですか？

[50: 匿名さん]

どこかから運んだ温泉？とカラオケかな

[51: 匿名さん]

ディスポーザーは便利そうですね。
今は、魚を買うのはゴミの日の前日と決めていますが、
今度はそんなことを気にしなくても良さそうです。
聞けば、排水口のネットもいらないらしいし、ゴミの量も
グッと減っていいことずくめ。
きっと、手放せなくなる一押しアイテムになりますね。

[52: 匿名さん]

今時、ディスポーザーが無くても
分譲マンションなら
ゴミ位24時間365日いつでも出せるだろうさ

[53: 匿名さん]

>>49
私の「こだわり」は、バルコニーにスロップシンクがあるお部屋です。
子供が汚しに汚した、元の色がわからなくなった泥だらけの靴。
「ドレッサーのシンクで洗うのは嫌だし、お風呂場で洗うしかないかぁ」
汚れたものを洗うための専用のシンクがなければ、こうなってしまいますよね。
でも、バルコニーにスロップシンクが付いていれば、もう安心です。
又、バルコニーでの、ちょっとしたガーデニングの水やりも、お風呂場から重い水を
運ぶ手間がなくなり、もちろん途中で水をこぼしてしまうような心配もいりません。
これはもう、我が家の必需品になること受け合いです。

[54: 匿名さん]

[55: 匿名さん]

ここは、グランデの自己スレか。

[56: 匿名さん]

＞５２
そんなわけなかろう。においぷんぷんたまんないよ。

[57: 匿名さん]

＞５４
グランデって思い込んでるようだけど、本当にそのシンクを便利に思う人っているんじゃない？
客観的に見てだます文章には思えないけど。
５４の書き込みは他デベの攻撃のように思えるけど、、、
賛否両論だと思うけどグランデは他デベに無いことにチャレンジしてると思うな。
まあ、まだ規模的には小さい会社だから自由が利くのだと思うけど。

[58: 匿名さん]

＞56
24時間ゴミステーションって
今時のマンションでディスポーザー以上に
普及してるのでは

[59: 匿名さん]

ディスポーザーによって生ごみが出ないのは、衛生的にも非常にいい設備だとは思います。
ただ、水を少量でも流さないといけないとか（食器洗いの水でもよいらいしいが）、
振動や音が気になるとか、実際使ってみないと正直わかりません。
ベランダのシンクも絶対あったほうがいいとは思いませんが、
ないよりはいいかもしれませんね。ベランダも広いですし、ガーデニングの水やりには便利かも知れません。
44や45、51や53の書き込みは会社の人が書かれたのかも知れません（購入者でしたら申し訳ありません）
でも、要は購入を検討している人の意見交換や比較検討材料になるかどうかが掲示板としての意味であり、
あとは読む人が判断することであるとおもうので、私は特に何とも思いません。

[60: 匿名さん]

[61: 匿名さん]

バルコニーのシンクって冬は凍結しないの？維持に電気代が莫大にかかるとかないの？（凍結予防に）

[62: 匿名さん]

>>61
寒冷地バルコニー用多目的スロップシンクとなっており、
凍結や維持費の心配は不要のようですよ。

[63: 匿名さん]

>61
この手のことは，パンフやHPに掲載してありますよ．
興味があれば見てみればと言いたいところです．書き込みで回答を求めるようなことは安直過ぎますが，そんな事いっては，また叩かれますので，一応親切心で回答しますが，凍結しない，水抜きも必要のない，とのことですよ．冬場でベランダで水を使うことはないでしょうけどね．．．

[64: 匿名さん]

グランファーレ　今度は本郷通り北９丁目に建てるようですよ。
駐車場跡かな？

[65: 匿名さん]

＞５８
生ごみ２４時間ＯＫなの？臭くならないの？

[66: 匿名さん]

＞65
ごみステーションの部屋の中は臭いと思うけど
閉めたら匂いは出ないでしょう
ましてごみステーションは建物の外にあるしね

[67: 匿名さん]

>58
ディスポーザーが設置されているので、基本的には生ごみは出ませんよね。
ディスポーザーで処理できないものは、当日朝出すことになりますね。
生ごみを24時間出して、ごみステーションが臭くならないわけないですね。
換気扇や脱臭装置などでも設置されていると思ったのでしょうか？
生ごみ以外の燃えないごみを24時間出してもよいということです。

[68: 匿名さん]

上記67レスは
>58でなく　>65の間違いです

[69: 匿名さん]

>>58
毎日、生ごみがでるたびにゴミステ−ションへ持っていくのも、ちょっとね・・。
あなたなら、やりたいですか？
ディスポーザー、やっぱり付いていたほうが良いと思いますよ。

[70: 匿名さん]

[71: 匿名さん]

[72: 匿名くん]

>71に同感...
>70匿名さんへ
購入者や検討者であれば申し訳ありませんが、営業と思われても仕方がありませんね。
あのような書き方は、しない方が良いですよ。51、53に文体が似ていますが、同じ人ですか？
営業だとしても、もっとうまく書けると思うのですが...無駄ですよ。
営業でこんなこと面と向かって言われたら失笑してしまいます。
無視すればいいのでしょうけれど、何のための書き込みかわかりませんよ。
要はこういった書き込みが、この掲示板の意味をどんどん失わせてしまうということを知るべきです。
私は掲示板の管理者ではありませんが、
購入者や検討者の生の意見が聞きたいだけですので、必要のない書き込みは控えていただけませんでしょうか？

[73: 匿名さん]

>67
私のところは燃えるごみ（生ごみ含む）24時間ごみステーションに捨てられます
脱臭装置も付いてます、物凄い処理装置が設備して有りますよ
レス違いです、、、その点は失礼〜

[74: 匿名さん]

[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

[78: 匿名さん]

[79: 匿名さん]

[80: 匿名さん]

売れ行き好調のようですね。
契約された方は、このマンションのどのあたりが気に入りましたか？

[81: 匿名さん]

[82: 匿名さん]

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

ここチラシ見たけど、総戸数６２戸、販売戸数１７戸になってました。
すごい売れ行きですね。それとも１次販売、２次販売とかなのかな。
週末は我が家で湯っくり？

[89: 匿名さん]

62戸という事は最低２人以上の世帯だろうから
124人以上の人が住むんですよね
その人達は温泉や岩盤浴を楽しみに購入するのでしょうから
＞週末は我が家で湯っくり
と言うのは難しいだろうと逆に私は判断して私はパスしました
結局自宅のお風呂しか上手く使用出来なくて
でも、設備費を支払うと言うのは得心が行かないから
と言うか私の様に思う人は買わなきゃ良いというだけの事だよね

[90: 匿名くん]

>89
温泉付きの同様マンション、グランファーレ旭ヶ丘の比較を見ました。
こことは、若干入居世帯数は少ないようですが、温泉利用に関しては、
混雑して洗い場や湯船がいっぱいなんてことはないとのことでした。
常時、７、８名なので、十分との説明を受けました。
週末以外と深夜、早朝に入浴の場合は仕方ありませんが、
水道代とガス代はその分かかりませんし、管理費が高いことを比較しても
トントンかなという判断しました。
カラオケやペット用のグルーミングルームは使うかどうかわかりませんが、
トレーニングや屋上庭園は使えるのではないかと思っています。
駐車料金も相場からすると安いですし、トータルで同じかな？どうでしょうか。

[91: 匿名さん]

＞90
お答え、ありがとうございます
広い家族風呂として使用出来るのなら非常に良いと思うのですが
他の家庭の方とお風呂に入るのが嫌なので
温泉をそれぞれのお宅で占拠出来ないか（時間別とかで）と言う質問を
営業の方にぶつけて見たのですが、無理でしょうというお答えでした
それで我が家は自宅のお風呂しか使わないとおもうので
この管理費は残念ながら得心の行くものではないという判断になりました。

[92: 匿名さん]

今日モデルルームで北洋銀行住宅ローン説明会がありますね。
皆さん参加しているのですか。

[93: 匿名さん]

温泉付きマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45386/res/15-45

[94: 匿名くん]

この物件は、正確には温泉付きではなく、温泉を利用している大浴場があるということですよね。
温泉付きの物件では、常時入れることや、部屋まで引湯しているようなところもありますが、
メンテナンス費用がかさむことが課題かと思いました。
同じマンションの人とお風呂に入るという感覚の是非はあろうかと思いますが、
子供と入ったり、大きな湯船やサウナは週末だけとはいえ、便利ではないかと思っています。
この辺は価値観の問題ですので、判断が分かれるところですね。
>92
私は6月末までのキャンペーン時（といって購買欲を高めていただけかもしれませんが）に申し込みをしましたので、
現在（ゼロ金利緩和後）状況は分かりませんが、3年間金利1%固定でした。

[95: 匿名さん]

すごい数のレスが削除されていますね。
見せたくないものが、そんなにあったのでしょうか。

[96: 匿名さん]

削除多すぎですね。
いくつかこの会社のマンション見せてもらってますが、価格は安いですね
安いということは、発注する値段がやすいということだろうけど、実際に建設する会社は
安くて割りに会わない状態なのかなと少しおもったりしてます。そういった工事だと
現場で働く人も手抜いたりしないのかなーと。４回位MR行ってますが、社員の方も入れ替わり
激しいみたいで、労働条件も厳しそうな感じがします。
そういった状況の中で本当に良いマンションを作れるのかなと思ったりしてます。

[97: 匿名さん]

>96
価格が安いということは、材料とかが低品質の可能性があるのかな？
と考えてしまいます。手抜きなどはないのでしょうが、丁寧な施工
も望めないような・・・

[98: 匿名さん]

価格だけでは判断できないよ。
土地を１億で取得した場合と２億で取得した場合。
当然販売価格は変わってきます。
競売で買うか、交渉で買うかで取得額は大違い！

[99: 匿名さん]

そうか
もともと安い土地に安く作ったってことか
なっとく

[100: 匿名さん]

設備仕様は豪華な感じですね。プランも他社に無い斬新な感じがしますし、開口部が多くバルコニー部分がとても広いです。共用施設が充実しているのも、けっこう興味をそそります。

[101: 匿名さん]

共用施設が充実＝共有面積が広い＝税金が高い＝管理費も高い。
よく利用される方は問題ないでしょうが、
施設の利用頻度が少ない住人にかかる負担は大きいと思われます…。
買う前に、その施設が生活する上で本当に必要な物なのか…
よ〜く考えよ〜♪

[102: 匿名さん]

>>101　プッ

[103: 匿名さん]

二回目に行ったときには、付いてくれた営業マンが辞めていなかったが
出入りの激しい会社なの？
売れ売れの会社だとか？
誰か知りません？

[104: 匿名さん]

もうだいぶ売れてるの？

[105: 匿名さん]

＞９８，９９
ここに限らずグランデ物件は安いのは土地の買い取り金額にありそうですね。
どこも一癖ありそうな立地（狭い、駅から遠い、形状が四角でない、など）に
建ってるね。多分、安く買い叩いたんではないだろうか。

[106: 匿名さん]

残り５戸だそうで、アーバンとスイートタイプだそうです。さすがに人気ありましたね。

[107: 匿名さん]

>>103
この会社は３年半ほど前に設立した、まだ若い会社なのですが、大手デベロッパーでマンション開発に携わった経験豊富な多数のスタッフが、あらゆる局面でトータルなマンションを日々プロデュースしています。
これからの札幌のマンション業界をけん引していってくれることでしょう。

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

103　107
連携プレー・・・？

[110: 匿名さん]

[111: ↑]

広告には読めないが・・読む人が読むとそうなるの？

[112: 匿名さん]

[113: 匿名さん]

正直温泉付きはほしい。温泉とバーベキュー施設があればあとはいらない。
間違いなく毎週入っちゃうね。管理費がもうチョッと安けりゃいいのに。

[114: 匿名さん]

いろんな共用施設が使用料無料なのはグランデ負担の最初の１年間のみだと思うよ。
あとは管理費で負担するか、個別に使用者負担にするか管理組合の判断が迫られるはずです。
問題は施設使用が偏っている場合です。頻繁に使用するのもあれば、全く使わない場合も。
それは、施設そのものの存在意義（要・不要）と施設使用者（よく使う、全く使わない）負担を
どうするかです。悩みますよ、理事になったら。

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

＞１１４
グランデ負担なんてあるの？
最初から管理費充当が普通でしょ。
２年目から管理組合の判断が迫られるなんて、騙されたようなもんですよ。
ちゃんと重要事項説明書に載ってれば別だけど、後でトラブルになるような
ことは普通避けるんじゃない？

[117: 匿名さん]

>>116
残念ながら事実です。
よ〜く、事前に、ご確認された方がいいですよ。

[118: 匿名さん]

売ちゃったもん勝ちなんでしょうかね？

[119: 匿名さん]

>>118
っていうか、買うほうも契約前によく確認することです。
山盛りの（しかもゼイタクな）共用施設が「使用料無料」のわりに
管理費がそんなに高くなかったら（安ければ）、疑問を持つことです。

[120: 匿名さん]

なるほど。貴重な意見ありがとうございます。

[121: 匿名さん]

週末は我が家で湯っくり　すばらしい

[122: 匿名さん]

グランファーレシリーズ、今度は知事公館の近くに出来ますね。

[123: 匿名さん]

温泉すごくいいですね。でも、温泉が枯れることはないんですか？ゆっくりできるほど広くはないので、芋洗い状態にならないかな？夜中も入れるのかな？
ちょっと不安。

[124: 匿名さん]

近くにスパがあるほうがいいような。

[125: 匿名さん]

ここの温泉は毎日24時間入浴できるのでしょうか？

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

温泉は違う場所から運んでくるんだよ。

[128: 匿名さん]

それは大変ですね。
頻回に交換しないと衛生的に心配。レジオネラとか....。

[129: 匿名さん]

＞128
グランファーレ旭ヶ丘に入居していますが温泉は循環ろ過式で衛生的に保たれています。週末金、土、日に入浴できますが、温泉は３日間しか使っておりませんし、基本的には入居者限定で運営されてます。たまには友人や親も呼んでますが。温泉は月曜には全部流され、また新鮮な温泉が木曜には完備されいます。聞いた話ですがホテルの温泉やスーパー銭湯などでは、一日に1500人位入浴するらしく、温泉も２週間ぐらい換えない所もあるそうです。こういうところこそレジオネラ菌が心配ですね。２週間も毎日維持させるから塩素を沢山使うらしいです。その点グランファーレの温泉は安心ですよ。

[130: 匿名さん]

循環ろ過式だからレジオネラが心配なんですよ。もっと勉強してみてください。

[131: 匿名さん]

>130
あなたこそ何も知らないね。温泉施設の90%が循環ろ過式です。現在の循環ろ過機は全自動で安全です。温泉で掛け流しはわずか10%にも充たしませんよ。基本的にはレジオネラ菌は湯船の温泉から出るのはまれで、ほとんどは洗い場からが多いのですよ。湯船の温泉から検質されるのはおもにジャグジー風呂です。温泉施設ではジャグジーや洗い場にかなり神経を使っているそうです。

[132: 匿名さん]

だから、温泉施設にも色々あるっていいたいんですよ。
もういいです。勉強してください。

[133: 匿名さん]

ここのシステムが大丈夫ならそれでいいのです。もうこの話題はやめましょう。
絶対大丈夫と思わないことが、安全につながるのだと思います。

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

すみませんね。意識が大事ですからね。

[136: 匿名さん]

レジオネラの話題はもうやめましょう。きちんとしてれば大丈夫なことですから。温泉があるのはすばらしいことです。

[137: 匿名さん]

↑そんなことないと思いますよ。管理費、修繕積立金もかなりかかります。
最初は素敵と思って利用していても、そのうち使わなくなったら無用だとおもいまちゅ

[138: 匿名さん]

いずれにしても無謀なことならやらないほうがいいかもね。

[139: 匿名さん]

定山渓まで行けばかけ流しの温泉がいっぱいありますよ。
別にマンションになくてもいいと思う！
http://www.city.sapporo.jp/hokenjo/f3seikatu/f79onsenmeibo/kasui.html

[140: 匿名さん]

正論

[141: 匿名さん]

>>139
スルーしましょうよ、興味ないなら・・
検討物件、ほかにも一杯あるっしょ。